Új hozzászólás Aktív témák
-
Iramirez
aktív tag
Nem állsz hozzá rosszul.Ez egy hosszú tanulási folyamat mindkettötöknek.Dolgozik anyukád?Mindenképp legyen vmi cél amiért érdemes harcolnia érezze hogy fontos.
Mindenképp kérdezz rá,pláne ha hasonló betegségik vannak.Ha nem gond majd ird meg a menetét.Hátha kemoban tudok verbálisan segiteni.
-
-
Iramirez
aktív tag
vávávává semmi búcsuzás! mentek előre csináljátok amit mondanak a dokik,.mit mondtak milyen kezelés lesz?Hol, főváros ?Kemo lesz ? Milyen?
Majd bucsuztok 10-20 év múlva.
Mi szarul indultunk,volt olyan verzió is hogy max egy év.Most hajtunk a teljes gyógyulásért a rokon már lassan vissza csorog dolgozni is.De 2 hetente kemo.Dolgozunk lelkileg testileg a dolgon.
-
-
-
I02S3F
addikt
Felnekróznám ezt a topicot, mégha nem is kapok választ. Édesanyámnak valami kissejtes rákja van, ami nagyon könnyen szét tud terjedni a testben. Kérdeztem, mit mondtak, mik az esélyei, a válasz 50-50 volt. Hiába kutatják ezt a rák félét 30 éve, nem tudják megmondani, hogy mire számítson.
Az érzések még nem érkeztek meg, most egy órája beszéltem vele és mondta el ezeket.
A topicban elkezdtem olvasni, de vannak közel 20 éves bejegyzések. Ma már nem biztos, hogy helyt állnak.
Anyukám egy hete töltötte az 56-ot. Még fiatal. Én 36 vagyok, 20 évesen szült engem.
Minden követ meg akarok mozgantni, hogy kellően jól kezelhessem a helyzetet!
-
Shepard
tag
Az emberek többsége nem is sejti, mennyire erős és mennyi mindent kibír kellő elhatározással. Bár inkább ne így derülne ki..
Egyet biztosan tudok: nekem a legjobban nem az elveszett lehetőségek, a kis sz@r*s életem esetleges elvesztése fájt, hanem hogy láttam a legjobb barátokat, ismerősöket, család tagokat körülöttem. Ahogy aggódnak, féltenek, némelyek szó szerint bele őszülnek, vagy éppen bíztatják egymást a háttérben, hiszen most már egyre többeket sikerül kigyógyítani. Legalább ezért megérte azt mutatni, stramm vagy, kiállod.
Az oda vezető út nem egy leány álom, ebben tökéletesen biztos vagyok, de hinni kell hogy van holnap és a problémával időben orvoshoz fordulni. Ez a minimum, amit magadért tehetsz.
-
SLYM
veterán
vegyél valami vitamin-pack-ot, meg 1-2 óránként egyél 1 g C-vitamint. ez napi 10-15 g. az nagy mértékben segíti a helyzeted szvsz. nem árt még valami mega dózis E-vitamin se. ezek mind segítenek. meg persze ilyál sok vizet, nehogy veseköved legyen ezektől. én amióta vitamin pack-ot szedek nincsenek nagy betegségesim. esetleg megfázás. (kop-kop-kop)
-
-
SLYM
veterán
nekem is pár hete halt meg nagypapám májrákba. 84 éves volt...
[link] olvassátok el az 1. postot. nem bonyolult, regelsz, felteszed a progit, és az dolgozik magától úgy, hogy észre se veszed. minnél többen számolunk annál gyorsabban meglesz a rák ellenszere
[Szerkesztve] -
#245
Batman
őstag
YouCanCANON
#244
Batman
őstag
válasz
YouCanCANON
#244
üzenetére
Attol függ mi az a Dg, de ha az amire gondolok, akkor max jövő hét elején tudok, mert akkor tudom bescannelni a cuccot.
-
#244
YouCanCANON
aktív tag
YouCanCANON
aktív tag
huhh... ugy látom kimaradtam pár dologból
látom van azért itt más is aki érthetően, de megfelelő tudományossággal tud megnyilatkozni... meg persze most is vannak zöldségeket beszélők 
akkor dobsz majd egy Dg-t? -
physicist
csendes tag
A feltételezés nagyon hízelgő, de csalódás kell okozzak azt hiszem. Egy mezei fizikus hallgató vagyok a BME-n. Nukleáris szakirányra készülök, és emiatt hallgatok sugárvédelmi tárgyakat. Amit leírtam az mind innen, meg utánaolvasásból származik, úgyhogy a biológiai/orvosi ismereteim ilyen téren (is) erősen korlátozottak, bár szerintem azért sikerül nagyvonalakban megfogalmaznom a dolgot. Az ügyben csatlakoznék az elöttem szólóhoz, hogy az ilyen irányú szakirodalom szinte korlátlan mennyiségben elérhető az interneten, meg a könyvtárakban, úgyhogy érdemes keresgélni.
-
Rive
veterán
Megpróbálom én is összefoglalni röviden, minél általánosabban.
Minden emberi sejtben ott van a teljes emberi genetikai anyag. Azaz elvileg elegendő információ egy másik ember felépítéséhez (lásd klónozás). Ugyanakkor egy normális, átlagos sejtben ennek a genetikai anyagnak csak egy része aktív: annyi, amennyire az adott sejtnek ténylegesen szüksége van a feladatai ellátásához. Ezt a korlátozott működést bizonyos szabályozómechanizmusok garantálják: lényegében ezek határozzák meg, hogy az adott sejt mit, hogyan és meddig csinál. Meg, szükség esetén, mikor vágja el a saját torkát.
Ebből következően egy normális emberi sejt tulajdonképpen nagyon 'buta', bár ez a fogalom nem igazán írja le jól a dolgot. A lehetőségeinek csak töredékét használja: kifejezetten azért, hogy a szervezet egésze jól működjön. Azaz ezen önkorlátozásában nagyon is okos. Csakhát a rák nem erről szól.
Ha ezek a mechanizmusok sérülnek, akkor előáll egy rendellenes állapot. A genetikai kódból addig inaktív részek is működésbe jönnek.
Ebből már sejthető, hogy egy rákos sejt miért is nem 'buta'. A genetikai kód által meghatározott lehetőségek nagyobb tárházából válogathat, mint egy normális sejt.
Kevésbé korlátozottak a lehetőségei.
Fontos kérdés ezen a ponton, hogy ezek a mechanizmusok sérülését mi okozhatja. Nos, nagyon sok tényező jöhet szóba. Belülről a mutáció, illetve öröklött hajlam: kívülről pedig tulajdonképpen bármi rendellenesség, ami 'kényelmetlen' az adott sejtnek. Kémiai anyagok, sugárzások, tartós gyulladások, vírusok... Egy valami nem, az eddig említettek közül: a kedélyállapot ezen a ponton nem jön szóba, mint elsődleges ok.
Ezen a ponton már említhető a megelőzés. A mutációval illetve öröklődéssel nem lehet mit tenni, de a külső tényezők súlya értelemszerűen csökkenthető.
Általában ezen a ponton a sejt el is pusztul, vagy mert a sérülés miatt eleve életképtelen, vagy mert a maradék, még működőképes mechanimusok, esetleg a szervezet immunrendszere kinyírják.
Ezen a ponton ugrik be a képbe az immunrendszer. Ha megfelelő az állapota, akkor jó eséllyel megtalálja és kinyiffantja a rendellenes sejteket. Azaz minden, ami az immunrendszert erősíti, segíthet megelőzni a rák kialakulását: minden, ami gyengíti az immunrendszert, egyszersmind növeli a rák kialakulásának kockázatát.
Igen, az immunrendszer állapotára - nagyon-nagyon sok minden más mellett!!! - a mentális egészség is hatással van: kimért, ellenőrzött, ismert dolog.
Az immunrendszer állapota mind megelőzés, mind a gyógyítás során fontos: mind a rákos sejtek, mind a kezelés ideje alatti fertőzések szempontjából. Ugyanakkor a tapasztalatok szerint önmagában az immunrendszerre építeni sajnos csak a legritkább esetben elégséges, és semmiképpen sem biztonságos. Ha már rákról van szó, akkor az immunrendszer egyszer már veszített.
Azt is fontos megemlíteni, hogy a rák kialakulása esélyek kérdése. Topra trenírozott immunrendszerrel is lehet valakinek rossz napja. És egy élethosszon át gyengélkedő immunrendszer mellett is meg lehet halni aggkori végelgyengülésben.
Ha a sejt életképesnek bizonyul, és az öngyilkosságához vezető mechanizmusok sem működnek, illetve az immunrendszer is késve reagál vagy eleve nem veszi észre a gondot, akkor ezek a rendellenes sejtek szaporodni kezdhetnek.
Innentől kezdve orosi ügy a dolog: az ide tartozó kategorizálás és szakszavak - jó/rosszindulatú, mikortól rák, daganat, stb. már eddig is előfordult a topikban.
Ettől a ponttól egy újabb tényező is belép: a sejtek szaporodás közben egyfajta evolúción mennek keresztül, azaz kifejezetten az emberi szövetekben való direkt túlélésre, szaporodásra szelektálódnak.
Ezért is korlátozottak az immunrendszer lehetőségei. A rákos sejtek - elég szapora osztódással - eleve úgy szelektálódtak, hogy az immunrendszer ne találja meg őket. Ha pedig nem találja meg őket, akkor fellépni se tud ellenük.
Fontos kutatási iránya a rák gyógyászatának, hogy a rákos sejteket valamilyen módszerrel felismerhetővé tegyék az immunrendszer számára. De ez csak egy kutatási irány a sok közül. És még ez is mesterséges beavatkozás, nem csak happyterápia és vitaminbogyó.
Fontos hozzátenni, hogy ez csak egy - a konkrétumoktól gondosan megfosztott és vulgarizált - összefoglalója a témakör klasszikus ismeretterjesztésbe beleférő kis részének. Ennyit a vonatkozó (orvosi) honlapok és ismeretterjesztő irodalomból bárki össze tud rakni magának: erre mindenkit biztatnék is.
Konkrét ügyekben, mélyebb kérdésekben mindig orvos, illetve erre szakosodott tanácsadó az illetékes. A témáról az egyes orvosok milyenségétől függetlenül hatalmas ismeretanyag áll a tudomány és az orvoslás rendelkezésére: a modern gyógyászatban a túlélési esélyek is egyre jobbak.
Főleg, ha az ember időben orvoshoz jut.
[Szerkesztve] -
physicist
csendes tag
Sziasztok! Ismét megnyilatkoznék, bár tőlem kissé távolabb álló témában, mivel én csak sugárvédelmi szempontból vagyok érdekelt a témában, úgyhogy ha tévednék, nyugodtan javítsatok, ez persze az előző postomra is érvényes.
Ha a rákot definiálni szeretnénk tömören, akkor az nem más, mint egy szabályozatlan sejtszaporulat, mely képes bejutni más szövetekbe is. Ez a szabályozatlanság a DNS hibájából adódik, úgy is mondhatjuk, hogy mutációjából. Egy egészséges sejt életciklusa szigorúan meghatározott, egy néhányszor osztódik(mitózis), közben a DNS természetesen változhat, ez az evolúció alapja, de ha ez a változás káros, akkor a keletkezett új sejt már életképtelen, így magától elhalálozik. Az elhalálozás az egészséges sejtekre is jellemző, meghatározott számú osztódás után mindenképpen bekövetkezik a sejthalál. Ezt a programozott sejthalált nevezik apoptózisnak.
A daganat kialakulása (karcinogenezis) esetén általában a sejtciklus szabályozásában résztvevő DNS rész károsodik, ez ahhoz vezet, hogy a sejt osztódásra képes, ám az apoptózist elkerüli, így beindul egy sejtburjánzás, amely sejtszaporulat viszont már csupa hibás DNS-ű sejtből áll. Az ilyen daganatoknak két fajtáját különböztetjük meg: jó (malignus) és rosszindulatú (benignus) daganatok. Az utóbbi köznapi elnevezése a rák, illetve tumor, bár a tumor kifejezés nem jelent mindenképpen rosszindulatú daganatot, illetve az is ide tartozik, hogy a fent említett sejtburjánzás nem minden esetben okoz tumort, ilyen például a leukémia, tahát az elnevezés ilyen formában nem konzisztens.
A jóindulatú daganat nem terjed át a test más szerveire vagy támad meg más szöveteket, ritkán jelent életveszélyt, hacsak fizikailag nem nyom össze létfontosságú szerveket. Ezzel szemben a rosszindulatú daganat megtámadhat más szöveteket, áttéteket képezhet a test távolabbi részein. Ez utóbbit hívják metasztázisnak szaknyelven.
Egyelőre ennyi jutott az eszembe, most viszont lefekszem, mert lefordulok a székről
üdv! -
Batman
őstag
Oké a lelki hátérről már sokat olvashattunk, de a topic elején volt pár egész komoly hozzászólás , úgy tünt vannak akik komolyabban értenek hozzá.
Őket kérdezném, ha tudnák akkor érthetően és szemléletesen elmagyaráznák nekem tulajdonképpen mi is az a rák, orvosilag.
Ha valaki tudja ne kíméljen , érdekel a téma.köszi -
Iginotus
addikt
válasz
cherockee
#234
üzenetére
Van olyan ismerös aki hitt a ''könyvnek'' mégis meghalt, tehát még mindig inkább szerencse kérdése ez.
csak kicsit lenne érdekes a tudomány fejlődése, ha mindent, ami elsőre picit is butaságnak hangzik eltakarítanánk...volt már ilyen korszak pár...
Igen ha a görögök példáját követjük már mind buzik lennénk ha spártát katonaállam ha napoleont......
Mindenki tévedhet, valaki nem is kicsit!
Lehet 100 év mulva neked lesz igazad, vagy a veled rokonszenvezök lesznek többségben, de a orvostudomány (és egyéb tudományok..) jelenlegi állása szerint Nekem!
A saját helyesitásomat javitottam, ill probáltam. -
cherockee
aktív tag
válasz
Iginotus
#228
üzenetére
Van, aki nem azt mondja, hogy újszülött, nincs még múltja, nem lehetnek mély gondolatai...azt meg hogy kinek mit húznál a fejére nem véleményezném, csak kicsit lenne érdekes a tudomány fejlődése, ha mindent, ami elsőre picit is butaságnak hangzik eltakarítanánk...volt már ilyen korszak pár...
(helyesírás nekem volt jelzés?) -
cherockee
aktív tag
Hidd el, nem a levegőbe beszéltem, mikor azt mondtam, hogy a rákos sejt buta, nem kitalálom amit mondok, csak azért hogy vitázhassak veled
. Nem állítottam szembe a feltételezéseimet semmivel, ne keverj össze azokkal, akik zászlószerűen viszik maguk előtt a hitüket. Csak felvetettem pár dolgot. És nem csak talán-hátha-esetleg-véletlenül rész volt ott, az egy dolog, hogy nem méltatod cáfolatra se, pedig annyira sziklaszilárd vagy a témában. Pláne nem vártam el egyenrangú kezelést, miután volt már aki baltát lengetett a hozzám hasonló véleménnyel rendelkezők felé...Téged ugyse foglak még csak elgondolkoztatni se, ez a beszélgetés már rég nem erről szól.
Mellékszálért meg elnézést kérni...pfff...egyre több a topic, ahol ha már egy picit is lazábban kapcsolódik valami a témához rögtön az ''offolókat'' égetnének egyesek. -
Iginotus
addikt
Ezt elfogadom egy lehetséges oknak a lelki bajt, ha nem minden betegséget ezzel magyaráznak akkor igaz amit a lenkei könyvek leirnak, de csak ha nem mindent ezzel magyaráznak.
Hidd el nem vagyok erösebb senkinél söt gyengébb is, az 50 kilos zsák takarmányt alig birom megemelni, régebben meg felszaladtam vele a dombon. Szóval még erösebb is vagy mint én
Persze csak mondja doki, holnap (megyek kontrollra) hogy végre mehetek edzésre, akkor lesz csak nemulass. Jo kis izomláz, fáradság, jobb mint a sex
-
D600
tag
válasz
Iginotus
#228
üzenetére
Nagyon nagyon sok erőt és kitartást kívánok és büszkén nézek fel rátok amiért így tudtok hozzá állni egy ilyen tipusú betegséghez és a vele járó életvitelhez!
Nem tudni előre, hogy ilyen helyzetben hogyan állnék hozzá, de valószínű én is úgy lennék, hogy a kezdeti sokk után, talpraállnék és kapaszkodnék.
Iginotus: Egy 3 hónapos gyereknek még nincsenek olyan mély gondolatai, mint egy felnőtt embernek.
Saját környezetedben is utána nézhetsz, hogy a lelki baj külső elsődleges jele lehet például az őszülés. Hány 18-30 éves fiatalt látni nap mint nap az utcán megőszülve, vagy őszülés nyomait megfigyelni rajtuk. Több közeli ismerősöm egy kemény szerelmi bánatba őszült meg pár hónap alatt, miután dobták őket. Ez tény, láttam, mert mellettem zajlott le a folyamat. Vagy idesorolható az idegeskedésből kiinduló gyomorfekély.
Ha külsőleg ennyire befolyásolhatnak a testünkre a lelki gondok, akkor belsőleg is előfordulhat ebből kiinduló betegség.
Persze ez nem azt jelenti, hogy a rák is így indul be a szervezetbe. -
-
Rive
veterán
válasz
cherockee
#220
üzenetére
a rákos sejt feladata egyszerű, és ennél fogva buta
Kérlek, legalább alapszinten nézz utána, hogy miről is beszélsz. Ez úgy hülyeség, ahogy van.
Akárcsak a folytatás. A sok 'talán, hátha, esetleg, véletlenül' kaliberű feltételezgetéseidet állítod szembe a számokkal, a tudománnyal, és mellé elvárod, hogy egyenrangúként kezeljük őket. De ez nem így működik.
A topikindítónak sok erőt kívánok a folytatáshoz, és gratulálok, hogy eddig is bírta tartással - én kérek elnézést, hogy ez a mellékszál idekerült. -
Batman
őstag
válasz
cherockee
#216
üzenetére
A lelki okokkal nem igazán értek eggyett, azt hogy ezt magamnak köszönhetem, mert nem voltam elég boldog és ezzel büntetem magam például. Vagy mert valami mélyen bántott és ezzel tört a felszínre.
Nem mondom ,hoyg az ember egésségében nem számít a lelki háttér, de szerintem ezek a stressz betegségre vonatkoznak inkább, magas vérnyomás, fejfájás stb...
Egy tumor nem alakul ki azért mert ideges vagyok!
Nem tudom megmondani neked mi volt az okda, de senki máss se fogja tudni!
genetikai hajlamnak sem lelki oka van szerintem , független a genetika az idegállapottól, szép is lenne ha összefügne. Szerintem akkor sokkal komolyabb bajok lennének a világban, ha minden stresszes embernek beteg gyermeke születne, mert genetikailag ezt adta át neki.
Ez már inkább sci-fi kategória.
-
Batman
őstag
válasz
physicist
#213
üzenetére
Szia!
Köszi, hogy ezért reggeltél és ezt leírtad nekünk, valami rémlett még fizika óráról mikor olvastam a hsz-ed , de ez sose volt az erősségem.
Amúgy szerintem jól leírtad a lényegét, a dolgoknak, a miként jét is egy ilyen kezelésnek.
El kellett mennem előszőr CT-re , annak alapján az onkológis rajzolt egy ''térképet'' a mellkasomra, kb 15x20 cm-es téglalapott, plusz pár jelölést.
Utána egy kannyargós folyosón keresztül vezettek be a kezelés helyszínére, a falak min 1,5m szélesek voltak, plusz az ajtók se voltak piték.
Felfektettek , egy mozgatható ágyra, a hölgy beprogramozta a gépet, hozzáigazította a''térképemhez'' a célkeresztet, majd kiment, ekkor a gép mely két részből áll, és te a két rész közt fekszel. Elkezdett mozogni különböző szögekben , és változó ideig maradt egy-egy helyen.
Majd egyszer csak abba hagyta a forgást és készen is voltunk, maga a kezelés teljsen fájdalommentes, de több kezelés után , megég az ember bőre , és égéekre való spray-vel vagy kenőcsökkel kellet kezelni. De ha bőröm így megégett pedig nem is oda volt összpontosítva a sugárzás vajon mit művelt odabenn?
Az összesített sugárzás amit kaptam 38Gray , sokan voltak akik ennél jóval többet kaptak, de én örültem ,hogy nekem ennyi is elég. Így is a sok izotóp labor sugárkezelés, CT , PetCT, röntgen miegymás, valszeg elég sugárzó egyéniség lehetek, ha majd egy sugárzásmérő közelébe kerülök, tutira megnézetem magam, hogy jobban sugárzok e mint egy átlagos ember!
üdv -
cherockee
aktív tag
''standard sejt vs ráksejt'' - a rákos sejt feladata egyszerű, és ennél fogva buta. Mutáns, torzulás...Az egy dolog, ha a gyenge szervezet (ha akarod ne lelki okra vezesd vissza) ''standard'' sejtjeit a brute force agyoncsapja.
''ép'' - te is idézőjelben írtad...azért az vitatható, hogy kinek mi a teljes élet, kinek mi az egészséges.
''AIDS vs rák'' - kb 3 éve döbbentem meg, mikor azt mondták a sprektum egyik ebben a témában tartott délutáni 4-5 órás cikkecskéjében, hogy az aidsesek egy része (arányt nem tudok, de asszem nem is mondták) rákhoz hasonló sejtbúrjánzásokba hal bele.
''A ma hivatalos rákterápiák jobb eredménnyel gyógyítanak, illetve növelik a várható élettartamot, mint bármi más. Szóval?'' - hivatalos....hmmm....szóval az állami hivatalos oktatás a legjobb. Sőt, az állami szállítmányozás, posta, és tömegtransport a legjobb. Vagy nem. Lehet, hogy akkor az egészségügy se? Lehet, hogy nem csak itthon? Lehet, hogy a tömegeket nem éri meg hű de jól eltartani? Lehet, hogy csak azon keveseket, akik kaparnak előre, azokat érdemes megetetni az igazsággal, és pont annyival, hogy kussoljon? Ha tudnád mennyire röhelyes a jelen társadalmi rend...
Arra meg hogy valaki kitalál valamit, életcélja-munkája alátámasztására 2 dolgot jegyeznék meg: Az onkológus is ezt teszi, szinte mindenki mással együtt, bár van aki tudja, hogy hazudik, van aki nem (tudja, hogy) hazudik, és van aki úgy néz ki, nem hazudik. És persze van olyan is, aki arra alapít céget, ami szerinte tényleg jó...nem mindenki olyan keserű, hogy a másik torkára lépve akarja elérni a mennyországot. Alapvető elvekben van különbség asszem közted és a fentemlített Doktor között, van aki az emberi lelki erőt minden feletti erőnek tekinti, meg van aki még nem látott eleget. (ez utóbbi mondatom sértő is lehet, de hidd el, nem sértegetni akarlak, csak volt, mikor én is törékenynek néztem azt, ami törhetetlen) -
cherockee
aktív tag
válasz
commanDOS
#138
üzenetére
Túlnépesedés mint világvége elmélet egy ideje megdöntött dolog, közgazdaságtani rendszerek már igazolták, hogy nem lenne akkor se gáz, ha az etiópok nem halnának olyan gyorsan...Csak az egy másik dolog, hogy piac diktál, vevő eszik...szerinted miért halad olyan lassan az őssejt? Miért használunk X éve elavult belső égésű motorokat? Miért...szóval másik téma
. -
cherockee
aktív tag
a kettő között nem akartam párhuzamot vonni, csak arra írtam, hogy van aki X gramm vitamint tart szükségesnek minden test számára, minden étkezési szokás mellett, minden égövön, mindenkinek mindenhol, ami SZERINTEM nem igaz...és erre akart példa lenni a víz...pl busmanusok
[Szerkesztve] -
piqla
őstag
Ha nekem azt mondanak, hogy rakos vagyok, en tuti feladnam. Persze, csaladom meg magam megnyugtatasara mondogatnam, hogy en vagyok a faszagyerek, mit nekem egy rak a kurva anyad, de belul tudnam, hogy engem csak es kizarolag egy agressziv es gyors lefolyasu tamadhatott meg, es kesz, vege ennyi volt.
Respekt neked es azoknak, akik tudjak, hogy jobbak. -
cherockee
aktív tag
Pont az tetszett az írásodban, hogy egy 15 éves szemével láttam a dolgokat. Van még dolgod, csinálod, nem hagyod abba, csak azért mert valami izé itt azt hiszi ő a jani, a te testedben
. Erről van szó...
''nekem-nem-kell-segítség-mutatom-ezt-kifelé-emberek'' - volt már pár ismerősöm, aki egyenlőre egészségügyileg nem, de lelkileg a szakadék szélére kapaszkodta magát, a tetőről persze, és kegyetlen nehéz volt nézni, ordítani telitorokból, és aztán majdnem kettészakadni, mikor meg se hatotta...ettől függetlenül nap mint nap nézem az embereket, és hülyén hangozhat, de így észre lehet venni, hogy van néha aki szinte ordibál...
Ok: genetikai hajlamnak is van oka. Az ég kékségének is van oka. Nem fogok itt belemászni a kauzalitásba, páran már leköpték azokat akik fentebb meg merték említeni az egyenlőre alternatív-nembiztos-hüdeócska névvel csúfolt útvonalakat...nem megúszni akarom, de azért kíváncsi lennék egy statisztikára...egy jelenleg gyógyíthatatlannak titulált kór (jó szót írtam? nem szindróma ha jól tudom, de nem is...szóval remélem ) ha már a kicsit is alternatív gyógymódok, akár a placebo hatás, akár a gyökerek meggyógyítanak, vagy csak tünetmentessé tesznek, szerintem már az se semmi, nemhogy rögtön kuruzslás. De isten őrizz, hogy itt hittérítsek-reklámozzak, aki akar mennyen csak a vágóhídra, majd látjuk még egymást...Szóval csak arra céloztam, amit itt még nem neveztek meg pszichoszomatika néven, tehát, hogy a legtöbb betegségnek lelki alapja van, vagy ha úgy tetszik a lelki gyengeség okozza a betegség bejövetelét-életképességét.
Egyébként elkezdett érdekelni a téma, végig is olvastam az összes hozzászólást, Lenkei dokit nekem jelenleg egy erőteljes hangulatingadozásra, teljesítményingadozásra javasolták, épp időpontot keresek...
És mégegyszer RESPECT mindenkinek, aki küzd, küzdött...a lényeg már itt van a topicban... -
cherockee
aktív tag
Az a kálcium...a C vitamin tudtommal nem okozhat vesekövet, kiürül, ha nincs szükséged rá, csak az a kérdés, hogy (mikor) mennyire van szükséged...ez olyan, mint hogy napi 2 liter víz kell az embernek...persze, csak van aki a levest nem nézi víznek, és van nyáron is 2 litert iszik...már az észrevehető változásokat okoz, ha napi 4 litert áttolsz a szervezeteden.
-
physicist
csendes tag
Sziasztok!
Nem tudom mennyire vág ide, úgy értem mennyire van itt a helye, de írnék pár sort a sugárterápiáról, főleg hogy hogyan működik. (úgy értem, nem a berendezésekről) Igyekszem összefoglalni érthetően a lényeget. Amennyiben off lenne inkább, előre kérek elnézést.
Először is néhány alapvető fogalmat kell tisztázni. Mint azt már többen emlegették, a sugárterápia úgynevezett ionizáló sugárzások alkalmazásával történik. Az ionizáló sugárzás 3 fajta lehet: alfa, béta illetve gamma sugárzás.
1. A gamma sugárzás nagy energiájú (MeV (mega-elektronvolt) nagyságrendű) elektromágneses sugárzás, és mint olyan exponenciálisan csökken az intenzitása minden közegben. Természetesen függ a csökkenés mértéke a közeg anyagi minőségétől, de
mivel az ember testének több mint 80%-a víz, ezért az ember jól közelíthető vízzel ilyen szempontból. A gamma sugárzás emberi testben cm nagyságrendű távolság alatt nyelődik el, de az exponenciális jelleg miatt, nyilván az út korábbi szakaszában adja le energiája jelentős részét.
2. A béta sugárzás nem más, mint egy nagy mozgási energiájú (sebességű) elektron. AZ elektron tömege ilyen tartományban is kicsinek mondható, ezért ha közeggel találkozik, a közeg atomjain elkezd ''pattogni'', közben az energiáját nagyjából egyenletesen adja le. Pályája ''zeg-zugos'', tehát az energia leadás elég jól lokalizált. A béta sugárzás emberi testben mm nagyságrendű távolság alatt nyelődik el.
3. Az alfa sugárzás nem más, mint egy nagy sebességű Hélium atom (alfa részecske). Ennek aránylag nagy a tömege, nagyjából 7344szer nagyobb az elektronénál. Az alfa részecske útját emberi szövetben legjobban az ''elefánt a porcelánboltban'' effektussal lehet szemléltetni. Az elefán nagy sebességgel bejut a boltba, ott a pályája jó darabig egyenes, mivel ugyebár elefánt - nehéz megállítani, de elöbb utóbb jön egy fal, majd esetleg ha nem állt meg, még egy néhány. Emberi szövet esetében a fel igen hamar, mikrométer nagyságrendű távolságban bekövetkezik(sejt).
Egy dolog közös a fenti sugárzásokban, ahogy a nevük is mutatja: ionizálnak, azaz elnyelődésük folyamán töltött részecskéket váltanak ki különböző valószinűséggel. Ha éppen nem ionizálnak, akkor energiájuk hő formájában nyelődik el a szövetekben.
És most jön a lényeg: a sugárterápia 2 módon történhet alapvetően:
1.: A sugárforrás kívül van a páciensen. A fentebb elírtak alapján könnyen érthető, hogy ilyen esetben csak a gamma sugárzás, illetve kistestvére, a röntgen sugárzás jöhet szóba(szintén EM.sug.), hiszen ezek a sugárzások képesek a szövetek mélyére hatolni. A célzás ilyen esetben ugynevezett kollimátorral (árnyékolás) történik, azaz a sugárforrás szempontjából igyekeznek kitakarni a besugározni nem kívánt területet, pl ólommal. A fókuszálás nem optikai értelemben történik ilyenkor, hanem úgy, hogy a forrást úgy mozgatják pl egy köríven a páciens körül, hogy a sugarak 1 pontban, a tumor helyén metsszék egymást, így csökkentve az egészséges, de útban lévő szövetek sugárterhelését. A módszer nagy dilemmája, hogy milyen intenzitású sugárforrást alkalmazzanak, hiszen a cél a rákos testszövet TELJES elpuszítása, közben pedig úgy kell alkalmazni a kezelést, hogy a környező szövetek (főleg, ha azok a légző, ideg és/vagy keringési szervrendszer elengedhetetlen részei) ne pusztuljanak egy bizonyos mértéken túl. Ez egy igen bonyolult optimalizálási folyamatot igényel, amely a modern diagnosztikai módszerekkel kombinálva már jól kivitelezhető.
2.: A sugárforrás a páciensen belül van. Itt egy új fogalmat kell bevezetnünk a megértéshez, ez pedig az úgynevezett magreakció. A részleteket félretéve, a számunkra lényeges magreakció olyan, hogy egy atommagot neutronokkal besugározva az atommag egy alfarészecske kibocsátása mellett egy másik atommaggá változik. (Általában (10B(n,a)Li7) reakció) A lényeg pedig az alfa részecske, aminek a fentebb leírt tulajdonságai éppen olyanok, amilyenre nekünk szükségünk van: nagy energiájú, kicsi hatótávolságú. A módszer úgy működik, hogy a páciens szervezetébe ilyen magreakcióra hajlamos elemben gazdag vegyületet juttatnak, majd a tumor területét neutronsugárzással felaktiválják (kollimálva és/vagy fókuszálva), azaz kiváltják a fent leírt magreakciót. Az alfa részecskék ezen a területen adják le energiájukat, és mivel igen kicsi a hatótávolságuk CSAK ezen a területen, és éppen ez a módszer hatalmas előnye. A neutron szempontjából, mivel nem töltött részecske, a emberi test eléggé átlátszó, kivéve azt a területet, ahol a bejuttatott magreakcióra hajlamos anyag felhalmozódik, tehát az útjába kerülő szövetek csak igen kicsi mértékben károsodnak. A módszer ''egyedüli'' nehézsége ez a bizonyos felhalmozódás. A cél az lenne, hogy a bejuttatott anyag CSAK a tumorban halmozódjon fel. A felhalmozódás aránya sajnos napjainkban a % nagyságrendbe esik, így a módszer hatásfoka egyelőre alacsony. Amennyiben ezt a felhalmozódási arányt meg tudnánk növelni, a rák tökéletesen gyógyítható betegséggé válna. Ha ezt valakinek sikerül kivitelezni, az egészen biztosan Nóbel díjat kap.
Még egy adat: mivel a cél az adott szövet teljes elpusztítása, az ide jutó dózis hatalmas, mintegy 70Gray, ami egy ember ÉVES sugárterhelésének több tízezerszerese, tehát az eljárás hatalmas körültekintést igényel.
A szakmai részt félretéve minden tiszteletem az olyan embereké, - mint a topic indítója is - akik képesek ilyen nehéz helyzetben is teljes értékű életet élni. Nekem is vanak a családomban többen akik daganatos betegséggel küzdenek, illetve küzdöttek, úgyhogy valamelyest át tudom érezni a helyzetet.
üdv! -
Batman
őstag
válasz
cherockee
#209
üzenetére
Örülök, hogy tetszik az írás, nem akartam sötéten ábrázolni, csak leírni mi a valóság, de akkor úgy néz ki ez sikerült.
Az , hogy nem kell mindenkivel törődni se teljesen igaz sokan annak ellenére , ''szomjaznak'' a törődésre, hogy nem mutatják vagy kérik. Ennek sok oka lehet , büszkeség, konokság, vagy szégyelli magát.
Arra , hogy ennek mi lehet az oka nem igazán értem mire akartál kijukadni, szerintem nincs oka és ha van is nem lehet megmondani mi az, de ezen már túl vagok nem igazán érdekel mi volt az oka.
De kicist belegondolva, mégis érdekel olyan szempontból ha megtudnám ,hogy ez genetikai, vajon milyen érzésekkel mennék bele egy gyerekválalásba majd a jövőben ,hisz megvan rá az esélye ,hogy örökölje és ha nincs szerencséje pár év alatt el is viheti ez a betegség. Ezt feldolgozni nem lenne könnyű , hogy ha nem is közvetlenül te de felelős vagy a haláláért. De valszeg sose fogom megtudni miért vagyok rákos , és vajon genetikai hajlamom van e rá. -
Bubu79
addikt
Üdv
Soha ne vedd tutira, hogy nincsen meg Benned az erő
''Ha majd ilyen helyzetbe kerülök, belőlem egy kupac, reszkető massza lesz''
Ne légy ennyire negatív - miért kerülnél ilyen helyzetbe? Neked sincsen több esélyed rá, mint bárki másnak...
Szoktam olvasni a topikodat és tudom, hogy milyen problémáid vannak az egészségeddel, de abból kiindulni, hogy minden betegség megtalálhat, azért túlzás
Ajánlom figyelmedbe ezt a hsz-t: [link] - amit benne leírtam, az az én esetemben teljesen fedi a valóságot...
Hidd el, sokat lendíthet a lelkivilágodon, ha másként állsz az élethez, és leginkább Önmagadhoz -
cherockee
aktív tag
Hát először is ERŐT, meg hosszú és eredményes életet kívánok! (nem, nem vulkáni lenni, csak nem akartam sajnálkozó lenni, mert tényleg nem az kell ide)
Tetszik az írásod, alapjában véve könnyed, érdekes, és elgondolkodtató. Nem az az igazán dark novel, mikor a végén fizikai fájdalmaid vannak napokig, nem egy ilyent olvastam már, ki is röhögtem őket, és most itt van az ellenpélda. Erről szól ez a dolog. Ezért átverés a Heroes (fan vagyok azé...az igazi hősök sose láthatók...
3 apróság:
Metrón minap mellettem ült egy hölgy, 50+, mikor leült, kezében egy papírral, majdnem kibökte a szemem, még csak oda se nézett, erre lapozáskor a nagy zenére-magam-elé-bambulásomban (kedvenc sportom a futás után) megzavart egy szó, cista...Kicsit elgondolkodtam, bambulásomból nem sokáig zökkentett ki, ilyenkor mindig hatalmas vitákat vívok magammal, gondolatban, és most eszembe jutott. Elmondhatom, hogy nem éreztem szánalmat-sajnálatot-lenézést, neki ez a sorsa, ahogy mindenkinek megvan a sajátja. Alapvetően már filozofálnom kéne ahhoz, hogy el tudjam magyarázni miért éreztem úgy, hogy ez az ő keresztje, ahogy te is írtad. Sajnos hosszú és fájdalmas történetek végére jöttem rá, hogy nem kell mindenkivel törődni, csak azzal aki kér rá...Ezért is tudok teljesen hideg fejjel elmenni a maszkos-mankós-viharverte emberek mellett, viszont ezért is szoktam táskát-buszra-vonszoló embereknek segíteni, vagy neadjisten zsepit osztogatni (unom, mikor a csendes, ambient zenéim közepében szipogást hallok, a mellettem álló orra irányából. Neked is csak annyit tudok kívánni, hogy tovább, így, kicsit kutass esetleg, nem feltétlen orvosi irányba, hogy mi és miért történik, ha már történik...valahol ez az értelme...
A csodaszarokról és a valós alternatívákról meg annyit, hogy ahogy mindenben, itt is sok a zsebmágus, rohadék falékony-húsdarab, aki még a haldoklóba is belerúg, de ugyanakkor legalább annyi a valós, tényleges alternatíva. Láttam már ex-gerinctöröttet mutogatni a röntgenképeit, meg azt, hogy milyen az új (gör)deszkája...
Zárásképp: tényleg sokat lendíthetsz a közhozzáálláson, ilyen kicsivel is...emellett javaslom, ha egy picit is úgy érzed, van ennek az egésznek valami oka, keress-olvass. -
#208
Satan_Claus
őstag
Satan_Claus
őstag
Rájöttem, mi az a fakéreg, Macskakarom-nak hívják, de hogy mi volt az eredeti neve...
-
REDeath
őstag
Csak gratulálni tudok Batman
Iginotus neked is ez a helyes hozzáállás
személyes imerősöm nem volt rákos, de a családban több családtagot emiatt nem is ismerhettem, bár nem voltak mind vérszerintiek. Nemrég szüleim ismerősének a fia került nehéz helyzetbe, a feleségéről derült ki, és egy hónapja sem volt
Kötelező szűrés amúgy szokott lenni? vagy akinek nem könnyen felfedezhető, ő hogy szerez róla tudomást? pl. ha valakinek fájdogál valamije, és fáradt is, de csak arra gondol hogy biztos beütötte és azért fáradt mert keveset alszik..? Mert az orvosoknak lehet hogy bizonyos dolokból egyértelmű, de lehet a betegnek fogalma sincs az egészről, meg hogy mik a leehtésges tünetek, és ezért nem is gyanakszik
Mégegyszer grat az íráshoz
Lehet rosszul állok hozzá!
akkor dobsz majd egy Dg-t?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
lo Hellosztok! Mindenkinek van egy keresztje, íme az enyém: Rákos vagyok! Teljesen átlagos...
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Politika
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- E-roller topik
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- OLED TV topic
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- PlayStation 5
- További aktív témák...
- Meta Quest 3 128gb - Garanciás 2025.10.16-ig
- Eladó! Azonnal indítható Sugar Daddy társkereső az angol piacra Készen áll a pénztermelésre
- Apple Watch Nike S6 44mm Space Gray LTE, ajándék új szíjakkal, üvegfóliával és ütésálló tokkal!
- BenQ MW523 3D DLP Projektor, 3000 ANSI lumen, 143 óra üzemidő + 2db 3D szemüveg + Ingyen posta
- 16" macbook pro m1pro.
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte H610M i5 12400F 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3060Ti 8GB Rampage SHIVA Be Quiet! 730W
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple TV eladó
- AKCIÓ! ASUS B650M R5 7600X 64GB DDR5 1TB SSD RTX 3080Ti 12GB Be Quiet! Pure Base 500FX ASUS 1000W
- BESZÁMÍTÁS! 1TB WD Black SN750 NVMe SSD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest