Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
stratova
veterán
Acer második gépe Ryzen + Polaris kombóval a Nitro 5 (2018): 2700U + RX 560. A CPU főleg multiban egész szépen muzsikál egy 7700HQ ellenében.
Csak a drivert rakják össze szépen, mert amúgy Polarisnak az üresjárati fogyasztást rótták fel 1050 ellenében, másik szériánál, ahol a dGPU-t leszámítva minden komponens egyezett. -
Tigerclaw
nagyúr
Ahogy én látom, az ultrabook csak egy új kategóriát teremtett vagyis minden van, ami előtte is volt. Én lassan 6 éve használom az ilyen gépemet és sosem volt hűtési gondja. Aktív hűtése van, de átlagos irodai felhasználás során hangtalan, miközben még sosem takarítottam. Az akkuját már cserélnem kellene, mert már csak olyan 1,5-2 órát bír, de anno nagyjából ennyit bírt újonnan a régi notim, ebben meg már van 1217 ciklus és már két éve könyörög hogy cseréljem ki. Új akkuval olyan 8-10 órát bírna. A 2x vastagabb 2-3x nehezebb notim ennek a töredékét tudja újonnan.
Az ultrabook kategória hozta el a valódi mobilitást a szegmensbe. Nincs rajta sok port, de eddig elég volt. Van rajta egy TB-DP port, amiből egy pillanat alatt csinálok passzív adapterrel HDMI-t és van rajta 2 USB 3.0. Illetve van SD kártya olvasó benne. Egy USB 3-as dockolóval, vagy aktív HUB-al annyi portot csinálok amennyit akarok.
Egy mai modernebb ultrabook még vékonyabb még könnyebb, szintén nincs hűtési gondja és 10-15 órát is kibír átlag használattal. Nem játék gép, de munkaállomás, de egy ilyen gépet nem is arra vesznek.
Sok tekintetben az ultrabook lett a prémium kategória és azzal tudja bemutatni a cég, hogy mire képes.
-
Dilikutya
félisten
Így van. Hipszter baromság. A telefonok is emiatt akkorák, mint egy tepsi, mert az akkunak meg nőnie kell, és másfele nem tud. Ez lett a Note7 veszte is részben. Csak a telefonnál lenyeli a nép, hogy tepsi, de egy ultrabook-ból senki se akar nagyot, pedig 13 colon dolgozni szerintem szörnyű.
-
-
Raysen623
addikt
válasz
Tigerclaw
#102
üzenetére
Én el tudnám képzelni azt is, hogy AMD logo alatt elkezdenek komplett asztali (gamer és workstation) gépeket gyártatni és ugyanezt laptopokra is. Nem kell túl variálni, és mellette mehetne továbbra a chip eladás más gyártók felé.
Egyébként tényleg rohadjanak meg a lapos gyártók ha nem tudok AMD Ryzen+Vega konfigot venni egyiknél sem. Ez már nem kicsit diszkriminatív eljárás. Márpedig ha ez lesz, akkor marad az asztali megoldás, de az is mondjuk egy Lenovo féle kiépítésben. Majd még elválik. -
DraXoN
addikt
válasz
Tigerclaw
#102
üzenetére
Az OEM eket úgy felrázná, hogy egyből fel is lázadnának és lehet "durcás kisgyerek" módjára még annyi chippet se vennének mint most.
Nem szeretik a konkurenciát, főképp nem ha közvetlen a hardvergyártó akar gyártani valamit (még ha kényszerből is)...De tényleg kéne pár minimum feltétel a platformhoz.. Pl. a nagyobbik chippet csak 2 csatorás és 3200as memóriával lehessen adni.. kivéve ha x-nél vékonyabb, és kisebb kijelző mint y akkor lehet csak 1 csatornás, vagy kisebb ram tempó (utóbbival is akkuidőt lehet spórolni)...
De a 14+ gépek már nem annyira a mobilitásról szólnak.. így ott kéne valami erősebb "minimum"... kizárólag a minőség érdekében. -
Tigerclaw
nagyúr
válasz
Raysen623
#101
üzenetére
Én ezért mondom már régen, hogy nem kellene elfogadnia, hogy az OEM-ek legtöbbször csak gyenge körítéssel rendelkező notikba építik az AMD CPU-kat, APU-kat. Ki kellene harcolniuk, hogy minden gyártónál legyenek ultrabook jellegű, minőségű AMD alapú modellek is. Legyenek elegáns, vékony, könnyű, fémburkolatos notik SSD-vel, legalább FHD IPS kijelzővel. Most végképp lesz mit beletenni a Ryzen APU-k miatt. De már ott is látni, hogy single channel RAM és hasonlóak. Szerződésben ki kellene kötni bizonyos dolgokat, hogy ne járathassák le a brand-et ilyen dolgokkal.
Ha meg nem megy, akkor lépjenek a Microsoft nyomába, akik annak ellenére gyártatják a prémium kategóriás Surface családot, hogy nem adnak bele egyetlen alkatrészt sem. Megtervezni nekik gyerekjáték lenne, bérgyártót meg találnak bármennyit. Találjanak ki egy márkanevet és gyártassanak le pár menő referencia hardvert üzleti alapon. Ha sikeres lesz, az többszörösen hoz a konyhára nekik. Egyrészt közvetlen bevétel, nyereség, másrészt az AMD név jobban cseng majd, mert a Ryzen-t továbbra sem ismeri az átlagember...harmadrészt felrázná az OEM-eket.
-
Duddi
aktív tag
válasz
#52588800
#50
üzenetére
Amit még akkor sem tudott megnyerni mikor erősebb kártyája volt hasonló fogyasztással olcsóbban.
AMD nem tud olyat letenni az asztalra ( és valszeg soha nem is fog tudni) amivel átvehetné a vezetést.
Ha egy jobb és olcsóbb kártya nem tudott versenybe szállni a zöld közös tudat ellen akkor nincs értelme küzdeni, és ezt ők is tudják. A vevők szavaztak az Nvidia mindegy mit ad el és mennyiért az emberek azt veszik.majd mikor a volta 2080 1500$ ért jön is mindenki azon fog fújolni hogy az AMD kártyája mennyire szar. -
DonMaster
addikt
válasz
Raysen623
#44
üzenetére
lehet hgoy jo lenne ha csinálna erre is és arra is, de a többség ha a gamer oclsobb lesz akkro azt fogja megvenni nema bányás vga-t és avval fog báynászni, szoval elörébb nem kerül az aki game-re akr vga-t mint aki bányászásra, többet kell gyártani, csak kéne vram hozzá ami elég szükkeresztmetszet mostanában.
-
stratova
veterán
Ha jól bírja a GPU az OC-t és nem vágták meg (még jobban) a backend-et, akkor megkörnyékezheti, de azért vegyük észre, hogy GT 1030 ellenében 2400G-t promózta AMD.
GT 1030 csak 64 bites memóriabuszt kapott ami a 6 GHz-es GDDR5 mellett is 48 GB/s sávszélességet jelent (ez elérhető 3-3,2 GHz-es DDR4-gyel, de ezen az IGP osztozik a CPU-val) viszont NV-nél valamivel hatékonyabban üzemel a DCC is. Az NV GPU notiban és asztaliban egyaránt 1,4-1,8 GHz környékre képes (hivatalosan, a valóságban lehet több is bejelentett turbónál) és kis lapka ugyan, de kapott 16 blending egységet.Egyébként a notis RX 550 HP-ban tesztelt példányánál, mind a 10 CU aktív, így ott van létjogosultsága a 8 CU-s RX 540-nek is. De a nyugalmi fogyasztáson azért még erősen optimalizálni kell.
-
Dilikutya
félisten
válasz
Tigerclaw
#90
üzenetére
Én abban az APU+dVGA dologban nem láttam fantáziát. Mindegyik IGP csak meghatározott videókártyával működik együtt, és a kapott extra teljesítmény is elég változó. Bár régebben volt általában olcsóbb, IGP nélküli variáns is, mellé raktam volna drágább videókártyát. Újabb tesztekben nem találkoztam ilyennel, az APU erejét régen nem tudta duplázni a VGA, ha 40%-al többet tudott így a rendszer, az szerencsés együttállás volt, persze ez játékfüggő is. Pl. az én APU-m mellé a HD6xxx széria kisebb tagjait lehetne tenni, ami már akkoriban sem ért egy kipróbálást se. A memóriasebesség viszont lényeges, hiszen DDR3, illetve újabban DDR4 is van az APU mellé, és ezek jóval lassabbak a GDDR5-nél, GDDR3-at meg szerintem már nem találni videókártyákon.
-
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz
Dilikutya
#88
üzenetére
Az is számítana, ha támogatná a SoC a quad channel memóriakezelést. Úgy tudom már van ilyen és az IGP-nek, APU-nak nagyon sokat számít, hogy single, dual, vagy quad channel-be van kötve a rendszermemória. Ez lenne talán a legolcsóbb megoldás. A következő lenne valamilyen HBM-es SoC-ra épített dedikált RAM, akár rendszermemória, akár dedikáltan csak a GPU-nak és csak utána jönne a Kaby Lake szerű megoldás.
Az R7 2700U mellé tehetnének egy ugyanolyan olcsó Vega 10-es dGPU-t GDDR5/6/HBM + video memóriát és közösen számolná a grafikát az APU és a dGPU. Pár éve volt ilyen az AMD-nél. Nem tudom, hogy crossfire módban működtek-e, vagy más módón, az a lényeg, hogy olcsón kb. duplázni lehet az APU erejét játékokban.
-
Dilikutya
félisten
válasz
Tigerclaw
#87
üzenetére
Ahhoz képest azért nem rosszak. A nagyobb APU-k videókártya nélkül is elbírnak a megjelenésükkor friss, meg 1-2 éven belül jövő játékokkal medium-high beállításokkal 1080p felbontásban (értelemszerűen nem trilliócsillió fps-sel). Persze ez még inkább belépő VGA alatti szint, de azt is hozzá kell tenni, hogy egy mai belépő VGA lényegesen többre képes, mint régen, lásd RX550/GTX1030, ez már nem a Radeon 9100LE és GeForce4 MX440 szintje. Azokhoz képest játékra egy nagyobb APU IGP-je is feljebb pozicionált.
-
-
stratova
veterán
válasz
Tigerclaw
#84
üzenetére
Nem eretnekség, csak GTK (gazdasági totálkár). Nézd meg mennyit szívott AMD eddig az interposerrel. Ide a rosdás bökőt, hogy RX Vegát csak azért adták ki, mert semmilyük nem volt tier3 felett, amúgy nem gamer piacra tervezett kártya).
HBM-es APU-t akkor éri meg kiadni ha van egy olyan piac, ahol jó magas áron el lehet pattintani. Beágyazott rendszerek, munkaállomások.
Apró összehasonlítás Latitude E5570/80 4 magos procival 370-400e, Precision 3510/20 600-700e és akkor ebben még egy olcsóbb Firepro/Quadro van a gépház pedig azonos.
Itt éri meg Vegát Radeon Pro-ként eladni.Vega M GL pl (általam véleményes kategóriának tartott) ultramobil munkaállomásoknál (700-800-tól) lehet érdekes:
Dell Precision 5520 (Maxwell)
(A Pascalos XPS 15 9560 testvére)
HP Zbook Studio
Lenovo Thinkpad P51s
Mindegyik gépben Quadro M1200 a plafon (~950M~750Ti). Ezt kellene lassan mobil vonalon is a P1000-nek váltania. (vs Vega 12 Pro?)
A full fat 15" mobil WS M2200-ig merészkedik (~965M), amit a mobil P2000-nek illene nyugdíjaznia.
(vs. Vega 11 XT, 11 Pro?).A kategóriateremtő Apple Macbook Pro-nál pedig Radeon Pro 555/560.
Intelnél van zseton, de nem volt potens GPU van EMIB és keret a HBM2 gamer-vonalú elpazarlására
Hint: 2700U 10 CU, 2400G 11 CU. De előbbinek édesmindegy a max. GPU boost, mert 4/8-as CPU mellett ez 2700H-ként (35-45? W) lenne érdekes.
[ Szerkesztve ]
-
Tigerclaw
nagyúr
Én is, mert még kevés R7 2700U teszt került ki, de úgy látom a specifikációja alapján, hogy marad irodai, multimédiás, nagyon casual gamer szinten...szóval ott ahol volt eddig is. Persze ezzel nem lenne gond, ha nem ez lenne a csúcsváltozat, vagy lenne valamilye az AMD-nek a Kaby Lake G ellen.
Az külön fura, hogy a Desktop csúcs változat GPU órajele még alacsonyabb is, mint a mobil verzióé, miközben jóval nagyobb energiával gazdálkodhat. 1 számolóval több van, ahogy korábban ígérték is, de kisebb az órajele, amit nem értek. A CPU magok jóval nagyobb órajelen járnak, a GPU meg még lassabb is 100MHz-el...
Lehet hogy a DDR4 olyan nagy korlátot jelent amúgy is, hogy nincs értelme komolyabb GPU-t tenni az APU-ba?Ők kezdték el a HBM-es dolgokat, sőt konzoloknál EDRAM-os hibrid megoldást is csináltak...lehet hogy az RR APU-ból is kiadhatnának valami HBM-es verziót. Lehet hogy drága lenne, de egy dGPU-s gamer noti amúgy sem az olcsóságáról híres. Amúgy HBM-es rendszermemória eretnek dolog lenne? Sok noti bedrótozott bővíthetetlen memóriával rendelkezik, ráadásul drága is a DDR4, szóval ideje lenne már hogy jöjjön egy CPU/APU integrált HBM-es rendszermemóriával. Abból profitálna a CPU és a GPU oldal is.
-
Tigerclaw
nagyúr
Én a GPU része miatt vártam, de se a mobil, se a desktop oldalon nem tűnik nagy lépésnek sajnos a Raven Ridge. Eleve ugye akadályozó tényező továbbra is a rendszermemória használata (külön lol hogy engedik a single channel megoldásokat is, ami csak arra jó, hogy lejárassák az saját nevüket). Emellett egyszerűen kevés. Továbbra is maradtak az APU-ik teljesítménye belépőszinten a GPU oldalról, miközben az Intelnek megadták a lehetőséget, hogy szinte gamer ultrabookokat készítsenek. Az Nvidia-nak is ott vannak a Max Q megoldások.
Ahogy néztem a Vega Mobile-os képet, reméltem, hogy jobb oldalt van a Kaby Lake G és középen a Vega Mobile lesz az AMD alternatívája rá, de ezek szerint sajnos nem.
Nálam tervben van, hogy veszek egy "gamer" notit, de jelenleg teljesen kiesik az egész AMD vonal. Ha holnap vennék, akkor egy Max Q-s 1060-as konfigra esne a választásom, amihez Intel CPU/APU társul és ahogy látom, egy év múlva sem lenne más a helyzet. Nem értem, hogy miért jó az AMD-nek, hogy kényszeresen második, harmadik akar lenni a sorban.
-
Gyuri27
félisten
Sőt lehet, hogy az amd előre látta a virtuális valuták fellendülését és maguknak gyártanak csak vegákat. Amint egy le esik a sorról már megy is a rigbe bányászni. Ettől lesz majd csilliárdos a cég. Ha meg majd nem kell bányászni vagy lesz jobb vga-juk. Ezeket csak lepolirozzák, csomagolják és eladják az usereknek.
-
Zoltn
senior tag
És mivan, ha azzal amit leírsz már számolt az AMD. Direkt "rontották" el a VEGA-t, hisz úgyis minden vga a bányászokhoz kerül, azok meg megvesznek minden sz&rt. Aztán ha lecseng a bányászláz, elárasztják a piacot a régi bányász gpu-k, akkor jön a nagy dobás, és azt a gamerek is veszik majd szivesen.
Hjaaaj kicsit elkalandoztam.
-
Kansas
addikt
Nem ellentmondás, irónia
Ha bedől a bányaláz, akkor sok játékos jut olcsón használt VGA-khoz és főleg az AMD szív(de az NV is) hisz nem nagyon tud eladni új kártyát; ha tovább szárnyal, az GPU-gyártók szedik meg magukat és a játékosok szívnak(mármint a nem feneketlen pénztárcájúak); a win-win akkor lenne ha stagnálna a bányászat, és ki lehetne őket elégíteni bányára gyártott VGA-kkal, így a normál VGA-k eljutnának a gamer-ekig ha nem is nyomott, de normál áron.
(#68) stratova:
Persze, lehetne sok minden, ha a TDP meg az ár nem akadály... A mai meg tegnapi bejelentések fényében a AMD 15FF hoaxnak/vaporware.nek tűnik... esetleg vírusmarketingnek[ Szerkesztve ]
-
stratova
veterán
Itt már nincs sok értelme, ha működne már jeleznék olyan gépeknél amiben van dGPU is (hint: RX 540 egy RX 550 szökevény, magasabb GPU órajellel de 7 helyett csak eff. 6 GHz 2-4? GB memóriával).
Másrészt itt már 15-25 W ULV APU-ról beszélünk, 14 nm és izmosabb core config ide vagy oda, terhelve közelében sem lenne az IGP órajel/teljestmény egy RX 540-550-nek. Szerintem itt a DX12 Explicit Multiadapter / multi GPU képessége lehet érdekes.
[ Szerkesztve ]
-
0P1
aktív tag
válasz
Dilikutya
#69
üzenetére
Köszi, vicces vagy, de itt egy hónapról beszélünk, és ugyanannyi a használati értéke most is az 1700X-nek , mint egy hónapja.
Ráadásul nincs is még utódja a piacon, a helyet nem előre szokták szoritani ilyen jelentős árcsökkentésekkel az új termékeknek, hanem akkor szokták az előző generáció árát megvágni, ha már az újat piacra dobták.
Szerintem nem a Zen+ , hanem sokkal inkább a Coffee Lake miatt vág most árat az AMD, csak igy jobban hangzik ... -
stratova
veterán
Mobil vonalon simán lehetne még magasabb besorolású mobil játékos és WS GPU-kat készíteni. AMD 15FF eleve 28 CU szemben Vega M GH 24 CU-jával.
AMD Vega ?? HBM2 # GTX 1080 (mobile) # Quadro P5200 (mobile) ~150 W
GPU: 2560:160:64 8-16 GB # 2048:128:64 8 GB # 2048:128:64 16 GB #AMD Vega ?? HBM2 # GTX 1080 (MaxQ) # Quadro P5000 (mobile) ~120 W
GPU: 2304:144:64 8-16 GB # 2048:128:64 8 GB # 2048:128:64 16 GB #AMD Vega ? XT HBM2 # GTX 1070 (mobile) # Quadro P4000 (mobile) ~100 W
GPU: 2048:112:64 8 GB # 1792:112:64 8 GB # 1792:112:64 8 GBAMD Vega ? Pro HBM2 # GTX 1060 (mobile) # Quadro P3000 (mobile) ~75 W
GPU 1792:112:64 4-8 GB # 1280:80:48 6 GB # 1280:80:48 6 GB 6 GBVega M GH 1x4-8 GB HBM2 # GTX 1060 Max-Q # Quadro P3000 Max-Q
GPU 1536:96:64 4-8 GB # 1280:80:48 6 GB # 1280:80:48 6 GB 6 GB[ Szerkesztve ]
-
0P1
aktív tag
Ebben nincs semmi ellentmondás, ha valaki nem tud annyit se gyártani, amennyire kereslet van
Tényleg jelentősen csökkent a részesedés, miközben amit eladtak, azt is csak a bányászok vásárolták fel. Persze lehet azon filózni, hogy mi lett volna, ha a bányászok nem verik fel a Radeonok árát, és tudott volna az AMD eleget szállitani, akkor vajon lett volna-e rá kereslet a PC piacon is? De nem nagyon tudományos Kiderül, ha esetleg bedőlnek a kriptovaluták, hogy akkor vajon mi történik a GPU piacon a Vegákkal, Polarisokkal. -
0P1
aktív tag
válasz
#52588800
#50
üzenetére
meg további részesedést a PC-s GPU piacon, és végső soron dollárokat. 2017 Q3-ban 27% vs 73% volt a dGPU piacon a részesedések aránya, úgy, hogy ebben benne voltak a bányászok által felvásárolt Polarisok és Vegák milliói is. A PC-kbe kerülő dGPU piacról gyakorlatilag eltűnt az AMD. És sokan ekézik a fejlesztőket, összeesküvés elméleteket gyártva, hogy miért nVidiára optimalizalnak.
-
stratova
veterán
olyan meh...
Abu: Ugye Navi a skálázhatóságról szól. Elképzelhető, hogy Raven Zen2 vagy Zen3 CPU-s utódánál AMD végre átáll 1-ről 2 SE-re (nem lenne rossz a frontendet nézve sem) és nem pl 640:40:8-as konfigurációjú IGP-t terveznek?
Ha már Intelnek megcsinálták az egyik legkisebb CU/SE [6 CU / SE] arányú kártyát?[ Szerkesztve ]
-
stratova
veterán
Érdemes azért megnézni a GTX 1060 Max-Q ellen harcba küldött Vega M GH-t (ALU: TMU: ROP)
1536:96:64
vö.
GTX 1050 Ti: 768:48:32Ugyanojan arányú konfigot készített AMD Intelnek, amilyen asztali 1080p/1440p-ben legjobb perf/watt értékű kártya.
Illetve bár Intel Vega M GL-t pedig bár 1050-nel veti össze, a (cherry picked) címek alapján kb olyna előnye van, mint GTX 1050Ti-nek 1050-nel szemben. Szóval szerintem ez a teljes GP107 ellen megy.
[ Szerkesztve ]
-
válasz
Raysen623
#52
üzenetére
"A vállalat augusztusban 2,38 milliárd dolláros bevételt ígért a következő negyedévre, ám ezt végül közel 11 százalékkal túlszárnyalva 2,63 milliárdon állt meg a számláló, ami újabb rekordot jelent a vállalat eddigi történelmében."
+
"A legfontosabb a játékos piac, amely forgalomban nagyjából az Nvidia kétharmadát jelenti. A GeForce-ok népszerűsége töretlen, a gaming alá besorolt kártyák értékesítései az előző évhez képest 25 százalékkal nőttek, ráadásul úgy, hogy ez idő alatt a vállalat nem dobott piacra új generációt, csupán a meglévőt csiszolgatta." - azaz kb 1,7 milliárd USD volt a játékos kártyák árbevétele.vs
"Jelentősen növelte bevételét az AMD, egy évvel ezelőtti 1,3 milliárdos forgalmát 26 százalékkal múlta felül a cég, ezzel a harmadik negyedévben 1,64 milliárd dollár folyt be a chiptervező kasszájába." - azaz az AMD procikal, VGA kártyákkal, konzolokkal, beágyazott rendszerekkel, mindennel együtt éppen nem éri el az Nvidia játékos üzletágát.
Szóval a konzolpiac nem akkora biznisz, mint az erősen látszik. Arra persze jó volt, hogy az AMD nem ment csődbe.
[ Szerkesztve ]
-
Raysen623
addikt
Tévedés. Te itt most a PC piacról beszélsz kizárólag és nem ott vannak a legnagyobb eladások. NV is nem véletlenül tekinget túl ezen a beszűkült piacon. Mobil platform sokkal fontosabb, ami a játékfejlesztőket illeti, ők konzolra fejlesztenek elsődlegesen és onnan jön a PC port. Ritka kivételeket tekintve ez van. Változik a világ, a gyártók meg alkalmazkodnak.
-
-
nemlehet
őstag
válasz
Dare2Live
#43
üzenetére
Nem éri meg kisebb NVIDIA-val bányászni, mert az áramot nem hozza vissza tudtommal még ott sem ahol olcsóbb mint az EU-ban. 1080-1080Ti az ahol már profittal lehet futtatni de még az is eltörpül a Radeonok mellett.
Két esetben tudom elképzelni, hogy az zöld kártyákat is elkapkodják:
1. Jön egy új CUDA-ra optimalizált valuta ami mögé beállnak a spekulánsok (eddig nem jött és nem úgy néz ki, hogy jönni fog rövid időn belül).
2. Annyira felmegy az árfolyam, hogy még a minimális haszon mellett is megéri befektetni 1080=< kártyákba. (ez se valószínű, ahhoz még a mostaninál is nagyobb lufi árfolyam kellene stabilan)Persze majd a ph-n ólálkodó bányászok kijavítanak, ha tévedek, de nekem kb ez jön le a bányász hírekből/fórumokból.
-
stratova
veterán
Szerintem új asztali (gamer) VGA-kra (HBM2-vel) GDDR6-ig még hiába várunk. Mobilba és profi piacra, el lehet pattintani kellő felárral a HBM2-es GPU-kat, ott fontosabb is a hely/fogyasztás (ettől még asztaliban sem elhanyagolandó).
Petykemano: fejlesztünk neked egy DCC-t (delta comment compressor
)[ Szerkesztve ]
-
-
Dare2Live
félisten
Ha bedöl igen. Végtelen mennyiségű 480/RX580 lesz a piacon gonmbokért. "Évek óta várjuk."
Jelenleg viszont egy RX580 már listázva sincs legnagyobb magyar kiskereknél pl ipon, aquaban. Abba reménykedhetünk, hogy NVre nem kapnak rá. Mert akkor az 1060lesz 150K. A 3GBs.
[ Szerkesztve ]
-
#41
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Ryzen 2
Raven Ridge desktop
Raven Ridge mobile... CPU fronton lesz tüzijáték
Vega M (Intel)
Vega Mobile
vega 20... GPU viszont elég szegényes
Persze érthető, hogy azokra a piacokra fejlesztenek, ahol könnyebb pénzt remélnek, és/vagy ahol a legmagasabb a TAM. A professzionális piacon a Vega 10 nem rossz az SSG jó niche piacot fed le, a hash értékek jók a minereknek, jó a compute teljesítményt. Ezt a vega 20 nyilván még majd meg fogja dobni.
Az inteles együttműködéstől - feltéve, hogy nem csupán egy egyszeri alkalomról van szó - nyilván piaci részesedést várnak, miközben valószínűleg maga a gpu se olcsó. Az nvidia fölénye valószínűleg nem kicsit abból adóddik, hogy a rengeteg értékesített - gamer - notebookba nvidia kártyákat raknak. A Vega M versenyképesnek tűnik a maga 1060 MaxQ teljesítményével. Kérdés persze, hogy jön-e a tavasszal valamilyen mobil kártya/megoldás az nvidiától, ami ennél magasabbra teszi a mércét.
És a Vega Mobile ugyanez csak saját értékesíti vonalon nem intelhez kötve. Szerintem ez nem fog átütő sikert aratni az intel megoldásával szemben - kivéve, ha valamilyen ryzen processzorrak együtt kedvezményesen kapható és/vagy ha a Raven Ridge és a Vega M között rendesen működik a CrossFire
Azért nem tartom valószínűnek, hogy ez a Vega Mobile megjelenjen desktop kiadásként, mert látszólag nem tud többet, mint a jelenleg is kapható RX 580 (P20), miközben ebbe a formába fölöslegesen kicsi és vélhetően a HBM miatt drágábban is gyártható, mint egy polaris kártya. Persze ha esetleg jóval jobb fogyasztási értékekkel rendelkezik, mint a Polaris a GDDR5-tel, akkor a selejtet el lehet passzolni a desktop piacra.
Főleg, ha egyébként túlhajtva (jó nagy fogyasztással) mégiscsak gyorsabb, mint egy RX 580 és/vagy ha mégiscsak sikerülne valahogy összerakni a primitive shadert és a dsbr-t.
Ez persze csak akkor igaz, ha a Vega M (intel) és a VEga Mobile nem ugyanaz a chip. Az inteles megoldásban ugyanis Quad geometry engine van és 64ROP, vagyis például a polarishoz képest duplázott frontend és render backend - ami azért érdekes, mert pont ezek vannak megnevezve jellemzően szűk keresztmetszetnek (a compute teljesítményhez képest) és pont ezeken lenne hivatott segíteni a primitive shader, az ngg, és a dsbr.Ha a Vega Mobile nem ugyanaz, mint amit az intelnek készítettek, hanem egy polaris felépítésű (Compute nehéz) kártya vega fícsörökkel, akkor az megjelenhet akár desktopon is. Azért tartom ezt valószínűnek, mert a korábbi roadmapeken is szerepelt egy vega 11 néven emlgetett polarist cserélő kisebb lapka, másrészt az AMD ezt a lapkát akarná felhasználni a professzionális piacon is, ahol meg elsősorban a compute teljesítmény számít és nem baj, ha a geometria és ROP kicsit gyengébb - erre a piacra az intelnek készített koktél kevésbé alkalmas.
-
Ren Hoek
veterán
Az AMD gyakorlatilag megszűnt létezni jelenleg a gamer dVGA piacon.
Lehet 10 millió Vega és annál is több Polaris röcög éppen a kriptofarmokon, aztán ha bedől az egész felesleges árampocsékolás volt az egész, valaki hatalmasat bukik rajta mindig.
Az NV sajnos monopol helyzetben van... és ilyen még azért nem nagyon volt soha, hogy ennyi ideig NEM tudsz vásárolni egy középkategóriás kártyánál jobbat, mindkét gyártónál. (Vega megjelenéséig is rengeteg idő telt el, és szinte meg sem jelent kb)
Emiatt fényévekre került sajnos egy értelmes 4K setup. Nincs mese 1080 Ti kéne, de elég durva áron van, és így nem is fog lecsorogni. Bízzunk benne az NV kihozza a Voltát minél előbb, mert a 4K piac szerintem kezd feljönni.
Lassan már nem gyártanak pl FHD TV-t és a 4K OLED-et is egyre jobb áron mennek, szóval igen is lesz igény egy 4K-t kihajtó rendszerre. Monitor fronton is lezajlódhat majd egy kisebb forradalom.
-
Nahát, a Ravenes notikat is kinyírják az ócska, IGP-nél gyengébb és butább diszkrét kártyákkal?
"Megjegyzendő, hogy lesz egy Radeon 500-as mobil sorozat is. Ebből hiányozni fog az RX jelzés, és két modell érkezik majd 530, illetve 520 típusjelzéssel. Ezek az újdonságok, pontosabban fogalmazva átnevezések csak a mobil piacra készülnek, tehát asztali szinten nem is érdemes keresni őket. Annyit megtudtunk, hogy a termékek az Oland és a Hainan kódnevű lapkákra épülnek, tehát igen réginek tekintetők, tulajdonképpen a korábbi mobil Radeonok között is megtalálhatók voltak."
innen[ Szerkesztve ]
-
#33
Szőrös
veterán
aboriginal74
#18
Szőrös
veterán
válasz
aboriginal74
#18
üzenetére
Ez a csökkenés vajh mikor lesz érezhető nálunk?
-
hokuszpk
nagyúr
navi úgy tudom nyáron.. legalábbis ezt pletykálták régebben...
mindig az van, hogy "az AMD igergetni azt aztan tud", de a cikkben még igeret szintjen sincs megemlitve.
szerencsere nem irtad, hogy melyik nyaron, szerintem majd ha uzemel a Glofo 7nm -je, es lejottek rola az igert Vega 20 elso peldanyai, akkor majd terjunk vissza a Navira. -
DraXoN
addikt
navi úgy tudom nyáron.. legalábbis ezt pletykálták régebben... de nekem nincsenek hivatalos infóim..
érdekes új év lesz ez amd-vel újfent.
az árazási pletykák is érdekesek, főképp a felső rész pucolja kicsit ki.. kíváncsi leszek mennyi lesz majd a "javulás". csupán IPC-re én 1-3%ra tippelnék maximum.. de mivel ott a memóriavezérlő amit elvileg javítanak (gyorsabb, kompatibilisebb, talán jobb latency?) .. amiatt nem tudom viszont... de ha csak pár százalékot javul az egész és tényleg lesz kicsit magasabb órajel.. még akár újfent boríthatja az intel palettáját... és úgy néz ki nem lassul a tempó, mert jövőre meg jön a zen2.. bár kérdéses az majd mit tartalmazhat.. kéne kicsi leak, mert már az is kész van... de alaposan őrzik mire lesz képes.... -
-
Kansas
addikt
Ha meg mindig egy kicsit még vársz a jobb(olcsóbb és/vagy gyorsabb) vételre, az életben nem lesz új hardvered... és egy ponton túl az is kvázi veszteség, hogy a nagy várakozás közben még mindig a régi vasat nyúzod(ha meg az is elég, akkor nettó pénzkidobás a váltás, azt meg minek?). Valahol kell húzni egy vonalat a vásárlás megejtéséhez.
Úgy tűnik, most épp rosszul jártunk(én 1600x-et vettem nemrég), legközelebb talán szerencsénk lesz(mint ahogy pl. nekem is volt a VGA-mmal, amit meg még épp a bányászláz előtt sikerült beszerezni).
Bennfentes infók nélkül már csak így megy ez... -
Vektast
aktív tag
válasz
#52588800
#11
üzenetére
Ez a R5 2400G eléggé ütős lesz 169 dollárért ha tudni fog legalább egy gt 1030as szintet. Ami simán meg is lehet lévén a 1030as 3700 pontot produkál míg ez 4050et 3d firestrikeban, igaz ddr4 3600 mellett. Ha lenne normális Vramja az igpu-nak, simán hozná az rx 460, 560D szintet.
-
#19
Dare2Live
félisten
aboriginal74
#18
Dare2Live
félisten
válasz
aboriginal74
#18
üzenetére
Jah... Kosz
Ranezve arakra felig mar ennyiert is megy 1800x pl 399. Mindenesetre be fog esni evvel az ara 100.000ala ugy meg egyertelmuen jobb vetel lesz mint 8700k.
Btw vszeg zen@12nm tenyleg hoz +kb400mhzt meg 1-3%ipct es ezert is az arvagas.
-
#17
masterful87
senior tag
masterful87
senior tag
A 4/4-es 3,5GHz/3,7GHz-es 2200G APU processzor teljesítményben vajon hogyan viszonyul majd a hasonló paraméterű 1300X-hez?
Az egyik most 99 dolláron nyit, a másiknak maradt az ára 129 dollár. Ezek alapján kétlem hogy közel 1300X teljesítményt kapnék Vegával megspékelve olcsóbban?!A 2400G-t meg specifikáció alapján az 1500X-hez hasonlítanám, hát nagyon kíváncsi leszek a tesztekre.
-
K0vasz
aktív tag
hát ez VGA fronton nekem eléggé fingreszelésnek hangzik, a vegákon majd valamit tuningolnak, középkategóriában meg marad megint az átnevezősdi. kisebb vegákkal (28/32) meg gondolom azért nem állnak elő, mert az teljesítményben valahol a polarisok szintjén lenne, de a HBM miatt még drágább lenne
de mindegy is, a bányászok úgyis elkapkodják az összes kártyát, aki meg játszani akar, annak marad az nvidia
-
#6
Taranti
senior tag
Meteorhead
#5
Taranti
senior tag
válasz
Meteorhead
#5
üzenetére
No jó, kódolás/optimalizálás oldaláról más lehet a történet.
(OGL kódokat írtam régebben, Vulkanhoz nem volt szerencsém.) -
#5
Meteorhead
aktív tag
Taranti
#2
Meteorhead
aktív tag
Aki a Vulkant nem érzi előre lépésnek az OpenGL-hez képest, az nem írt még OpenGL kódot.
Lehet, hogy hasonló sebességgel meg lehet írni egy játékot OpenGL-ben is, csak a fejlesztő oldaláról rohadt sok munkát igényel (főleg, ha 3-4-5 gyártó dGPU-iGPU-ján is jól akarja futtatni), arról nem is beszélve hogy utána a meghajtók fejlesztőitől majdnem ugyanannyi munkát igényel. Az egész DX11-OpenGL teljesítmény tuningolás egy iszonyatos double-guessing játék. A játék fejlesztő próbálja kitalálni hogyan működik a meghajtó, amikor kijön a játék, akkor meg a gyártók adnak az egésznek egy pofont és írnak egy teljesen máshogy működő meghajtót, ami még próbál tuningolni a teljesítményen. Viszont így a játék fejlesztő erőfeszítései mennek kukába, és kezdődik az egész elölről.
Vesszen az OpenGL és a DX11, helyettük pedig átlátható wrapperek kellenek, amik ha arra vannak szükséged visszaadják a régi funkcionalitást, csak más API-kra építve.
-
#3
tibcsi0407
félisten
tibcsi0407
félisten
Az árcsökkenés még izgibb, feldobta a napom!
-
Taranti
senior tag
Vega20 -> Ebből eddig az jön le, hogy a középkategóriát továbbra is a Polarisokkal képzeli el az AMD (nem túl bíztató).
Vulkan-> Az Nvidia meg köszöni szépen, OpenGL alatt ugyanolyan jól futtatja az említett játékokat (már amit én láttam tesztekben), szóval sikertörténet a dolog, de kissé felemás.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
ph Új CPU-k, új GPU-k, új vezérlőlapka, na és persze fókuszálás a gépi tanulás, illetve a játékok irányába.
- ÁRCSÖKKENTÉS Rapture Monitor Arm TURRET SX állítható magasságú monitortartó 32"-ig
- Xiaomi 10W töltő nem használt
- Crucial 2x4GB DDR3 asztali RAM egyben eladó (megy dualban)
- French press gyűjteményem felszámolom :) A kettő együtt 2999 Ft
- Fujitsu B22T-7 Pro IPS LED monitor eladó (21.5", Full HD, hangszóró, USB HUB)