- Nem a vámokra fogná, de felemelné az iPhone-ok árait az Apple
- Egymásra licitálnak a kiadók, hogy kihasználják a GTA VI késését
- A GEEEK új házainak nem lesz gondja a szellőzéssel, és az áruk sem vészes
- 500 Hz-re képes, kvantumpontos OLED monitor érkezik a Samsung névjegyével
- Letisztult külsejű, "lopakodó" alaplapok a Gigabyte égisze alatt
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Apple asztali gépek
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Projektor topic
- Akciókamerák
- Milyen lézer nyomtatót vegyek?
- Adatmentés - HDD - SSD - Flash
- Vezetékes FÜLhallgatók
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
Új hozzászólás Aktív témák
-
lenox
veterán
A dslr 14 bitje az linearban van, az sdr tv 8 bitje gamma (szeru), a hdr tv 10 bitje meg pq vagy hlg. Ezek nem ilyen egyszeruen osszemerhetoek, a linear 14 bitben egy koderteknyi kulonbseg a soteteknel tobb koderteknyi kulonbseget jelent pq-ban, mint a vilagosaknal. Persze ennel fontosabb, hogy az emberi szem is nagyobb kulonbseget erzekel a sotetben, meg ha a fizikai kulonbseg ugyanannyi is. Szoval nem azert van 14 bit, mert ez a lathato tartomanyt egyenletesen kodolja az erzekeles szerent, es igy tolti ki eleg surun, hogy ne legyen savosodas, hanem hogy a sotetben eleg felbontas legyen. A felso tartomanyban nem kellene mar olyan suru legyen. Pl. ARRI Alexa 16 bites a sensor, de a raw adat csak 12 bites. Alul minden ertek kulon van kodolva, de aztan egyszer csak minden masodik, minden negyedik stb.
-
rii
nagyúr
nem mrketinges vagyok .-)))) csak marketingesek vannak az ügyféloldalon, akiket kiszolgálunk, ők mondják meg hogy mit szeretnének látni ....
" .... Ha mindenki tudná mit akar mert mindenki tech fórumokon és bemutatókon böngészné az új termékeket kevesebben élnének reklámból. .... "
hát épp ezaz .... nagyon sokan csak azért veszik meg ezeket az új cuccokat, mert mindenhonnan ez visít az arcukba ... lehet amúgy életük végéig ellenének egy sima LCD-vel, mert fingjuk sincs mi is ez, csak van rá pénzük, meglátják a reklámot, és jön az "üüü ez kell" .-)))
-
Duddi
aktív tag
Ha marketinges vagy akkor tényleg tudod, hogy a vevők nagy többsége nem tudatos vásárló és miattuk nem haltak éhen a marketingesek. Ha mindenki tudná mit akar mert mindenki tech fórumokon és bemutatókon böngészné az új termékeket kevesebben élnének reklámból.
Viszont hiába sírod vissza a 20 évvel ezelőtti Tartós fogyasztási cikkeket manapság már csak fogyasztási cikkek vannak tervezett élettartammal és a kreatív igazgató meg a bandája azért gályázik hogy a vásárló hite az egyre gyorsabban gallyra menő cuccokba ne törjön meg és elhiggyék még jó is volt hogy tönkrement mert most itt van ugyanaz kékben.
Abban igazad van hogy amíg tartalom nincs rá nem igen lesz különbség az élményben. -
válasz
M@trixfan
#48
üzenetére
A 8 bit akkor tud sávosodni, ha nagyon homogén felületeken van nagyon finom színátmenet és nincs dithering. DSLR-nél a 14 bit / csatorna inkább azért van, hogy az utófeldolgozásnál ne legyen sávosodás. Ahogy hangnál is a szerkesztés miatt kell a nagy felbontás, a végeredményt viszonyt elég "ratyi" minőségben tárolni.
Igen, ezzel jobban jártunk volna, hogy csak szimplán 10 bit és kész. Na meg ott a színtér is, ugye a nem a bitek, hanem a színtér fogja meghatározni azt, hogy mennyi köze van a képnek az eredetihez. A színmélység csak színek száma, a színtér pedig a színek milyensége, pl a piros az tényleg az a piros-e.
A valóság meg az, hogy jelenleg nem sok natív 10 bites panel van.
-
rii
nagyúr
akik a marketing kép miatt veszik meg, azok nem értenek hozzá - "elég*" lenne neki egy sim LCD televízió is nem fog neki annyi pluszt adni, mint aki ezt figyeli ... csak atzért veszi meg mert új meg menő meg hű meg ha .... *(mint ahogy nekem is elég a 46"-os Philips PFL, mert rájöttem, hoyg aúgy is SD-ket nézek, meg a szinektől se fogom lepisilni a bokám, ha szar a film ... )
aki film-tv őrült, meg a fekete legyen olyan fekete meg a szinek, az az ilyen marketing bullshit fogások nélkül is megveszi ... sőt .... tisztában van mik fognak majd kijönni ... azoknak meg reklámozni se kell ....
és ha olyanon lennének a mai LCD-k, mint ahogy a kép bal oldalán szerepel, akkor megnézném ki venne ilyen TV-t, amit a CRT-k kenterbe vertnek .-)))) mert az LCD-TFT nek akkor lett igazán létjogosultsága, amikor felzárkózott a CRT mögé ....
objektíve nézve ez mókusvakítás ... meg hazugság ....
15 éve dolgozom reklámügynökségen ... ez a legajja' ... emberiség ellen elkövetett bűntett ...a felkpott környezetvédelemről nem is beszélve ... olyan iparokat tart fenn az emberiség ami már érdemben nem termel hasznos produktomot, ellenben úgy vannak vele, hogy majd letolják az emberek torkán ... és itt jön be a marketing ... és itt jön be a képbe a reklámügynökség feladata ... meg a kreatív igazgató, art director, szövegíró ... közben meg francia o. is kénytelen visszakaccsolni' az atomerőműveket amiket már korábban leállítottak ...
a fogyasztói társadalom már eljutott egy olyan technológiai szintre, hogy az ipar nagy részét már le lehetne állítani ... arról nem is beszélve, hogy arra játszanak, hogy vedd meg és vegyél újat - tehát esssszük ágában sincs 50-100 évre megcsinálni valamit. Megoldható lenne? igen ... de pld. az autóipar is b.szik ebbe az irányba elmenni ... addot márka adott tipus: új autó: motorja megsül 100.000 km alatt ... fántásztikus ...
-
Duddi
aktív tag
Tökéletesen igazad van!
Bár kíváncsi lennék hogy reklámozol egy terméket amelynek a lényege hogy szebb, teltebb és élethűbb színei vannak olyan embereknek akik nem állhatnak elé az életben és csak hagyományos TN vagy jó esetben IPS panelen nézhetik a termékről a képeket?
Remélem tudod hogy ha nem lenne ez az "undorító .... marketing" kép akkor a két kijelző képe otthon neked tök egyforma lenne és nem értenéd mi ebben a nagy szám.Adj el egy kockát egy 2 dimenziós lénynek aki az egészből csak egy négyzetet lát.
-
rii
nagyúr
régen hogy tudtunk örülni a vhs-es tom and jerry-nek ... meg midnen "zs" kategóriás filmnek ... meg persze voltak nagy klasszikusok is ...
ma már kihozhatnak akármiylen tv-t, ha a tartalom már nem lesz rá ugyanolyan szinvonalon, mint a technikai alap.
ki tundak még találni új film-ötleteket?
ott is már minden hangjegy foglalt ... márpedig ha a filmipar nem képes jó filmeket csinálni, akkor felesleges ... persze itt is az életben maradás a cél, hogy az újjab termékeket rá tudják tukmálni az emberekre ... meg végülis a dallast is lehet nézni majd rajta ... meg az új alien-t ... akinek elég a látvány, és a tartalom mellékes .... -
#50
PrinceHerceg
őstag
PrinceHerceg
őstag
Megfigyeltétek már, h ezek az összehasonlító képek mindig ilyen furák, hisz a sima HDR10 olyan fakó mint egy SDR jel... ejnye bejnye...
-
M@trixfan
addikt
A high-res anyagokkal való hasonlat nem szerencsés igazán. Ott végső fogyasztói "konténerként" használva injább többet árt mint használ műszakilag, elméletileg pedig teljesen felesleges. Ezzel ellentétben csatornánkénti 8 bit pedig nagyon látványosan sávosodni tud pl. a kék ég árnyalatainál. Annyira nem sok a 256 árnyalat ha leszűkíted a kék alapszínt megközelítő árnyalásra. Nem véletlen dolgoznak sokkal nagyobb biten a DSLR-ek.
Ebben az egészben az a borzalmas, hogy simán mondhatták volna, hogy innentől 10bit van csatornánként és kész. Minden készüléket a saját dinamikatartományához megfelelően lehetne kalibrálni, szerintem ez a metaadatos kiterjesztés valami borzalom. Erre jön még az LCD-k kamukontrasztos retinaégető specifikációja. Nevetséges, közben meg az a valóság, hogy a plazmámat natív kontrasztja alatt használom, mert rendes körülmények közt használva iszonyat fényereje van...
-
farkas1
tag
válasz
djculture
#19
üzenetére
Valamit nagyon rosszul tudsz. UHD 55 colos tévén nézve az 576i kábel adások is sokkal jobban néznek ki, mint a 80-as évek VHS filmjei. 4K film meg lejön a képről, olyan jó minőség. Full hd 3D meg nem csíkos vízszintesen, sokkal jobb mint sima full hd 3D tévén. (LG tévéről van szó.) Biztos nem tapasztalatból beszélsz. Vegyél egyet, csodálkozni fogsz, mennyit fejlődött a technika.
-
farkas1
tag
Vagy kiad a Samsung frissítést, vagy nem. Inkább vetetnek veled egy új tévét, ez szokott lenni.
Nem rég írták, hogy a nagy filmstúdiók egy kivételével mind támogatják a Dolby Visiont. A filmeket ők adják ki, ha a Samsung "találmányát" nem támogatják, akkor hiába tudja a tévéjük. Idéntől a Sony tévék is DV kompatibilisek, minél több eszköz támogatja, annál kisebb a licensz díj. A HDMI is licenszes, a DP meg nem, mégis az előbbi terjedt el. Most is így lesz. -
Jó, hát ez amúgy is csak pusztán elmélkedés. A lényeg, hogy HDMI-n keresztül nem fog menni, majd csak a jövőre érkező szériákkal, melyek megkapják a 2.1-es portokat (valószínűleg).
Netes stream-eket nem nagyon nézek, a letölthető tartalom meg leragadt a max FullHD-s H.264-nél (HEVC-t is csak max bottal piszkálják). Szóval annyira azért nem vagyok izgatott.
-
lenox
veterán
Ez a dinamikus dolog jelenet alapu. Persze lehet animalni, de annak nem sok ertelmet latom, hogy az egesz jatek alatt vegig animalva legyen, tehat a kiszamolt kepet minden frame-hez egyedileg atmappelje. Akkor mar jobb magat a motort felruhazni azzal a tulajdonsaggal, hogy a tv parametereit (teszem azt max fenyero) be lehet allitani, es annak megfeleloen szamolja a kepet. Szoval en jateknal ilyet nem csinalnek.
-
-
-
Hiába kapják meg az eredetileg HDR10-es készülékek (pl. KS7000) a HDR10+-t, ha azt csak streamelt tartalomra lehet aktiválni. HDMI 2.1 kell hozzá, és még ha lehetséges is lenne valamilyen firmware frissítés a vezérlőhöz (mert mondjuk amúgy technikailag megfelel a hardver), azt már tutira nem adja hozzá a Samsung.
-
lenox
veterán
Egy szuperjo HDR anyagnak atlagosan nem vagy alig kell vilagosabbnak lennie, mint egy SDR-nek. Ha jelentosen vilagosabb lenne, akkor pl. a sotetben levo reszletek hiaba jobbak, ugysem latszanak. Tehat a nagy fenyero keves pixelnel kell. Persze ez nem azt jelenti, hogy mindenki ilyet csinal, sot, parasztvakitasnak pont hogy nem ilyet csinalnak, de attol meg a jonak olyannak kene lennie, hogy a highlightok kinyilnak, a sotetben meglatod a predatort, nem kell jobban alkalmazkodni a szemnek, mint SDR esetben.
Filmmuveszeti szempontbol ez egy eszkoz. Persze, a szinesfilm is problema a fekete-feherhez kepest, de belejottek.
Egyelore oleden erheto el nagy tomegben jo kijelzo, igen. De lattam mar dual-layer lcd-t, ami jo volt. Szoval ez szerintem ido kerdese, a zonas lcd-t persze messzire elkerulnem.
-
Igen ebből a szempontból elvileg jó, de kíváncsi leszek, hogy gyakorlatban mennyire tornásztatja meg a pupillát, hisz az emberi szemnek folyamatosan alkalmazkodnia kell a változó fényviszonyhoz. Attól félek, hogy az lesz, hogy a sötét részeket alig látom, a világostól meg ideiglenesen megvakulok.
Hiába HDR, ha a szememnek folyamtosan alkalmazkodnia kell, s csak belefárad. Valósághű, ez nem kérdés, de filmművészeti szempontból inkább problémának látom. Lásd zene, ahol muszáj egy egészséges dinamika-kompresszió, pl az nem jó, ha a lábdob agyonveri a többi hangot. De játékban mondjuk jó "effekt" lehet.
Továbbá ott van az, hogy legjobban csak OLED-en fog működni, az LCD röhejes kontrasztra képes csak, a háttérvilágítás folyamatos állítgatása elég béna megoldás.
-
lenox
veterán
B6-ot nem lattam, csak C6-ot es E6-ot, de nem hiszem, hogy kulonbozne. 600 nit korul tudnak, a vegen mar desaturalodik, 540-ig egesz jo, a W7-unk 750-800 korul tud.
Publikus videokban nem vagyok otthon, de amugy kiraksz egy mezei gradiens tesztabrat. Persze nem tudom mennyire vagy ebben benne, a tv-t nyilvan HDR modba kell hozza kapcsolni, az meg egy sima keppel nem megy, de meg tudod oldani?
-
index31
tag
A Dolby Vision és a HDR10 + között annyi a különbség, hogy semmi.
A Dolby Vision licensz díj köteles sok sok pénzbe kerül, amit beépítetnek a Tv árába.
A HDR10 + egy nyitott formátum amitől az várható, hogy sokkal gyorsabban és nagyobb támogatottsággal fog terjedni, mint a Dolby Vision . A Dolby Vision igaz tudna 12 bit-et de mivel csak 10 bites panelek vannak így nulla előnye van a HDR10 + mellett.
A 2016-os Samsung KS -sorozat képviselői megkapják Firmware frissítésben a HDR10 +-t
-
-
lenox
veterán
Amúgy nincs olyan, hogy 1000nites pixel
De, a HDR10 PQ-ja pont arrol szol, hogy minden kodertekhez konkret fenyero tartozik, nem fugg a kijelzotol, hanem abszolut fenyero. Ezert is van aki HLG-ben kepzeli el a HDR tv-t, ami viszont nem ilyen.
mármint a felvétel ilyen módon nem tárol adatot...
Mintha mar errol mar lett volna szo, nem tudom, mire gondolsz, mint felvetel, ezek az elkeszult, masterelt, colorgrade-elt, akar webrol streamelheto HEVC anyagok. Tehat nem a rogzites oldalon vannak, hanem a pipeline masik vegen.
Te láttál ilyet??? Én soha...
Persze. Pl. 2016-os LG oledek. Marmint lehet, hogy valami nagyon kemeny softclip, de ha kiraksz egy 1000 nitre masterelt kepet, akkor 600 nit folott nincs reszlet. Ha lehuzod, vagy x300-on nezed akkor meg van. A W7-eket nem neztem annyira, azok amugy is 800 nitet is tudnak, de emlekeim szerint az is ezt csinalja.
-
#22
7Heads Drago
veterán
djculture
#19
-
krx21
nagyúr
Ha erről beszélünk akkor okés. Akkor viszont az autómatikus szó tartalma túl képlékeny ahhoz, hogy félreérthető legyen...
Amúgy nincs olyan, hogy 1000nites pixel, mármint a felvétel ilyen módon nem tárol adatot... Csak is dinamika tartomány van és nem konkrétan fényerő mérték meghatározás... A TV ha képes rá kalibrálálhatja be a dinamika felső határrát 1000 nitre, ha a beállítások egyáltalán engedik...
"Ha statikus, akkor rossz esetben 540 folott vag"
Te láttál ilyet??? Én soha... -
lenox
veterán
Ez nem igy mukodik. A 'rendezo' 1000 nites mastert csinal pl. de ha a te tv-d csak 540-et tud, akkor valamilyen modon a tv mindenkepp konvertalja. Ha statikus, akkor rossz esetben 540 folott vag, es rossz kepet latsz (ilyet lattam LG oleden pl), jo esetben van valamilyen softclip, ami turhetove teszi. Mindenesetre statikus esetben nem tudja a tv eldonteni, hogy ha egy adott pixel 400 nites, akkor azt vajon le kell-e huzni, mert a jelenet 1000 nites pixeleket is tartalmaz, vagy nyugodtan maradhat 400 nit, mert nincs a jelenetben vilagosabb. A dinamikus hdr arrol szol, hogy ezt megmondjuk a tv-nek a kep mellett szallitott metaadattal. De ezt a metaadatot amugy a 'rendezo' allitja elo a studioban, tehat a tv nem veletlenszeruen valtoztatja a kepet, hanem pont ugy, ahogy a 'rendezo' megalmodta. Tehat egyreszt ez csak annyira mesterseges, mint barmelyik colorgrade, masreszt ugyanugy a film keszitoje altal megalmodott modon tortenik, mint egyebkent.
-
#19
djculture
félisten
7Heads Drago
#18
djculture
félisten
válasz
7Heads Drago
#18
üzenetére
Kedvencem akkor is a 4k/ultraHD tv, veszik mint a cukrot utána meg nézik a 576i-s tv adásokat, ami úgy néz ki rajta mint valami 80-as évekbeli vhs felvétel..
Előbb kellene netán a szabványokhoz megfelelő média tartalmakat biztosítani normális áron nagy számban és utána el lehetne adni a cuccokat amik ezeket támogatják. -
#18
7Heads Drago
veterán
7Heads Drago
veterán
Grat, kellett már az új logó az új tv-kre. Még nem fogynának
-
krx21
nagyúr
"minden jelenethez automatikusan optimalizált fényerejű, színű és kontrasztú, páratlan képminőséget biztosít valamennyi képernyőn"
Pont ez ami nem a valóság hanem a mesterséges látvány fokozása... Automatikusan belenyúl a rögzített képbe.. De miért is? Ha bele kell nyúlni, azt tegye meg a rendező a studióban nem??? -
farkas1
tag
Most a Samsung és barátai kitalálták azt amit a Dolby Vision már rég tud?
Csak DV -t a Samsung eddig nem tudta beépíteni a tévéibe, ezért lemaradtak és most bemutatják ugyanazt más néven mint nagy fejlesztést...
Közben 2 évig árulnak olyan tévéket, ami HDR -ileg elmarad a versenytársaktól. LG 2016-os modelljeiben is benne volt már a DV. -
Cassi
őstag
Ahogy már a múltkor szó volt róla, sok TV-nél a HDR10 -> HDR10+ váltás megoldható firmware-frissítéssel. Konkrétan pl. a tavalyi Samsung KS7000, 8000, 9000 sorozathoz már el is készült, állítólag elérhető és letölthető. Valószínűleg ez most Magyarországon a legelterjedtebb HDR10 szintű készülékcsalád, ezért ez elég jó hír. Tartalom persze még mindig alig akad.
-
lenox
veterán
De nem ez szamit. Az szamit, hogy a normal, nem HDR kephez kepest a sotetekben tobb reszletet lehet megjeleniteni, es a vilagos reszeken, amit a normal esetben be kellett clippelni vagy softclippelni itt nem kell annyira, tehat fel tud menni egy highlight magasabbra. Emelett a color volume is nagyobb, tehat pl. egy eros keket, amit normal tv-n vagy nagyon soteten, vagy desaturalva tudtal csak megjeleniteni, azt hdr tv-n saturaltan, es vilagosan is lathatsz.
Oleddel nyilvan lehet HDR-t csinalni, csinalnak is.
A bitek szama nyilvan szamit, ugyanarra a vilagossag tartomanyra kb. a kodertekek fele jut HDR esetben, es nem is olyan eloszlasban, tehat egy kodertek kulonbseg sokkal jobban latszana egy atmenetnel, ha nem lenne tobb bit.#11: HDR10 az statikus, Dolby Vision es HDR10+ pedig dinamikusan mappeli a kepet az adott kijelzo kepessegeihez. Milyen kulonbseget latsz a Dolby Vision es HDR10+ kozott, hogy az egyiknek van ertelme, a masiknak nincs?
-
Jó relatív fogalom ez a HDR. Ha a kontraszt számít, akkor veszel egy OLED-et, ott végtelen a kontraszt. Ha a játékokban lévő HDR-t nézzük, azaz alkalmazkodik a kép a fényviszonyokhoz, akkor meg már a CRT is HDR-képes, hisz nem a kijelző, hanem a kamera állítja elő a képet. Ha a bitek száma a HDR, akkor annak meg pontosan annyi értelme van, mint audio esetén a high-res anyagoknak (96 kHz, 24 bit). Az emberek < 0.1%-a fogja észrevenni a különbséget.
-
lenox
veterán
Amugy ez mar a ph-n is megjelent:
https://prohardver.hu/hir/ujabb_hdr_szabvany_erkezik.html
Es mar ott is irtam, hogy az ST 2094 szol a dinamikus metadatarol, es mar regota megvan a 2094-10 (Dolby) es a 2094-40 (Samsung), illetve van ket masik is. Szoval nem lett uj, ez mar regi. Csak Aprilisban adtak neki nevet, most meg uj partnereket jelentettek be.
-
Tyrel
őstag
Az az samsung ugat bele a HDR szabványosításába aki a "HDR-es" C32HG70-et képes volt kiadni 8 azaz nyolc darab dimmelhető backlight zónával?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ph A 20th Century Fox,a Panasonic és Samsung hozta össze az új nyílt, ingyenes és dinamikus metaadat platformot.
- Konzol felvásárlás!! Playstation 5, Playstation 5 Pro
- VÉGKIÁRUSÍTÁS - REFURBISHED - Lenovo ThinkPad 40AC Thunderbolt 3 docking station
- Razer Blade 18 QHD+ 300Hz mini-LED i9-14900HX 32GB DDR5 RTX 4090 2TB SSD (ELKELT)
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R3 2200G 8GB DDR4 250GB SSD 500GB HDD GTX 1050Ti 4GB Zalman T6 Zalman 500W
- Csere-Beszámítás! Asztali számítógép PC Játékra. I5 12400F / RTX 3070 / 32GB DDR4 / 1TB SSD
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest