- Megmutatta Android XR-es headsetjét a Samsung
- Vezetékes FEJhallgatók
- TCL LCD és LED TV-k
- Intel Core Ultra 3, Core Ultra 5, Ultra 7, Ultra 9 "Arrow Lake" LGA 1851
- iPad topik
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Blu-ray lejátszók
- OLED TV topic
- Milyen notebookot vegyek?
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
Új hozzászólás Aktív témák
-
paprobert
őstag
Az Ampere az új GCN.
Az RDNA az új Turing.
A tesztek után érdekes lesz látni, hogy a fps/TFLOPS értékek hogyan alakulnak. A GCN 30-40% körüli lemaradása után az RDNA láthatóan lépett előre, de nem teljesen zárkózott fel. Ezzel viszont minden bizonnyal fordul a kocka, a kérdés hogy milyen mértékben.
Illetve az sem tiszta, hogy a PC-only és a konzolt is célzó címek mennyire fognak felemásan teljesíteni az architektúrák között. Akár még nagyobb is lehet a különbség a gyártók között az címenkénti optimalizálás hatására.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
GeryFlash
veterán
Kösz a részletes és érthető cikket Abu!
,,A gyakorlatban ezek egy része biztosan teljes tempóval fog működni, míg a másik részük a 32 bites lebegőpontos számítási teljesítmény szempontjából az elméleti maximum felével. "
Akkor tehát a gyakorlatban a megadott TFLOP-sok kb a 75%-a lesz? Szóval háromnegyeddel érdemes szorozni, így a 3080 reálisan 22,5TFLOPS a 3090 meg olyan 27? Tudom hogy nem ilyen egyszerű, rengeteg szituáció lehet, optimalizálhatnak is rá stb stb. de kb ilyesmi?
Csak mert akkor amit korábban írtál hogy a Big Navi 20 TFLOPS-ra targetolták és végül 22 körül állhat meg, akkor reálisan a 3080-nal lehet ekvivalens. Mármint elméletben, gyakorlatot meglátjuk, de fixen a 3070 és 3090 között valahol.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
#4
Carlos Padre
veterán
Carlos Padre
veterán
Érdekes lesz megfigyelni ki a fene fog időt és energiát fordítani arra, hogy kihasználja ezeket a kártyákat. Nyilván senki. Szerintem ez az Nvidia válasza a RDNA2-re, az AMD okosan kezeli a rossz kódokat, az Nvidia meg, szokás szerint, erőből.
Genyó vagyok, ha hülye vagy megmondom.
-
#5
egyedülülő
őstag
Carlos Padre
#4
egyedülülő
őstag
válasz
Carlos Padre
#4
üzenetére
A konzol portok esetén megeshet, hogy nem fognak vacakolni extra kódolássak csak az nvidia kedvéért.
"Ha lenéznénk az űrből a földre, nem látnánk az országhatárokat. Csak egyetlen kis bolygót látnánk."
-
#6
Sinesol
veterán
Carlos Padre
#4
Sinesol
veterán
válasz
Carlos Padre
#4
üzenetére
Rendesen el vagy tévedve, épp az AMD dolgozik többnyire erőből.
Már a GCN nagy számítási teljesitménye is arra ment el, hogy nyers erőből oldják meg azt amit a zöldek okosan oldottak meg töredék számítási kapacitásból. Csak nézd meg mekkora számítasi kapacitású egy 1080 meg mekkora egy Vega...[ Szerkesztve ]
-
#7
nyakdam
aktív tag
Carlos Padre
#4
nyakdam
aktív tag
válasz
Carlos Padre
#4
üzenetére
Nem hülyék tervezték, a játékok valszeg ha nincsenek optimalizálva akkor se terhelik úgy, hogy csak a fele teljesítmény legyen kihasználva. Valahogy úgy mint a GCN-nél, kihozzák a 70-80%-át. Vedd figyelembe, hogy 10-ből 7 játék mögött ők állnak, vagy a játéknál segédkeznek vagy maga a motor fejlesztésénél. Szóval ki lesz az használva rendesen. Most is találhatsz példát, hogy az általuk támogatott játék konzolon más effekteket használ mint pc-n, szóval még ez sem okozhat problémát.
[ Szerkesztve ]
-
Habugi
addikt
Ebben a tesztben egy játék sem tudja mi az az Ampere és/vagy mi jó neki, kvázi az arra való optimalizálástól is messze vannak, a driverről pedig ne is beszéljünk.
Meg lehet nézni ennek ellenére mit megy, történet vége.
Azért puszta időtöltésnek jó volt olvasni, köszi (azt hiszem)...játékokban a Depth of Field bizonyos szempontból olyan mint a zöldborsó.., szükség idején valami állat kitalálta hogy ehető...
-
#9
Cifu
félisten
Carlos Padre
#4
válasz
Carlos Padre
#4
üzenetére
Érdekes lesz megfigyelni ki a fene fog időt és energiát fordítani arra, hogy kihasználja ezeket a kártyákat. Nyilván senki.
Nyilván mindenki, akit támogat az nVidia, hogy beépítse, vagyis ott van a játéknál az nVidia logo. Ami az AAA címek jó részén ott van...
BTW érdemes megnézni a Habugi által belinkelt videót. Igen, marketing abból a szempontból, hogy csak nVidia és csak dedikált effektek mellett nézik adott nVidia kártya ellen, de így is lehet látni, hogy bizony az nVidia állítása korántsem üres ígéret...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Nem tudni egyelőre, hogy átlagosan hová fog kijönni az utilizáció romlása - valamennyi romlás biztos lesz. Viszont ez azért nem fog annyira fájni, mert ezt a bődületes TFlops mennyiséget a backend amúgy is csak nehezen szolgálná ki. Kicsit Kepleres érzésem van a dologtól.
Amit érdemes figyelembe venni - az ALU-kat közvetlenül kiszolgáló infrastruktúra ugyan felére csökkent a Turinghoz képest - viszont a Turing meg duplázott a Pascalhoz képest, tehát ezen a téren kb. ugyanott van, mint a Pascal. Amire kíváncsi vagyok, hogy továbbra is 6 GPC van-e a 102-es chipben.Amúgy köszönjük a cikket!
[ Szerkesztve ]
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
FLATRONW
őstag
Nekem is valami hasonló jutott eszembe. Ez a teljesítmény növekedés elképzelhetetlen lenne anélkül, hogy valamilyen szinten alapból ne lennének kihasználva ezek az extra elemek. Ha meg még plusz optimalizálást is kap az architektúra, akkor pedig tényleg nincs miről beszélni.
Ide tökéletesen illik ez: "It just works" :) -
h_143570
addikt
A 3080 a Turing-os értelmezéssel nézve SM magszámra a 2080 TI-al egyezik meg a DF pedig a 2080-al hasonlította össze. A 2 kártya között magszám szempontjából 1.478 szőröző (4352 / 2944) ehhez társul egy 1.7 szeres memória sávszélesség (760 / 448) ami kb 1.23 szorosa az eredeti 2080 TI-nak (760 / 616).
A DF mert 1.7-2.1 között, de tipikusan 1.8 korul mozgott. Ha eltekintünk a memória sávszéltől akkor az NV sikeresen hozott 30%-ot a Turing SM-jelihez kepést. Szóval teljesítmény növekedés van csak közel sem annyira impozáns, mint amilyennek megpróbáljak beállítani a jelenlegi játékokban.
-
#16
drotsztyuart
tag
drotsztyuart
tag
"Kiderült honnan jön az Ampere magas számítási teljesítménye"
Abból ami miatt annyit is eszik mint egy komplett háztartás télen este 7-kor.
-
Sanya
nagyúr
tehát akkor mégsem kell eladni a 2080ti kártyákat 150.000-ért, mert nem lesz gyorsabb nála a 3070 egy cseppet sem. De még a 3080 sem
A több cuda meg meg egy kvázi hyper-threadinggel értendő.[ Szerkesztve ]
A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
-
-
GeryFlash
veterán
Ezt te pontosan miből következtetted ki? Hogy nem annyit a valós TFLOPS csak mondjuk a 75%-a?
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
kikikirly
senior tag
Ezt honnan veszed?
Most néztem meg Habugi kolléga által belinkelt videót, korábban megjelent játékok nincsenek optimapizálva Ampere arch-ra, megse láttam egyszer se beesni a különbséget 60% alá(RTX OFF!!!). Tehát külön ráoptimalizálás nélkül is elég magas hatékonysággal működik.
Megjelenés utáni driverekbe mindig találnak még pár % plusz performance-t, nem értem miről beszélsz...[ Szerkesztve ]
-
K0vasz
aktív tag
válasz
kikikirly
#21
üzenetére
+1. most akármilyen TFLOPS értékek is szerepelnek a hivatalos táblázatokban, ha a gyakorlatban ez ekkora plusz teljesítményt jelent már induláskor is (értsd, nulla optimalizáció, nulla hivatalos driver, szóval nem kell várni az AMD-féle "csodadriverre" se.)
persze majd érdekes lesz látni, hogy mindez hogyan igazodik a big navihoz, csak hát ezek a kártyák két hét múlva már a polcokon lesznek, az AMD meg még azt se jelentette be, mikor érkeznek az új navik. addig meg a helyzet bizony az, hogy az új generációs nvidia kártyákból a jelenlegi leggyengébb is vagy 50%-kal erősebb, mint az AMD aktuális legjobbja - mindössze 100 dollárral magasabb árért
-
Sanya
nagyúr
válasz
GeryFlash
#19
üzenetére
te most ne figyelj ide. Az új Nvidia széria annyira jól sikerült, hogy mindenki ilyet fog venni. Én még a billegő asztallába alá is ezt fogom venni, és kész.
de a cikk szerint, ha elolvastad, kicsit trükköztek a számokkal, hogy magasabb számítási teljesítményt kapjanak.
Emellett te hogyan oldanád fel azt az anomáliát, hogy a 500 dolláros új kártyájuk agyonveri a 1400 dolláros kártyájukat? Mi ez, ha nem öntökönlövés? Vagy azt álmodod, hogy GreyFlash miatt növelünk most teljesítményt és csökkentjük az árakat, amit a piac egyébként nem igényel. Nagyjából úgy jön ki a 30TFLOPS az Nvidiának, mint a 20 az AMD-nak (konzolban).
A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
-
kikikirly
senior tag
DLSS-el is egész jó irányba indultak el a zöldek.Irreális volt elvárni hogy mindjárt első gennél nem veszed észre a különbséget...
DLSS 2.1/3.0 elvileg megint javítanak a minőségen, Radeon PC-fronton nem hallani alternatíváról. Holott józan ésszel könnyen belátható hogy 5-8K felbontás +sugárkövetés Brute force kiszámolás nem járható út,arról nem beszélve hogy a 4K felbontás is sokkal könnyebben lecsuroghat belépő/közép kategóriába ha nem kell natívan számolni.Konzoloknál sem hiába trükköznek a felbontás skálázással.
Ray Trace Infinite teljesitmény igénye miatt szintén ésszerűbb/hatékonyabbnak tűnik a dedikált RT magok bevetése,mint a sima ALU tömbök erre való ,,pazarlása"(Nyilván nem tudsz ugyanannyi plusz Shader magot betenni mint ahány egyszerűbb felépítésű fixfunkciós RT magot gyártási-fogyasztási okból egyaránt).Konzolnál megértem hogy a grafikát előbbre helyezik mint a sugárkövetést, így a fejlesztő szabadon dönti el mire használja fel a rendelkezésre álló teljes számítási kapacitást,viszont a PC-s videó kártya árak mellett jogos elvárás a vásárlótól hogy kapjon valami pluszt a pénzéért.
[ Szerkesztve ]
-
Nem trükköztek a számokkal, az a számítási teljesítmény ideális körülmények között kihozható. Amit még nem tudunk, az az, hogy az elmúlt 1-2 év játékai hol helyezkednek el az "ideális" - "marhára nem ideális" tengelyen.
[ Szerkesztve ]
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
paprobert
őstag
-
Yany
addikt
"Nyilván papíron az NVIDIA a maximális kapacitással számol, hiszen lehet írni olyan shadereket, ahol ez a gyakorlatban maximálisan kihasználható. Tulajdonképpen arra kell törekedni mostantól, hogy a fejlesztők írjanak is ilyeneket, mert az Ampere a Turinghoz viszonyítva kényesebbé vált az egyes szituációkra."
Abu, nagyon úgy néz ki, hogy egy kivételesen intelligens döntést hoztak NV-nél, mert habár az okfejtésed elméleti vágyálomnak sugallja az elérhető teljesítményt, nagyon úgy néz ki, hogy a gyakorlatban is extrém jól kamatozik ez a megoldás. Gyakorlatilag kompatibilitás megőrzése és a tervezési, fejlesztési és tesztelési költségek drasztikus lefaragása mellett voltak képesek nem csak két számjegyű, de sokszor majdnem _tényleg_ 2x tempót kihozni a Turinghoz képest. Szerintem anyagi és robusztussági szempontból is brilliáns húzás ez a generáció.
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
yorgashx
tag
...ugyanakkor egy kicsit azért visszafelé sülhet el a nagy pánik eladogatás.
4k alatt nem biztos, hogy olyan nagyon megéri eladni a 2080Ti-ot 200-ért, hogy utána 3070-et vegyen (borítékolom, hogy előbbi nyerne a párharcban), és a 3070 itthon szerintem életciklusa végéig nem fog 225 alá esni. -
#33
cskamacska
addikt
Ribi
#30
cskamacska
addikt
Ez akár helyes is lehetne, mert anno az nV nem számolt azzal hogy akár az FX 5600-at is hozni tudja majd az ATi, nem hogy FX 5800-at tud majd alázni egy Radeon 8500 után.
Csak itt van egy nagy kérdőjel, hogy az AMD 18 évvel később tud egy Radeon 9700 Pro-t gurítani, vagy egy Radeon 9550-re sem telik még hónapokig?
Ugye az FX széria nem azért volt gyenge, mert gyenge munkát végeztek az ex-3dfx mérnökök az előző generációhoz képest, hanem az ATi az ArtX felvásárlással két generációt(!!) tudott előre lépni 1-1,5 év alatt.
[ Szerkesztve ]
"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"
-
#34
Ribi
nagyúr
cskamacska
#33
Ribi
nagyúr
válasz
cskamacska
#33
üzenetére
Neeem, én az FX procira gondoltam a "8 magosra". Ott is bedupláztak sok mindent és gondolták ez majd jó lesz. Oszt nem lett.
-
Anaren91
senior tag
Ebben csak az az érdekes, hogy pont most néztem egy Linus videót ahol a 2080 max p vel szerelt laptop hoz 110-130 fps doom 4k ba... itt meg a 2080ti van hogy 90 körül van...
[ Szerkesztve ]
MSI B450 Tomahawk Max, Ryzen 7 5800x3d, PowerColor 6700XT Hellhound,64 Gb 3600Mhz CL18
-
#39
cskamacska
addikt
Ribi
#34
cskamacska
addikt
Áh, a
BulldozerEmber Kislapáttal már a Phenom 2-höz képest sem volt jó. Milyen generáció ugrás az ahol a 6 magos Phenom 2 X6 azonos órajelen verte a "8 magos" FX 8150-et?nVidia oldalon most azért megy a fanboyok hajának hullása, mert be van ígérve jó előre a borzasztó drága 2080 Ti kommersz 3070-hez értéktelenedése. Ha ez nem is lesz pont így, azért látszik hogy akár 3DMark 2003-ban (meg villanyszámlában
) is lesz itt bőven előrelépés, nem kell félteni a zöldeket. 
[ Szerkesztve ]
"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"
-
K0vasz
aktív tag
najó, de itt az történt, hogy a már amúgy is erős magokat belül megduplázták, és így - anélkül, hogy TÉNYLEG 2x annyi CUDA magot kellett volna rárakni a chipre, ami nem tudom, mennyire lett volna megvalósítható -, ha nem is 2x teljesítményt sikerült elérniük, de az előzetes tesztek alapján 1,6-1,8-szoros teljesítményt. azért ezen árazás mellett ez így is elég ütős
-
GeryFlash
veterán
Igen trükköztek, 75%kal kell számolni az értékeket. Számoldd ki aztán vesd össze a 13,9TFLOPS es 2080TI-jal
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
And01
aktív tag
Igen az egész földön nekik egyedül "véletlenül" volt ampere kártyájuk
amivel "véletlenül" lefuttatak pár tesztet amiket már pont a bejelentéssel
egy időben sikerült nyilvánosságra hozni.
És ez pont alátámaszt "véletlenül" mindent amit Jensen mondott.
Nokiásdobozt is találtak a kártyával?![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Félreértés ne essék, ez lehet igaz, lehet csak én vagyok túl gyanakvó.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem. Ez program és meghajtófüggő. Nem lehet ennyire egzakt módon számolni. A teljesítmény az elméleti teljes és az elméleti fele között bárhol lehet. Lesz majd egy átlagos érték, amit több teszt alapján nagyjából ki lehet majd következtetni, de azt kell figyelembe venni, hogy általánosítani nem lehet, mert jöhetnek olyan programok, ahol az utilizáció kifejezetten jó, és olyanok is, ahol kifejezetten rossz lesz.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
GeryFlash
veterán
Világos. Felezd meg a 36ot es a 30at, still k***a sok.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
#45
the_mad
aktív tag
cskamacska
#39
the_mad
aktív tag
válasz
cskamacska
#39
üzenetére
"nVidia oldalon most azért megy a fanboyok hajának hullása, mert be van ígérve jó előre a borzasztó drága 2080 Ti kommersz 3070-hez értéktelenedése."
Ez mindegyik generációváltásnál előjött eddig is, minimum a 780ti óta.
“God made men, but Sam Colt made them equal.”
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
GeryFlash
#44
üzenetére
Az se jó megoldás, mert akkor kizárod magának a co-issue módnak a lehetőségét, ami ott van a hardverben. Igazából a függőséglimites architektúrákkal nem lehet jól számolni elméletben. Ezt el kell fogadni. Itt inkább a gyakorlati teszteket kell nézni.
Őszintén szólva a GPU-k annyira bonyolultak, hogy én már elméleti paraméterek alapján eleve nem döntenék.
(#22) K0vasz: Olyan nincs, hogy csodadriver, de a függőséglimites architektúráknál jóval lassabban lehet megszerezni a meghajtó oldalán a csúcsteljesítményt, mint egy kihasználtságlimitessel, tehát az Ampere esetében azért nem lesz majd ritka, hogy a megjelenés után egy hónappal is találnak egy-egy játékban +5-8%-ot. Ez manapság azért nem jellemző, mert az AMD és az NVIDIA aktuális GPU-ira sokkal egyszerűbb shader fordítót írni, és sokkal könnyebb olyan kódra cserélni a shadereket, amelyek az architektúrát jól kihasználják. Az Ampere esetében ez a két tényező jóval nehezebb lesz, ami nem gond, mert a feladat megoldható, csak több időbe kerül. Ez az efféle dizájn alapvető hátránya. Az előnye, hogy kevés tranzisztor befektetésével sok elméleti TFLOPS-ot lehet nyerni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
#49
xeon forever
addikt
Abu85
#46
xeon forever
addikt
Ezt most nem ertem. Neha olyan elmefuttasokba szaladok bele....
Igazabol hardveres oldalrol megkozelitve van egy adott bandwidth amire kepes az architektura. Ezek adatok alapjan a driverek, hofokok, programozas(shader kezeles)egyeb limitek fogjak a szamitasi sebesseget,(szuk keresztmetszett)befolyasolni.
Akkor jelen helyzetben a jelenlegi legerosebb hardver konfiguracio mellet lehet kijelenteni, hogy xy szazalekot javitottak.
Betehetem egy P4 melle szegenyt kivancsi vagyok Ott mit adna szegeny.
Illetve a piacon a legerosebb CPU mellett( nem csak consumer), es a ket csatornas memoriatol a nyolc csatornas kiosztasig minden erdekes lehet.[ Szerkesztve ]
PS5 jobb lenne Intellel+Nvidiaval? :P
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ph Ahogy azt sejteni lehetett, a Turing multiprocesszorának egyik futószalagja lett átalakítva.
- Asus rog strix 1080 ti oc
- BESZÁMÍTÁS! ASUS DUAL OC RX 6750 XT 12GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte Gaming OC RX 6750 XT 12GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! nVidia Founders RTX 3070 Ti 8GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Sapphire Nitro+ RX 6900 XT 16GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Axon Labs Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest