Hirdetés
-
Megjelentek az első HMD okostelefonok, ezek a magyar áraik
ma Három készülékkel indít saját név alatt a gyártó: Pulse, Pulse Plus és Pulse Pro. Májustól kaphatók.
-
3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
it A következő 15-20 évben a Xiaomi a világ öt legnagyobb autógyártója közé akar kerülni, de a következő 3 évben még kizárólag Kínára koncentrál.
-
27 hüvelykes, játékra szánt kijelzővel újít az MSI
ph A cég MI-vel kacérkodó megoldásának képfrissítési frekvenciáját 250 Hz-ig srófolhatjuk fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Sanya
nagyúr
akkor most ez lessító vagy gyorsító volt?
Pedig hányan istenítették ezt a kártyát, amikor bejelentették... Most meg tele lesz az ebay olcsó darabokkalA bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
-
ukornel
aktív tag
Nem rosszak papíron a számok. Kíváncsi vagyok, mit hoznak össze a kínai mérnökök.
-
Reggie0
félisten
Nem tudom, hogy mit szamitanak vele, de akar FPGA is szoba johetne.
-
#95904256
törölt tag
Egy szuperszámítógépen OpenMP nélkül már nincs élet?
-
Blindmouse
senior tag
Jófejek ezek a programozók. Kapnak egy Ithanium-ot, kevés maggal, bonyolult utasításokkal. Azon sírnak hogy fogalmuk sincs hogy kell fordítót írni. Kapnak egy Xeon Phi-t az meg túl egyszerű, nem tudnak párhozamosítani. Fogadjunk legjobb lenne egy P4-es 100t terahercen, terabájtos L1 kessel.
3440x1400@120Hz #ultrawidemasterrace #gloriouspcgamingrace
-
Sir Ny
senior tag
Nem mintha egyáltalán kaphatna Kína chipeket az inteltől.
-
-
Fiery
veterán
2.4 TFLOPS FP64, 200 wattal? Hadd kerdezzem meg: miert kell ujra feltalalni a melegvizet? Ilyen teljesitmeny/fogyasztas mutatot -- ha nem tevedek -- egy Maxwell alapu Teslaval az nVIDIA is hozni fog heteken, esetleg par honapon belul. Amihez me'g uj forditot se kellene irni, keszen megkapnak a kinaiak az egesz csomagot, ami mar raadasul eleg komolyan bizonyitott is.
Oke, hogy az egesz hirt az iroja arra hegyezte ki, hogy az Intel bena, a Xeon Phi f*s, a Knights Landing sz*r -- holott me'g piacra sem kerult, de ez most vegul is mindegy --, ezt mar megszokhattuk a PH hasabain; de kerdem en: ha Kinanak az AMD, Intel es nVIDIA termekei sem eleg jok, akkor nem lehet tok veletlenul, hogy ez csupan egy politikai dontes, amivel megprobalnak mindent hazon belul megoldani? Egyszerubb egy GPGPU eszkozt csinalni, mint egy CPU-t, ezert nem a Xeon E5-okkel kezdtek a szanalast. De azt azert megnezem, milyen compiler keszul ehhez a VLIW-es rettenethez, es az mire lesz kepes. Papiron az Itanium is jol nezett ki az elejen, aztan latjuk, mi lett belole... Es az sem veletlen, hogy a VLIW mar egy ideje "nem divat" a GPU-k vilagaban.
[ Szerkesztve ]
-
caindwan
tag
Pontosabban mire is van egy gyorsító? És hogy működik?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Maxwell biztos nem. Egyetlen Maxwell lapkában sincs sok DP egység. Nem is igazán alkalmas rá a dizájn.
A 2,4 TFLOPS DP és 200 watthoz a FirePro S9170 áll a legközelebb.
Mivel az Intel nem váltja le az x86-ot, mint alapproblémát, így a programozási nehézségek megmaradnak. Muszáj volt váltani, mert annak semmi értelme, hogy van a gépben 48000 kihasználatlan gyorsító.Nehezebben ilyen gyorsítót csinálni, mint CPU-t.
A VLIW a jövőben újra fellángol. Túl nagy limit a fizika, így mindenen spórolni kell. Számos ultramobil GPU VLIW.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Balala2007
tag
Annyira nem is off: picit jobb lett az Intel Q2 eredmenye, mint vartak
AIDA64.com
-
Fiery
veterán
En nem ugy tudom, hogy Maxwell alapon nem fog keszulni high-end Tesla. Az egy dolog, hogy most a GM200 mire kepes, de barmikor johet egy GM210 vagy GM300, 1/2 DP rate-tel.
Az x86 mint alapproblema miert problema? Az ugye megvan, hogy a Xeon Phi (a mostani es a Knights Landing is) tamogat OpenCL-t es OpenMP 4.0-t is? Tehat nem kotelezo x86-ot hasznalni, ha valaki nem akar. Arra pedig gondolom me'g Te sem lattal konkret méréseket, hogy mondjuk egy 72 magos Knights Landing egy adott OpenCL kodot milyen teljesitmennyel kepes vegrehajtani. Szerintem varjuk meg az elso fuggetlen teszt eredmenyeket, utana is raersz havi 1-2 hirben temetni a KNL-et...
>Nehezebben ilyen gyorsítót csinálni, mint CPU-t.
Bulls*. Ne is menjunk bele.
>Számos ultramobil GPU VLIW.
200 watton hol ultramobil? Ne vicceljunk mar, nem kell mindenbe minden irrelevans hulyeseget belekeverni.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Azért ez nem olyan dolog, hogy bedobnak az SMM-be még egy rakás DP feldolgozót a meglévők mellé. Kell a több regiszter, a dupla széles adatbuszok, stb. Elég nagy áttervezés lenne.
Az x86 miatt nincs hardveres szálkezelés, és a regiszterhiány is részben ide vezethető vissza. Nem feltétlenül a megrendelő a hülye, ha úgy dönt, hogy kidobja a gyorsítót, ami azért a meglévő kódok átírásával jár.
Több ezer szál hardveres vezérlése és szinkronizálása az egyik legbonyolultabb probléma ami létezik. Nem véletlen, hogy maximum egy évtizedente újragondoljak a stratégiát egy új architektúrával.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Depression
veterán
"Így a gép számítási kapacitásának 85%-a nincs is befogva"
Mondják ők, közben ezzel hallgatják le a világot
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
bteebi
veterán
"a Xeon Phi-k gyakorlatilag nem csinálnak semmit, így a gép számítási kapacitásának 85%-a nincs is befogva."
Wtf?!? Azért ez elég durva... Súlyos tervezési hiba, ilyet egy komoly beruházásnál nem engedhet(né)nek maguknak a mérnökök. Értelmezés kérdése, de így tulajdonképp csak papíron a leggyorsabb gép a világon.
#7:
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
derive
senior tag
A KCk programozasa OpenCLben eselytelen, max manualis vektorizalas+ICC. Anno amikor 200 euroert mertek, kivancsisagbol beszereztunk parat, de nem csak hogy a Teslak, de meg egy szinten 200 euros HD7950 is megette reggelire (ertsd 4x-5x). Talan sokat elmond, hogy egy CPUn gyorsabban futottak a progik.
[ Szerkesztve ]
-
Dosi
tag
"vagyis a függőségek kezelése a fordítóprogramra hárul, ami egyszerűsíti a hardver"
nem trollkodás, de javítsd légyszíves Abu85btw.
azért az intel xeonok főleg az újak...nos...nehéz leterhelni 100% 18mag 36szálatThere is no such thing as overpowered graphics card. There are only underpixelled displays.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Köszi, javítva.
(#19) derive: Igen többen is arra jutottak, hogy a legjobb eredményeket a Xeon Phin a Vector Intrinsics használatával érik el. Ezt kellene az Intelnek is kommunikálnia, persze a piac nagy része nem akar lemenni az assembly szint közelébe. Gondolom üzletileg sokkal kifizetődőbb továbbra is azt mondani, hogy a meglévő OpenMP kódokat csak újra kell fordítani és kész. De azt is bele kellene kalkulálni, hogy ha a megrendelő tudja használni a hardvert, akkor lehet, hogy nem vált.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
pulutodurumo
őstag
Matrix 2000 ezek a kínaiak... Most komolyan ez a név. Sírok a nevetéstől. Tiszta teleshop.
"Don't fret, boyo. I'll be gentle!"
-
ukornel
aktív tag
"Hadd kerdezzem meg: miert kell ujra feltalalni a melegvizet? [...] ez csupan egy politikai dontes, amivel megprobalnak mindent hazon belul megoldani"
Tényleg jó kérdés, de szerintem a legnyomósabb érvet te magad írtad le: politika.
Vehettek volna Teslát, Fireprót is akár, de a kínai félvezetőipar nagyobbakban gondolkodik. Kormánytámogatással processzort terveznek, sőt most olvasom, hogy a Micronra is rá akarják tenni a kezüket - na ettől dobtam egy hátast."2.4 TFLOPS FP64, 200 wattal? [...] Ilyen teljesitmeny/fogyasztas mutatot -- ha nem tevedek -- egy Maxwell alapu Teslaval az nVIDIA is hozni fog heteken, esetleg par honapon belul."
Ja, pl ott van a W9100 260W 2,62 TFLOPS (F64), ami lényegében ugyanaz a hatékonyság, nem csak papíron, hanem hivatalosan, bő egy éve.
De láthatóan nem az az első számú cél, hogy presztízsből még sok évig övék legyen a legerősebb, vagy leghatékonyabb szuperszámítógép -mert akkor a biztos utat követték volna- hanem az önálló lábra állás.
(Aztán hogy az hogy sikerül, az egy másik kérdés)."Oke, hogy az egesz hirt az iroja arra hegyezte ki, hogy az Intel bena, a Xeon Phi f*s [...]"
Tulajdonképpen csak zárójelben mondva, mert ehhez én már tényleg, csak mint tyúk az ABC-hez, de...
Ha megnézem a friss Top10 listán a hatékonysági mutatókat (a mért legnagyobb számítási teljesítmény osztva az elméleti maximummal: Rmax/Rpeak), a Phi-s rendszerek (Stampede, Tianhe-2) a sereghajtók (60-61%); elöl meg van a K-computer, és a BlueGene/Q rendszerek (85-93%). Pedig ez csak egy, iparági szabvány teszt - nem lehet, hogy mégis komolyak azok a programozási nehézségek?
Nyilván az interconnecten legalább annyi múlik, de ez a hatékonysági lemaradás mégis szemet szúrt... -
Fiery
veterán
"Azért ez nem olyan dolog, hogy bedobnak az SMM-be még egy rakás DP feldolgozót a meglévők mellé. Kell a több regiszter, a dupla széles adatbuszok, stb. Elég nagy áttervezés lenne."
Es? Az nVIDIA mintha mar csinalt volna ilyen GPU-t, pl. GK110, csak hogy a legutobbit emlitsem. Vagy ugy gondolod, hogy a GM200-rol egy sokkal nagyobb ugras lenne egy "rendes" Teslahoz hasznalhato GPU-t faragni, mint amekkora ugras volt a GK104 --> GK110? Ha igy gondolod, az egyreszt fura, masreszt meg kivancsi lennék, miert gondolod igy
"Az x86 miatt nincs hardveres szálkezelés, és a regiszterhiány is részben ide vezethető vissza. Nem feltétlenül a megrendelő a hülye, ha úgy dönt, hogy kidobja a gyorsítót, ami azért a meglévő kódok átírásával jár."
Aham, tehat eddig kihasznalatlanul allt -- allitolag -- a rendszer, mert -- allitolag -- nem tudtak ra programozni. Holott ott volt az OpenCL es OpenMP is, amivel ugyanugy meg lehet hajtani pl. a Teslat is. Erre most be akarnak dobni a Phik helyett egy teljesen uj architekturat, amihez me'g nem is irt senki OpenCL vagy OpenMP drivert ill. implementaciot, teljesen uj architektura, teljesen uj paradigma. Igazad van, tenyleg sokkal egyszerubb mindent (hardvert, szoftver stacket, programozasi feluletet) ujra feltalalni es megtanulni, mint egy meglevo vason programozni jol bejaratott nyelveken (OpenCL, OpenMP). De csak hogy egyertelmu legyen az en meglatasom: velemenyem szerint a Phiket az Intel ingyen vagy kozel ingyen adta anno a Xeon E5-okhoz Kinanak. Ezzel az nVIDIA sem tudott volna versenyezni, jo esellyel nem is akart volna, hiszen nekik nem lett volna processzoruk, ami hozta volna a $$-t az egesz bizniszben. Az Intelnek ez egyfajta marketing probalkozas lehetett, de ahogy latjuk, nem igazan jott be. De me'g ha igy is volt (kozel sem biztos, hogy igy volt), akkor sem ertem, miert nem lenne egyszerubb Teslara valtani, amennyiben persze szakmai dontesrol lenne szo.
"Több ezer szál hardveres vezérlése és szinkronizálása az egyik legbonyolultabb probléma ami létezik."
Amire -- marmint a tobb ezer szalra -- persze nincs szukseg, ha x86 alapu GPU-t hasznalsz
-
Fiery
veterán
Siman lehet, hogy komolyak a programozasi nehezsegek, csak epp nem ertem, miert olyan nagy feladat OpenCL-ben vagy OpenMP-ben kodolni, _ha_ valaki nem akar vagy nem tud x86 alapokon nyomulni. Konnyen lehet, hogy pl. OpenCL 1.x kodban nem lehet 100, de 80 vagy akár 70%-ra sem kihajtani a Phit, de az me'g mindig jobb helyzet lenne, es ezerszer olcsobb megoldas lenne, mint az osszes vasat kukazni, megtervezni egy uj architekturat, legyartani, szoftver stacket fejleszteni ra, megtanulni arra programozni, stb. stb. En ha -- legalabbis ha az en teoriamat vesszuk alapul -- ingyen vagy kozel ingyen kaptam volna egy halom Phit, biztos inkabb azzal probalnek valamit kezdeni, mintsem hogy tiz/szazmilliokat koltsek arra, hogy ujra feltalaljam a Teslat.
-
Fiery
veterán
Az idezet vege nyilvan a Knights Landingre vonatkozott.
A KNL-et pedig azert nem csipem, ha latatlanban barki leirja, mert olyan egyedulallo termek lesz, aminek jelen allas szerint jo darabig semmilyen szintu konkurenciaja nem lesz. Vagy valaki tud esetleg olyan CPU-rol, ami CPU-kent is hasznalhato (oprendszert tud bootolni es futtatni), altalanos szamitasokra is rendkivuli erot biztosit, OpenCL + SVM-képes, es 384 GB device memoriaval tud gazdalkodni? A legkozelebbi vas, ami hasonlot tudna, az a Godavari lenne, de ha nem tevedek, az nagyon messze esik a KNL szamitasi kapacitasatol, es csupan 64 GB device memoriat kezel.
Persze siman lehet, hogy a KNL sem lesz igazan jol kihasznalhato. De me'g ha a gyakorlatban a szamitasi kapacitas csupan 50%-at is tudja kihasznalni az ember, az is tobb, mint amire barmi mas (vagyis a Godavari) kepes ezen a vonalon. Nem egy szeleskoru felhasznalast celoz a KNL, de amire lesz, arra abszolut jo _lehet_.
[ Szerkesztve ]
-
Egon
nagyúr
válasz Balala2007 #13 üzenetére
Picit bővebben, magyarul, másra kihegyezve: [link]
Mindenesetre elgondolkodtató. Kíváncsian várom (a hwsw-n) a holnapi napra ígért AMD-s cikket..."Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az NVIDIA-nak van ilyen GPU-ja. Úgy hívják, hogy GK210. A GK110 kigyúrása több regiszterrel és szélesebb belső adatbuszokkal. Alig háromnegyed éve jelentették be.
Szerintem a probléma része az OpenMP és az OpenCL erőltetése az Intel részéről. Ezekkel még nem igazán értek el jó eredményt Phin. De Vector Intrinsics használatával, vagy még közelebb az assembly szinthez már vannak egész jó eredmények. Ezekre kellene erősíteni. A gond az, hogy a megrendelők azért vették meg a Phit, mert az Intel azt mondta, hogy a meglévő OpenMP kódokat csak újra kell fordítani. Azon nem érdemes meglepődni, hogy a mostani megrendelők nem akarnak új Phit venni, mert ebből egy szó sem volt igaz. Inkább bevállalnak most egy váltás egy olyan hardverre, amelyet a programozóik jobban tudnak majd használni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
ukornel
aktív tag
"En ha -- legalabbis ha az en teoriamat vesszuk alapul -- ingyen vagy kozel ingyen kaptam volna egy halom Phit, biztos inkabb azzal probalnek valamit kezdeni, mintsem hogy tiz/szazmilliokat koltsek arra, hogy ujra feltalaljam a Teslat."
Ebben nyilván igazad van, de a kínaiak esetében nem biztos, hogy mindig a legvilágosabb észérvek a meghatározók...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem volt rossz a Kínaiaknak a Phi üzlet. Egyrészt ott vannak az élmezőnyben a top500-ban, másrészt gyakorlatilag kockázat nélkül (mármint az ilyen projekt szintjén jelentkező anyagi teherhez viszonyítva) kipróbálhattak egy gyorsítóarchitektúrát, amelyikre potenciálisan építeni akartak. Benne volt az is, hogy nem fog tetszeni, és akkor váltanak. Valószínűleg tudják, hogy mi az amiért nem tudják használni a Phiket, és bizonyos, hogy az Intel is elárulja ezeknek a potenciális megrendelőknek, hogy mik jönnek a jövőben. Ezeket ismerve Kína úgy döntött, hogy hosszabb távon jobban járnak, ha saját lábra állnak, és a programozóik visszajelzéseire építve felhúznak egy saját gyorsítót.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Fiery
veterán
A GK210-bol ha jol tudom, nincs egy GPU-s Tesla, csak egy 2 GPU-s, 300W TDP-s "szornyeteg" Tehat, ha valaki a 200-225W koruli tartomanyt celozza, akkor ahhoz csak a GK110-et lehet hasznalni jelenleg. Erre is jo lenne egy Maxwell alapu megoldas, vagy egy egyedi GK210 alapu, 1 GPU-s kartya.
Tovabbra sem ertem a problemat. Van OpenCL, van OpenMP. Lehet, hogy nem 100%-os hatekonysaggal, de mukodtetheto vele a Phi. Akinek az nem eleg jo, annak ott az x86. Mi ezzel a gond? Nyilvan azt elfogadom, hogy a piacnak me'g mindig szimpatikusabb a Tesla es a FirePro, nekem is szimpatikusabb, de ep esszel fel nem foghatom, hogy ha _tenyleg_ olcson hozza lehet jutni a Phikhez, plane tomegesen, akkor miert nem lehet azokkal kezdeni valamit. Ha valaki se OpenCL, se OpenMP, se x86 alapokon nem tud hozzaszagolni a Phihez, ott mar szerintem nem a Phi a problema, hanem az ember, aki programozni probalja.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
"Ezeket ismerve Kína úgy döntött, hogy hosszabb távon jobban járnak, ha saját lábra állnak, és a programozóik visszajelzéseire építve felhúznak egy saját gyorsítót"
Nyilvan Kinaban egy ilyen projektet pont a programozok velemenye mozgat. Bruhaha Elarulom Neked, hogy sokkal nyugatabbra se a programozok iranyitjak az ilyen projekteket, nem nyom az o velemenyuk olyan nagyot a latban, mint amit szajkozol agyba-fobe az API hireidben. A programozoknak altalaban kuss van, kapnak egy projektet, megvan hogy milyen nyelven kell megcsinalni a munkat, es dolgozhat rajta ejt nappalla teve. Legalabb egy tucat peldat tudnek mondani, ahol nyilvanvaloan nem a programozok elkepzelese iranyitja a ceget vagy epp egy adott API mukodeset/felepiteset. De most csak legyen itt egyetlen pelda: Renderscript.
(disclaimer: en is programozo vagyok)
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Jó, akármikor hozhatnak egy GK210-es Teslát. Bár talán nem lenne sok értelme.
Ezzel semmi gond nincs. De ma egy picit eltolódik a piac afelé, hogy a jobb hatékonyság biztosítása érdekében már figyelembe veszik azt is, hogy az architektúrát lecserélik, felvállalva az újraírást. A Xeon Phi messze a legnehezebben programozható gyorsító a piacon, és nem biztos, hogy ez mindenkinek megfelel. Valaki egyszerűbben használható hardvert szeretne, mint például egy modernebb SIMT rendszerű GPGPU, vagy egy GPDSP. És ezért a piac hajlandó már költeni, mert hosszútávon előny, ha a programozók jól ki tudják használni a hardvert. Persze minden data-parallel architektúra programozása nehéz, de nem mindegy, hogy mennyire.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Meg is van ennek az eredménye. A kínai top gép teljesítményének 85%-a csak úgy van. Nem gondolom, hogy Kínának ez így jó, tehát mindenképp átelemzik, hogy miképpen lehetne olyan gyorsítórendszert használni, ami nem csak be van építve a Linpackre, hanem használható is. Ha ez nem számítana, akkor elkérnék az Inteltől a következő adat ingyen Xeon Phit.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
ukornel
aktív tag
Persze, hogy nem volt rossz üzlet a kínaiaknak a Phi.
A nagy kérdés -ezt mondja Fiery, ha jól értem-, hogy a saját lábra állás jó üzlet lesz-e?Te szoktad újra és újra leírni, hogy milyen nehéz hatékony, jól programozható, skálázódó párhuzamosított architektúrát építeni. Csak néhány, hosszú tapasztalattal rendelkező cég van a piacon, a HPC szegmensben még ezeknek is csak egy része. Azt mondod, még az óriás Intel is bukdácsol. Na, ehhez képest a kínaiak részéről igen jól fejlett önbizalomra utal ez az "ide nekünk az oroszlánt is" lépés!
A VLIW is meglepő: ha az AMD már évekkel ezelőtt jónak látta elhagyni, akkor a kínaiak vajon mit tudnak kihozni belőle? Ha a Phi programozásával meggyűlt a bajuk, mennyivel lesz könnyebb a VLIW?Ezek persze csak egy egybites júzer kérdései, aki kb a "négy láb jó, két láb rossz!" logikával tud megközelíteni bizonyos dolgokat, kellően mély ismeretek híján...
-
Fiery
veterán
En tovabbra is tartom magam ahhoz a teoriamhoz -- amivel nem kell egyeterteni, nem is biztos, hogy igy tortentek a dolgok --, hogy a Phiket minimalis penzert kapta Kina, csupan azert, mert vettek egy halom Xeon E5-ot. Tokeletes arukapcsolas, raadasul remekul promotalhato. Ingyen cucc, megneztek, mit tudnak kezdeni vele, kiderult, hogy szinte semmit. Benak, nem ertenek hozza, talan nem is akartak erteni hozza. De az is lehet, hogy eleve nem is azt akarta senki naluk, hanem eleve hagyomanyos GPGPU-ra hegyeztek ki a projektet. Csak ugye ugy sokkal dragabb lett volna a beszerzes, igy inkabb maradtak a Phinel, ami occo' volt. Eddig me'g teljesen logikus lenne az egesz tortenet, de hogy ezek utan miert fejlesztenek sajat megoldast, azt talan sosem tudjuk meg. De en tovabbra is azon a velemenyen vagyok, hogy kizart, hogy a programozok mozgattak volna ezt a dontest. Egy GPGPU programozonak, a mai vilagban, ezerszer konnyebb lenne egy Teslat meghajtani, mint egy ma me'g nem letezo architekturat hasznalo, mar papiron sem versenykepes (mire elkeszul, a kanyarban nem lesz a 2.4 FP64 TFLOPS / 200W TDP a konkurenciahoz kepest), VLIW alapu mizeriat, aminel raadasul jo esellyel hosszu szivassal is fog jarni mindenki reszerol, mire stabil szoftver stack lesz hozza. Programozokent **rvarossz azzal szivni, ha nem stabil a fejlesztokornyezet. Csinalsz valamit, az **szik mukodni, es aztan gondolkozhatsz rajta, hogy Te vagy a hulye, vagy a compiler a bugos, esetleg a driver a bugos. Hosszutavon, mondjuk evtizedes tavlatban gondolkozva, talan lenne ennek az egesznek ertelme, de amig az az evtized el nem telik, addig pont a programozok fognak **pni, ejt nappalla teve. Nekik ez a hatuk kozepere se hianyzik, nekik ehhez a torturahoz kepest egy CUDA-val vagy OpenCL-lel meghajthato Tesla megvaltas lenne.
Vagy valaki egy pillanatig is elhiszi, hogy egy nullarol fejlesztett GPGPU fejlesztokornyezet hamarabb fog beérni, mint mondjuk a CUDA vagy a kulonfele OpenCL implementaciok? Egy olyan vilagban, amikor az Intel a Gen8-as (azaz baratok kozott is 8. generacios) iGPU-hoz sem tud jol mukodo OpenCL forditot irni? Cca. 3 evvel az elso Intel OpenCL implementacio piacra kerulese utan? Es ugyanigy az AMD es nVIDIA sem tudja me'g mindig 100%-osra osszerakni a GPGPU szoftver stackeket, pedig ok ha nem tevedek, mar lassan egy evtizede dolgoznak azokon. Majd a pont a kinaiak vagy akarki mas fogja ugyanezt a melot ugyesebben es gyorsabban megoldani, zero tapasztalattal a hatuk mogott?
[ Szerkesztve ]
-
derive
senior tag
Aighanem a kinaiakat tobb szempont mozgatja. Csokkenteni akarjak technologiai fuggoseguket ill olcso termekekkel elarasztani a piacot. Ehhez meg kulon loketet adott az amerikai embargo. Nem veletlenul csinaltak az oroszok is sajat CPUt, ami egy lassu szar, de legalabb NSA helyett KGBvan benne.
Mindenesetre megint a jol bevalt modszert alkalmazzak:
Nyugati cegek elvegzik a draga es bizonytalan kutatasokat, piacot teremtenek. A kinaiak meg osszelopjak a legjobb dolgokat a piacot uralo 2-3 technologiabol egy termekbe es raontik a piacra dompingaron.
Új hozzászólás Aktív témák
- SUPERNOVA GAMING PC // Core i5 6500 // 16GB DDR4 // SSD+HDD // GIGABYTE GTX1070 8GB WiNDRFoRCE OC
- 4mag 9.gen intel/ RX460 4GB/ 16GB DDR4/ 256GB SSD/ 500GB HDD
- Új! GAMER PC - RTX 4060 8GB - i5 10400F/11400F - 16GB DDR4 - 500GB Nvme SSD
- Fél Gép
- Épített WORKSTATION, GAMER PC egyedi igények szerint, 3 év garanciával!