Hirdetés
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Hammerwatch II - Premier előzetesen a PS4 és Xbox változat
gp A minap megjelent a játék két újabb platformra, ezekhez pedig kaptunk egy launch trailert.
-
Egyelőre nem tarolja le a piacot a Vision Pro
ph Az Apple állítólag meg is felezte a várakozásait, hogy igazodni tudjanak a valós igényekhez.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Turcsika
junior tag
válasz Dragon3000 #47 üzenetére
Felesleges a crack meg ilyesmik mögé bújni, nemzetközileg gond van a driverekkel, a fórumban meg jócskán leírják hogy nem virágbolti windows ésatöbbi.
Jöttök ilyenekkel, te is meg Kolbi is, aztán a legutolsó amd driver 28 hibát javított, 14 maradt benne, legalábbis amit a driver leírásban szerepeltettek. Az első 3 hiba meg black screen javítás, amire tömegesen panaszkodtak.
Gondolom az amd nem javítja a széttúrt windows hibákat, vagy tévednék?
Nevetségesek vagytok ilyenkor mikor véditek a védhetetlent, és még ti szóltok meg embereket, ez a legalja....
[ Szerkesztve ]
-
Dragon3000
veterán
Először is értelmezni kellene amit a másik ír, sehol nem írtam, hogy amd, azt írtam egyik oldalon sem. De segítek ebbe beletartozik az amd és az nvidia is, ha meg vennéd a fáradtságot és megnéznéd a profilom, láthatnád, hogy jelenleg nvidiám van így nem fanboykodásból írtam, amit írtam.
Ha már szóba hoztad, igen 28 javításra került, aminek legtöbbje mással való összeakadás miatt volt és maradt még 11. Nvidiánál is vannak hibák, igaz kevesebbről van jelentés, de kérdés mennyiről nem nyilatkoznak. A lényeg, hogy hiába van amd-nél több hiba feltüntetve, ez nem fogja boldogítani azt az nvidia tulajt, akinek a kevesebb hibából jön elő egy vagy több és azzal szop.
Nevetségesek vagytok ilyenkor mikor véditek a védhetetlent, és még ti szóltok meg embereket, ez a legalja....
A legalja, hogy olyant állítasz, ami nem igaz, nem szóltam le senkit. Inkább fogadd el, ha valaki mást tapasztal/t, mint Te és ne vedd támadásnak, ha ezt normálisan le is írja.
[ Szerkesztve ]
-
Sinesol
veterán
válasz Dragon3000 #52 üzenetére
Ez annyira ócska kifogás, hogy az Nvisianál is vannak, csak nem közli őket, meg hogy lehet többször jönnek ki a hibák. Bezzeg az AMD a hős a fehér lovon, ő biztosan mindent közöl és amugyse találkozik senki hibával. Mindeközben a valóságban az a helyzet, hogy mind az átlagfelhasználók, mind a tesztelők, szakírók körében is közismert, hogy problémásak a piros oldal driverei...
-
Dragon3000
veterán
Volt bőven mindkét oldalról kártyám és egyiknél se futottam bele egyik hibába se. Elhiheted, hogy mindkét oldalon a feltüntetett hibák csak töredéke a valóságnak. Senki nem írta, hogy az amd a hős blablabla, de a legtöbb indok nv fanoktól, hogy amd-nél több hiba szerepel a hírekben, erre írtam, hogy azaz nv tulaj aki valamelyik hiába belefut, azt nagyon nem fogja vigasztalni, hogy amd-nél több hiba van feltüntetve.
[ Szerkesztve ]
-
Predatorr
őstag
Mindig jót mulatok az RTX-et sosem próbált "szakértőkön", most is. Nekem már azért a pár játékért megérte, amelyekben hihetetlen, és főleg reális grafikai élményt nyújtott. Nélküle nekem már cheat minden hagyományos grafikájú játék, ahol látod a veszélyt olyan helyeken, ahová normális esetben nem is jutna fény. Aztán ígérik a csak RTX-en futó játékokat, AMD meg csak "a sugárkövetés számítások bizonyos elemeit" fogja tudni (állítólag) a big navin. Neked nem is kellenek az anti-RTX szponzorált videók, meggyőzöd magad.
És még semmi nem volt, ami legalább 1440p-ben, maxi grafikával és RTX-szel ne futott volna 45FPS+.Dragon3000: Hát én sokkal inkább AMD-vel futottam hibákba, sokkal rosszabbakba és többe. Amikor megint nV-t vettem, hirtelen 4-5 játék futni kezdett, amelyek AMD-n már el sem indultak, mert ők máig elavultatják a régi meghajtókat és kártyákat is (gyakorlatban sokkal inkább ,mint papíron), nV-nál meg a ritka hibák ellenére ott a támogatás sok-sok évre visszamenőleg.
[ Szerkesztve ]
"Amely probléma nem megoldható, azt meg kell szüntetni."
-
Prof
addikt
válasz Predatorr #55 üzenetére
Ez eleg furcsa.
Az en tapasztalatom szerint az elmult evekben az AMD driverei lassabban tamogatjak erik el a megfelelo stabil/jo sebesseget mint az Nvidia. viszont par eve alatt egy adott kartya kiadas utan sokat javul mind stabilitas mind sebessegben.
Ez nem mondhato el az Nvidiarol, sot mintha mindig lassitananak a regi hardveren a driverrel, hogy gyrosabbnak tunjon az uj es azt vegyek az emberek. Sok penzt koltenek marketingre, a fejlesztok lefizetesere (aminek koszonhetoen egy jatek megjelenesekor altalaban gyorsabb a kartyajukon, valamint ha valami nem stimmel sokkal gyorsabban javitjak)
Tobb penz nagyobb foci esete, az AMD ket fronton (cpu, gpu) "harcol" es annak ellenere hogy kis penzbol zsenialis technologia megoldasokra ujitasokra kepes, valoszinu ezert nem tudott elso szamu lenni abszolut teljesitmenyben.
(gyakorlatban nem tud az nvidia+intel szponzor/partner tamogatasaval versenyezni, hogy a hardver/szoftver gyartok elsokent optimalizaljanak a hardverukre)
Ezert kellett custom hardware gyartokent uj piacokat keresnie, mint pl a jatekkonzolok. -
félisten
nem lassítják a kártyákat a buta sötét idióták terjesztik az ilyen dolgokat.
Mintha " ja mintha"
"zseniális technológiai újítások" az.zseniális.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Turcsika
junior tag
"Ezert kellett custom hardware gyartokent uj piacokat keresnie, mint pl a jatekkonzolok."
Konkrétan azért fogadta el a sony és microsoft ajánlatát, hogy életben tudjon maradni. A több 10 milliós konzol eladások idején is masszívan mínuszos volt a cég, vagyis olyan áron adta a chipeket, ami éppen az éhen halás elkerüléséhez volt elég. A sony és az MS pontosan tisztában volt az amd helyzetével, és kihasználta azt. Mert az amd cucca minden csak nem elégséges volt, lásd a neharangozott fullhd 60 fps csak felskálázással, vagy 30fps-el volt tartható, nem véletlen jött ki az erősebb konzol nem sokkal később.
Ezzel szemben az nv tényleg másik piacot szerzett, az autó iparban, ahol ténylegesen profitot termelt.
"Ez nem mondhato el az Nvidiarol, sot mintha mindig lassitananak a regi hardveren a driverrel, hogy gyrosabbnak tunjon az uj es azt vegyek az emberek. Sok penzt koltenek marketingre, a fejlesztok lefizetesere "
Várok tőled egy listát, miszerint több nv támogatott cím van mint amd. Szerintem meg fogsz lepődni. A lefizetésről annyit, én olvastam az amd támogatásáról a játék készítők felé, hogy ne legyen elég 16Gb vramnál kevesebb, a radeon VII megjelenésének aprópóján, illetve a HBCC miatt. Erre gondoltál?
"zsenialis technologia megoldasokra ujitasokra kepes,"
Itt azokra gondolsz, amik feledésbe merültek fél év alatt? -
Raysen623
addikt
"Mert az amd cucca minden csak nem elégséges volt, lásd a neharangozott fullhd 60 fps csak felskálázással, vagy 30fps-el volt tartható, nem véletlen jött ki az erősebb konzol nem sokkal később."
Aha persze. Gondolom a hardver specifikációt is az AMD készítette saját magának a két konzolhoz és nem a megrendelő (Sony, MS) adta meg a gyártónak. Még viccnek is rossz amit leírsz.
Az erősebb konzol variáns pedig azért jött ki menet közben mert a 4K terjedése olyan erős volt hogy nem tudták jól belőni az akkori konzolok teljesítményét erre a felbontásra. A 720p és 1080p elég sokáig tartott, de a 4K hamarabb jött mint tervezték. Továbbá hamarabb véget is ér a 4K őrület hiszen már most erősen mozdul az iparág a 8K irányába. Tehát az év végén várható nextgen meg azzal lesz bajban szerintem, de persze azért is az AMD lesz a hibás.A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
gejala
őstag
"viszont par eve alatt egy adott kartya kiadas utan sokat javul mind stabilitas mind sebessegben."
Tök jó, mire lecseréled egy újra, a régi is olyan lesz, amilyennek alapból lennie kellett volna. Kár, hogy addigra már alapból kevés az új címekhez.
"kis penzbol zsenialis technologia megoldasokra ujitasokra kepes"
Milyen zseniális újításokra gondolsz, mondjuk az elmúlt 10 évből? Mármint olyanra, amit ma is aktívan használnak a játékok.
Az egyetlen zseniális újítás a Ray-Tracing, ami tényleg forradalmasítja a játékok grafikáját a következő 2 évben. Érdekes módon, pont ezt nem tudja az AMD, csak 2 év lemaradásban hozza majd. -
Raysen623
addikt
Köszönöm szépen a semmit. Konzol oldalon a natív felbontást már régen elengedték és aki azt várja hogy majd lesz olyan az sokáig várhat. Nem lennék meglepődve ha PC oldalon is előjönne ez a megoldás, mert rohadtul drágítja a VGA-kat az ilyen igény. Mindeközben a PS4 tulajok köszönik szépen remekül játszanak és élvezik magát a játékot.
Jobb a grafika PRO verzióval? Jobb és szebb ha azt akarod. Natív 4K-ban adja ki a képet? Nem és nem is állították hogy azt fogja csinálni. Játék élvezete szempontjából ez teljesen lényegtelen.
Az év végén érkező konzolok esetében ígérnek rendes 4K-t. 8K-t pedig felskálázással. Jó lesz? Bőven, annak aki játszani akar és nem pixelt számolni egy TV kijelzőjén 30 cm-ről.
A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
gejala
őstag
válasz Raysen623 #63 üzenetére
"Mindeközben a PS4 tulajok köszönik szépen remekül játszanak és élvezik magát a játékot."
Ne keverjük az egyéni igényeket és kompromisszumkészséget azzal, hogy objektíven nézve milyen a képminőség. Lehet, hogy valakit nem érdekel, ha egy open world játékban a távolban levő finom részletek (fűcsomók, drótkerítés, apróbb tárgyak, stb.) PS2 korszakot idézően pixelesek és vibrál is az egész mozgás közben az alacsony felbontás miatt. De van, akinek ez nem next-gen élmény és kell az a natív felbontás, ami megszünteti ezeket a képhibákat.
[ Szerkesztve ]
-
Raysen623
addikt
Amiről te írsz ahhoz pont nem natív felbontás kell hanem valami más, amit én úgy hívok optimalizáció. Konkrét példa rá Black Desert. Pont azok a dolgok jönnek elő amit felvázoltál és ez engem is zavar. De ez csak egy cím a sok közül ahol meg nem jön. Open world játékot meg SSD által nyújtott rövidebb töltésidő nélkül nehéz ma már hibátlanul megoldani. De ugye utólag lehet tenni ilyen meghajtót konzolba is.
A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
gejala
őstag
válasz Raysen623 #68 üzenetére
Szerintem te valami egész másról beszélsz. 1080p-ben minden finom részlet vibrál minden játékban, mert kevés pixelből állnak. Ezen nincs mit optimalizálni. Ha túl kicsi a monitoron egy tárgy, mert túl messze van (vagy alapból túl kicsi), akkor 1080p-ben csak pár pixelnyi lesz, ami vibrálni fog mozgás közben. Szoftveresen ezen nem lehet segíteni. Nagyobb felbontáson viszont több pixel esik ugyanekkora területre és megszűnik ez a probléma.
[ Szerkesztve ]
-
Raysen623
addikt
Akkor engedtessék meg nekem a kérdés: 1080p-ben eddig hogy a pékbe nem volt zavaró az általad felhozott jelenség korábban vagy manapság?! (Egyébként tényleg kicsit más problémát hoztam ellenpéldának mert olyan is van.)
Nem kellene megerőszakolni a dolgokat. A részletgazdagságot véleményem szerint a közeli és középtávon látható tárgyakon kell jól megoldani.A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
Prof
addikt
Elvagy kicsit tevedve, nem tudom milyen idos vagy de csak nehany pelda:
Amd 64bites architektura ami minden mostani proci 'alapja, APU technologia amivel kulon vga nelkul is futnak a jatekok nem intel igp szinten, Mantle (amibol Vulkan lett es alazza dx12-t), Adaptive vsync "ingyen" azaz Freesync, Trueaudio - Gpu-n lehet hangfeldolgozni stb.A Raytracing evtizedekre visszameno technologia/eljaras, nvidia csak csinalt egy kartyat ami bizonyos effektekre nagyon limitalt modon tud gyorsitani. (es 1000fps-es alapbol pl quake2-ben 60 alatti fpst produkalni)
Siman lehet raytracing kodot procin futtatni, nagyon regota igy keszulnek a fotorealisztikus grafikaju mozifilmek. pl world of tanksba raktak arnyekokra mukodo raytracinges opciot ami minden dx11-es videokartyan megy. wikipedia itt nezd meg az aljan az interactive raytracing reszt, mar 2008-ban is volt raytracelt jatek intel alapokon -
Prof
addikt
Az hogy egy technologia mennyire terjed el nem muszaki kerdes csak hanem marketing, uzleti stb.
Attol hogy valaki jobban nez ki, mint Naomi campbell 14 eves koraban meg nem lesz belole szupermodell.Probalj barmelyik piacon 10-100szor kisebb cegkent elterjeszteni az uj termekedet es lassuk hogy megy.
Amugy lesz raytracelt 3D audio is az uj AMD konzolokban[ Szerkesztve ]
-
félisten
Az egy nagyon régi technológia, csak mondom , 2000 -s években is volt már játék ami használt ilyet.
Az RTX kártyák is tudják. [link]
Ezt a szegény kicsi AMD-t hagyjuk, mert nagyon sok olyan üzleti bakit követtek el ami megbosszulta magát.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Chiller
őstag
"Milyen zseniális újításokra gondolsz, mondjuk az elmúlt 10 évből? Mármint olyanra, amit ma is aktívan használnak a játékok."
Parallax Occlusion Mapping
Trueform -> Tesselation
Global IlluminationCsak így három dolog, amit minden játékban látsz manapság, és az ATI vezette be.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Sok a kavarás a hangok körül. Az eredeti TrueAudio sose tudott raytracinget, az csak konvolúció volt. A TrueAudio Next az, ami tudja a szimulációt és a konvolúciót is. Nagy különbség. Ahogy b. is írja az NVIDIA is tudja ezeket, csak nincs olyan SDK/API-juk hozzá, amit mondjuk a audio middleware-t fejlesztő cégek be tudnának építeni a rendszerükbe, így meg aztán sokat nem ér a hardver. A Steam Audio 2 az egyetlen PC-s megoldás, amely a raytracing audio problémájával foglalkozik. Abban szimulációra két nagy teljesítményű motor van eddig: az AMD Radeon Rays és az Intel Embree.
Az NVIDIA ezt azért nem erőlteti, mert a szimulációt ugyan meg tudnák oldani, elvégre ott a külön RT hardver az RTX-es GPU-kban, de a konvolúció nagyobb probléma, és még a Turing sem támogatja a parancsok izolálását, vagyis nehéz megoldani azt, hogy GPU-s gyorsítással ne recsegjen-ropogjon majd a hang. Ezt az AMD sem tudja megoldani Polaris dizájnnál régebbi rendszerrel, mert a régi GCN-ekben sincs izolálás. Szóval a Steam Audio 2 esetében maga a technológia működik, tulajdonképpen az API hardverfüggetlen, de ami nem Polaris/Vega/RDNA, ott a hang recsegni fog, pillanatra kihagy, stb.
Az a baj a hanggal, hogy a szimulálás után is van vele munka, és tipikusan olyan munka, ami alacsony késleltetést igényel, márpedig a GPU-k throughput rendszerek, amelyek azért tudnak gyorsak lenni, mert elindítanak egy feladatot, majd félbehagyják, amíg meg nem jön a végrehajtáshoz szükséges adat. Viszont a feladat helyreállítása nem alacsony késleltetéssel történik, hanem szép lassacskán, kvázi sorban várnak a wave-ek a futtatásra. A hangok szempontjából ez nem jó, mert ott az kellene, hogy az adat beérkezésének pillanatában szabad legyen a multiprocesszor, és azonnal legyen eredménye a végrehajtásnak. A TrueAudio Next ezért hatástalan rengeteg GPU-n, mert nem tud a hardver izolálni, vagy azért mert nincs beépítve a képesség, vagy nincs annyi erőforrás, amit le lehet választani. Tehát maga a Steam Audio 2 működik kb. Polaris 10 teljesítményszint fölött, ezen belül is Polaris, Vega és RDNA dizájnokon. Más hardvereken igazából csak fut. Végrehajtja a feladatot egy GeForce RTX 2080-on is, de sok forrással borzalmasan recseg a hang, és nagyon sokszor kihagy egy pillanatra. És nem lehet vele mit kezdeni, mert maga az architektúrának kell képesnek lennie arra, hogy izolálja az erőforrást a hangszámításra, így biztosítva alacsony késleltetésű feldolgozást. Sokszor még a CPU fallback is jobb ilyenkor, mert ott már a Steam Audio 2 a források számát is automatikusan korlátozza, így nem kell manuálisan utánaállítani, viszont a hangminőség messze nem olyan jó, mint GPU-val.
Jelenleg nagyjából itt tartunk. Az elmúlt 10 év GPU-i tudják a hangok szimulálását és a konvolúciót is, de alig van olyan hardver, amit alacsony késleltetésű munkavégzésre is felkészítettek, tehát a legtöbb GPU-n eléggé szar lesz az élmény. Itt még opció a források számának manuális korlátozása, de ez is jelentősen csökkenti a hangminőséget.A legjobb egyébként hangszámításra egy különálló, specifikus hardver lenne. Mint amilyen a TrueAudio volt, mert a GPU-kat aztán rohadt nehéz úgy átalakítani, hogy ki tudjon váltani egy ilyen jellegű rendszert. Most itt ne az AMD-ből induljunk ki, nekik azért szerencséjük is volt, hogy az évek óta alkalmazott parancsmotorjaik flexibilisek, meg hardveresen célozzák a virtualizálást is, tehát nekik nem nagy kunszt meghozni egy olyan döntést, hogy akkor a driver le tud választani pár multiprocesszort, és el tud szeparálni a grafikus számításoktól. De ezt rohadt nehéz ám hardveresen megvalósítani. Nem véletlen, hogy az Intel és az NVIDIA máig nem épít ilyen jellegű virtualizációra. Nagyon sokat kell hozzá módosítani a dizájnjaikon. Egyes részegységeket kompletten újra kellene tervezniük.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
félisten
"Ahogy b. is írja az NVIDIA is tudja ezeket, csak nincs olyan SDK/API-juk hozzá, amit mondjuk a audio middleware-t fejlesztő cégek be tudnának építeni a rendszerükbe, így meg aztán sokat nem ér a hardver. "
Miért a NVIDIA VRWorks Audio SDK micsoda? [link]
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Azt nem tudják beépíteni. A Steam Audio 2-ben sincs benne. Az Unreal Engine 4-hez van plugin csak a 4.15-ös verzióhoz, de az újabbakhoz már nem. Illetve az Epic az UE4 4.24-es verziótól Steam Audio 2-t ad a main branchben, tehát nem kell külön branch és nem vagy régi motorra kárhoztatva.
Manapság pedig elképesztően ritka, hogy valaki C API-n keresztül építsen be ilyet. Inkább vesz egy audio middleware-t, amiben benne van, csak jelenleg egyikben sincs VRWorks Audio.
Ez így nem sokat érnek, ha egy motor egy nagyon régi verziójához érhető csak el. Az ilyen technológiák akkor kezdenek terjedni, ha egy motornál a main branchbe kerülnek, mert onnantól van az, hogy minden későbbi branchben megmarad a rendszer, és támogatást vállal érte a fejlesztője. Az NV-nek valahogy be kellene kerülni a Steam Audio 2-be, mert azt választotta a Unity és az Unreal Engine is.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
félisten
Az új Xboxban is külön Audio Chip gondoskodik róla, nem a CPu vagy a GPU..
Microsoft is és a Ninja Theory fejlesztője is azt nyilatkozta, hogy ugyan azon az elven működik mint a zöldek Vr works audioja, még a videót is kirakták róla.. [link]
Elég furcsa lenne, ha éppen nem menne egy Turing kártyán akkor ha lesz PC- port.."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ugyanolyan elven működik a TrueAudio Next is. Itt nincs sok út amúgy. A gond nem az API-val van, hanem a hardverekkel. A 81-es hsz-ben leírtam, hogy miért, de nyugodtan próbáld ki az Unreal Engine 4.24-ben a Steam Audio 2 TAN-t és meglátod. Nem véletlen, hogy külön hangprocesszort csinál a Microsoft, mert a tipikus felépítésű GPU-kat nehéz rávenni alacsony késleltetésű munkákra. Eléggé speckó felépítés kell ehhez.
Én ezzel a Unity motoron nagyon sokat foglalkoztam. A Steam Audio 2 elég jó azóta, hogy van benne Embree, mert ez a motor az én procimon is háromszor gyorsabb, mint a Valve saját motorja. Jobb procikon akár ötször is gyorsabb lehet szvsz. A Radeon Rays pedig úgy nyolcvanszor gyorsabb, de ezzel nem érsz semmit, ha nincs valós idejű végrehajtása a GPU-nak, így hiába tudja magát a feladatot nagyon-nagyon gyorsan megcsinálni a Radeon Rays, ha RX 570-en a kvázi valós idejű válasz miatt jó a hang, míg egy RTX 2080-on nagyon recseg ugyanaz a feladat. Egyszerűen a Turing nem támogatja a valós idejű választ. Emiatt nincs még sok értelme a Steam Audio 2-nek sem, mert elég kevés GPU képes olyan módon üzemelni, ami a hangfeldolgozásnak jó. Még igazából a Polaris 10/20/30 is csak egy alapvető real-time executiont kínál, de ha egy bizonyos terhelés fölé mész, akkor az is elkezd recsegni, a megoldás több CU-t izolálni, de idővel elfogy a CU. Az RDNA már sokkal jobb ebben, az RX 5700 kevesebb CU izolálásával is jó hangminőséget állít elő, de ilyen hardvere meg elég kevés játékosnak van. Az biztos, hogy egy RDNA WGP simán tud annyit itt, mint négy GCN CU.
A Microsoft hardvere egyébként a GPU része, csak az AMD RT hardverét használja a szimuláció gyorsítására, illetve a konvolúciós munkafolyamatok DSP-n mennek, így nem, vagy csak ritka esetben kell izolálni a GPU multiprocesszorait. Ebben valójában nem sok trükk van, de ilyet PC-n nem valószínű, hogy látni fogsz. Az RT-t ugyan itt is lehet gyorsítani, a Valve-tól tudom, hogy a következő Radeon Rays verzióban ez benne is lesz, így a Steam Audio 2-nél ez is meg lesz oldva, de DSP-t nem valószínű, hogy kapnak majd a PC-s GPU-k. Persze az AMD visszahozhatná az eredeti TrueAudio hardvert, de a next gen hardverekbe beledobnak 20-50 multiprocesszort, abból egyet-egyet izolálnak, és specifikus hardver nélkül is kb. ugyanott vannak működésben. Amiben veszít a PC az a hatásfok, mert bizonyos konvolúciós feladatokra jobb lenne egy specifikus skalár ALU, kevesebbet fogyasztana, de tekintve, hogy egy eredeti TrueAudio-szerű hardver nélül mennyi tranyót megspórolsz, így elfogadható az a kompromisszum, hogy legyen rossz bizonyos feladatok végrehajtásának hatásfoka a multiprocesszoron. A legtöbbet az izolációval nyered, ez a kulcs a recsegés megszüntetéséhez, mással csak jobb hatásfok jön.
Szerintem az NVIDIA is erre fog majd elmenni, csak kérdés, hogy mikor, mivel nekik az izolációhoz nagyon át kell tervezni a hardvert, de ezt úgyis megteszik, mert amúgy is időszerű lenne nekik is bevezetni a hardveres virtualizálást, hiszen úgy meg tudnák oldalni azt, hogy például a GFN-ben egy felhasználó ne vigyen el egy teljes GPU-t, hanem osztozzanak rajta a terheléstől függően. Ezzel kevesebb ideig kellene sorban állni az erőforrásért, mert egy node több felhasználót tudna felvenni. Gazdaságilag sem mindegy, hogy egy GPU megtérülési költségét egy előfizető fedezi vagy átlag nyolc. Ha ilyenre átalakítják a hardverüket, akkor igazából az izoláció a hanghoz csak meghajtótámogatás kérdése lesz, és onnantól kezdve alkalmas lesz a GeForce is ezekre a feladatokra. Valószínűleg attól a ponttól kezdve pénzelik is majd ezt az irányt, és nem egy motor rég elavult verziójába lesz csak lehetőség így használni a hardvereket.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
félisten
A Turing nem nevezhető tipikus felépítésű GPu nak. A VR works lényege az pl a Turing kártyán, hogy a tensor magokat használná fel erre, magyarul különálló hardveregységet szeparáltan használná fel erre, mint ahogy írtad is.
A GF now ban egy GPU-t két felhasználó használ, nem egy."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Turinghoz hasonló slotalapú GPU-k azért eléggé tipikus felépítésűek. Ez egy örökség a Fermiből.
A tensor magok mátrixszorzásra való. Elképesztően rossz hatékonyságúak lennének a hangfeldolgozáshoz, mivel a specifikus felépítésük miatt észvesztően magas a késleltetésük, és mivel ilyen jellegű operációkat nem is tudsz nekik adni hangnál, így a kihasználtságuk is 1-2% körüli lenne.
Mivel a jelenlegi GeForce-ok függetlenített időosztásos virtualizációt támogatnak a szoftverükön keresztül. Ahhoz, hogy jól működjön egy ilyen rendszer több felhasználóval fizikai felosztású modell kell. Ezt a módot az aktuális architektúráik nem támogatják, SR-IOV menedzsment kellene hozzá. A jövőben biztosan be lesz vezetve ez, de még nem ilyen.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
Chiller
őstag
Az RTX-et sem az NV találta ki. Úgy értettem, hogy ha jól emlékszem először az ATI demózta a Global Illuminationt jól.
De akkor legyen helyette a Smartshader. Vagy Eyefinity.
De ha egyik se tetszik, akkor is mondtam kettőt.
Az a lényeg, hogy a kolléga orbitálisat tévedett (hazudott?), de gondolom számotokra nem...
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Csak nem a szimuláció a probléma, hanem a konvolúció. Azt meg nem csinálja meg más csak az ALU.
A Steam Audio is sokkal gyorsabban fut GPU-n, mint CPU-n, még GeForce-on is, csak recseg-ropog a hang, amit generál. Hiába szimulál tehát gyorsan a hardver, a konvolúcióval nem tud mit kezdeni relatíve nagy késleltetésű végrehajtással.
(#90) Chiller: A GI-t nem az ATI találta ki. Ők csak először írtak rá egy olyan algoritmust, ami raszterizáció mellett is relatíve jó minőségű GI-t csinált, és még valós időben is futott.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
félisten
Az RTX -t Nvidia találta ki, ez az előneve a Turing GPU ra épülő kártyacsalád egy részérnek.
Az RT-t (raytracing)et pedig nem. Akár hiszed akár nem a raytracing már a 60's évek végén létezett.
Global illumination is régi dolog..Tévedni te tévedtél.
AMD talált ki jó dolgokat nem kétséges mint ahogy Intel is Ati is, Nvidia is. DE Szinte mindegyik cég érhető okokból saját magát akarja kedvező helyzetbe hozni ezekkel a felfedezésekkel ami érthető, de mégis hátráltatja a piacot.
1, az illető cég túl Kicsi befolyással bír az adott piacon, magára hagyja a fejlesztést és könnyelműen ígérget.
2. Túl mohó és mindent akar egyszerre.
3, Túlságosan zárt és csak magáénak akarja a technológiát .
Szerintem könnyen felismered a jellemzésekből, melyik szám melyik céget takarja a GPU piacról.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A recsegést nem az API okozza, hanem a források számának a növelése. Mint írtam az RX 570-emen is el tudom érni, hogy recsegjen, ha nagyon extrém mértékű feldolgozást állítok be. Nyilván lényegesen több kell hozzá, mint az RTX 2080-nál, de megoldható. És ilyenkor az kell, hogy ne 4 CU-t izoláljak konvolúcióra, hanem 8-at, és ismét megszűnik a recsegés. Csak ugye minél több CU-t izolálok, annál kevesebb CU dolgozhat a grafikai számításokon. Tehát ez egy nagyon egyensúlyi kérdés.
Izoláció nélkül egyébként az RX 570 is recseg elég kis mértékű feldolgozással, ahogy az RTX 2080 is. Tehát effektíve a konvolúció izolációja a kulcstényező. Ha ezt a hardver nem tudja, akkor nagyon limitált a feldolgozható forrás.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Új hozzászólás Aktív témák
- Forza sorozat (Horizon/Motorsport)
- Garmin Forerunner 255 Music - nem csak futóknak
- Opel topik
- Renault, Dacia topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Magisk
- Filmvilág
- Kínában túl sok az EV, fokozódik az árháború
- A Microsoft feltalálta az olcsó AI-t
- 3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
- További aktív témák...
- ZOTAC GeForce Trinity RTX 3080 10GB OC GDDR6X
- GAINWARD RTX 3070 8GB GDDR6 PHOENIX Eladó! 125.000.-
- NVIDIA RTX 3080 TI 12GB GDDR6X Founders Edition Eladó! 185.000.-
- KFA2 GeForce RTX 3050 EX OC 8GB GDDR6 Videokártya - Számla + Garancia, Ár alatt! BeszámítOK!
- ZOTAC GeForce Twin Edge RTX 3070 8GB OC GDDR6