- Projektor topic
- Bluetooth hangszórók
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Milyen joysticket vegyek?
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- OLED TV topic
- Canon MILC: EOS R és M topik
- Milyen házat vegyek?
- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
Hirdetés
-
Grafikus jellegű munkára szánt AOC monitorok a megfizethetőbb szegmensben
ph A cég három kijelzővel jelentkezett, amelyek portfelhozatalukból kifolyólag dokkolóként is működnek.
-
3 évre zárnák börtönbe a legnagyobb kriptotőzsde korábbi vezetőjét
it Az amerikai ügyészek keményebb, 3 éves börtönbüntetést akarnak elérni, miután Changpeng Zhao, a Binance korábbi vezérigazgatója bűnösnek vallotta magát a pénzmosásellenes törvények megszegésében.
-
Baladins - Megjelenési dátumot kapott a PC-s kiadás
gp A jövő hónapban esedékes premiert az év folyamán a konzolos verziók követik majd.
Új hozzászólás Aktív témák
-
weiss
addikt
Nem értek a témához, de ha tippelnem kellene, akkor azt mondanám, hogy a fény aktuális sebessége a plafon, de régebben ez lehetett sokkal több, mint a mostani.
I did nothing, the pavement was his enemy!
-
-
félisten
A kérdést sem értem. Egyik a méret, másik a kor. Semmi összefüggés közöttük.
-
bozont
veterán
Gondolom a fényév mint mértékegység, ami itt bezavar. Ez valójában egy hossz mértékegység, ahogy a nevében is szerepel, 1 fényév az a távolság amit a fény 1 év alatt megtesz. [link]
-
updog
senior tag
Én értem a kérdést (ha adott egy középpont, ahonnan az ősrobbanástól kezdve maximum fénysebességgel távolodhat az univerzum széle (hiszen a fénysebességnél a tágulás sem lehet gyorsabb), akkor 14 milliárd év alatt józan paraszti ésszel max 28 mrd. fényév átmérőjű univerzum jöhetett volna létre, de akkor hogy lehet 94mrd fényév a mérete?).
Gyors googleval találtam is sok választ, na én inkább azokat nem értem
Mondjuk nekem már ott ledobta az ékszíjat az agyam, hogy ha a középponttól az univerzum minden pontja fénysebességgel távolodna, akkor a két átellenes végén lévő pontja 2x fénysebességgel távolodik egymástól? Ide a Nobel díjat.
[ Szerkesztve ]
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
félisten
(ha adott egy középpont, ahonnan az ősrobbanástól kezdve maximum fénysebességgel távolodhat az univerzum széle (hiszen a fénysebességnél a tágulás sem lehet gyorsabb), akkor 14 milliárd év alatt józan paraszti ésszel max 28 mrd. fényév átmérőjű univerzum jöhetett volna létre, de akkor hogy lehet 94mrd fényév a mérete?)
Sehogy sem. Ha a méretek stimmelnek, akkor nem fénysebességgel távolodott az anyag, hanem gyorsabban.
[ Szerkesztve ]
-
petipetya
nagyúr
Értem a kérdést, tippem van rá. Azt is írják, hogy az Univerzum tágulása egyre lassul. Ebből kifolyólag szerintem korábban a fény sebességénél gyorsabban tágult, majd folyamatosan lassult, ezáltal létrehozva a 94 millárd fényévnyi Univerzumot.
"nincs rá lezsóidő"
-
FLATRONW
őstag
15 milliárd sugarú körrel számolva megkapjuk a 94 milliárdot kerületnek. Lehet, hogy ezt értették méret alatt.
[ Szerkesztve ]
-
updog
senior tag
Na, most már tudom, hogy működik
egy atomerőműaz univerzumTehát ha jól értem, (nyilvánvalóan) fizikailag semminek a sebessége nem lehet gyorsabb a fénynél, viszont az univerzum tágulása miatt két pont nem (csak) konkrétan egymástól távolodik, hanem maga a távolság nő közöttük (angolul értelmesebb: "objects aren't actually moving through space, but rather the space between us and those objects is itself expanding").
Amúgy tök érdekes, hogy az én gyerekkoromban simán 20mrd évet mondtak az univerzum korának. Most már "csak" 14. Értem én hogy 20-25 év alatt ennyit tudtak pontosítani a számításokon, de honnan tudjuk, hogy ez most már pontos?
(#9) FLATRONW az átmérő 9x mrd fényév (mindenhol diametert írnak), és ez csak a megfigyelhető univerzumé, ezen túl is van valami, csak azt a fentiek miatt fizikailag képtelenség, hogy valaha is meg tudjuk figyelni, ugyanis ami ott van, gyorsabban távolodik tőlünk, mint ahogy az onnan érkező fény jön felénk, így az soha nem fog minket elérni. Még mindig: ha jól értem
[ Szerkesztve ]
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
Thrawn
félisten
Nem tudom hány évesek a fiaid, de ha szeretnek olvasni erről a témáról, akkor ajánlom Stephen Hawking - Az idő rövid története című könyvét. Vagy a másikat, Az idő még rövidebb története.
Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł
-
updog
senior tag
Valahol erre akartam kilyukadni a kis széljegyzetemmel, hogy az emberiség 20 év alatt ~30%-kal "fiatalította meg" az univerzumot (vagy az én gyerekkoromban olvasott könyvekben írtak hülyeséget, határozottan 19-20 mrd-ra emlékszem több forrásból is). De ott vannak még az azóta tett felfedezések is. Pedig nyilván 20 éve sem voltak hülyék a világ legjobb tudósai, akik ezzel foglalkoztak, aztán mégis mennyi minden "megváltozott", pedig nyilván semmi sem változott.
(#14) Gebriel Javaslom szeretettel a beszúrt google linket, szerintem jobban elmondják mint én Ha jól értem itt jön képbe a dark energy / dark matter.
[ Szerkesztve ]
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
buherton
őstag
Azt szinte rögtön megtanulták, hogy a fénynél nincs gyorsabb.
Ez az állítás hamis. Ékes példa rá a Cserenkov-effektus.
[ Szerkesztve ]
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
llax
senior tag
"Értem én hogy 20-25 év alatt ennyit tudtak pontosítani a számításokon, de honnan tudjuk, hogy ez most már pontos?"
A témát komolyan művelők között ilyet senki nem állít. Ha ez így lenne, a további intenzív vizsgálódást be is lehetne fejezni
"Jelenlegi ismereteink szerint", "legelfogadottabb elmélet szerint"....
Ha nem vizsgálnák, még többé-kevésbé alátámasztott elméletek sem lennének. -
Csapoati
nagyúr
Volt egy olyan rövid fázis (felfúvódás a neve), amikor valóban gyorsabban tágult a világegyetem, mint a fény sebessége. De ettől persze nem lesz a látható fény által az ősrobbanás óta megtett útnál sokkal nagyobb.
tehát a két csoportból a lassabbik legjobb idővel rendelkezőben lévők közül az ötödik legjobb időt futó indul majd a poleból.
-
Egész érdekes felvetések gyűltek itt össze.
Doeeg linkje között találtam párat, amik ezt megmagyarázzák, de olyan szinten bonyolult, hogy még én sem nagyon értem. Itt már képbe kerül a sötét anyag és sötét energia is. Nekem ezek a fogalmak is újak voltak. -
Akkor érthetően, bár kevésbé tudományosan. (Vagy fordítva.)
A fény sebességének, az univerzum méretének és korának, nincs köze egymáshoz.Se kicsi se sok.
A pukkanás és a tágulás.
Az ősrobbanás pillanatában egy matematikai ponton kívül semmi nem létezett. Tényleg semmi. Se idő, se tér se energia, se anyag.
Az első 1 másodpercben kezd szétválni az addig végtelenül összesűrített valami.
Csaljunk egy picit, legyen a kiinduló méret 1 milliméter. Az első másodpercben belül, egy mérhetetlenül rövid idő alatt ki alakul a tér. Olyan 1x10 az ötvenediken milliméter méretre robban szét, az addigi semmi. Ekkor még se anyag, se energia.Az első 10 másodpercben jelennek meg az anyag és az energia alkotóeleme. és megjelenik a hidrogén.
A következő 380 ezer évben alakul ki az anyag.A mennyiségek tekintsétek iránymutatásnak. A pontos érték az amit az aktuális tankönyvek írnak.
Fénysebesség és a tágulás:
Asimov az egyik ismeretterjesztő könyvében a világegyetemet egy hagymához hasonlította.
Hatalmas ötlet, jó szemléltető eszköz.
Ha az univerzum hagyma lenne, akkor a rétegek képzelhetnénk a galaxisokat. A hagyma növekedése közben a két réteg pozíciója semmit sem változik, mégis távolabb kerülnek a középponttól és egymástól is.
Ha két tudós a saját rétegében megméri a fény sebességét, akkor mind a ketten azonos értéket mérnek.
Még a másik héjról érkező fény sebessége is azonos, pedig a két héj nem egyforma sebességgel halad.
Lehet a fejeket vakarni. Mind a két tudós a saját inerciarendszerében értékeli ki a mérés eredményeit. Az inercia helyett értelmezhető a saját nézőpont.
A fénynél gyorsabban nem mozoghat semmi, de a tágulás nem hagyományos mozgás. Ebből következik, hogy bármekkora is az univerzum, csak olyan részletét ismerhetjük meg, amelyik hozzánk viszonyítva, fény sebesség alatt távolodik.
A hagymának is vannak gyors fejlődési szakaszai. Ha egy élősködő befészkeli magát a hagyma egy rétegébe, nem fogja érzékelni a hogy hagyma középpontól "gyorsan" távolodik, miközben meg sem mozdult.
Sőt azt sem kell tudnia, hogy a hagymánk van közepe. (Mi sem tudjuk hol van, ha van.)Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
Pécsi gyerek
addikt
Amúgy kb a felszint sem kapargathatjuk...[link]
Gigabyte b360 hd3+i5 8400+4×4 gb ddr4 2400 mhz+fsp 460 80+Gtx 1060 6 Gb +zalman z1 neo
-
llax
senior tag
válasz Pécsi gyerek #21 üzenetére
Az okát is nézd, hogyan jött ki az eredmény (műszaki probléma adott fals mérést - bejelentették mint szenzációt, de nézd a következő napok híreit is)
-
válasz Pécsi gyerek #21 üzenetére
Lemondott a tudós, aki kihívta Einsteint
Még sem volt gyorsabb.
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
PuMbA
titán
Itt a magyarázat. Zárható
[ Szerkesztve ]
-
-
Tomaaasz
aktív tag
Azért ott a közeg erősen közrejátszik.
A láncreakció gyorsan, majdnem fénysebességgel haladó elektronokat is termel. A környező moderálóközegbe (víz) érve azonban ezek átlépnék a fény vízbeli sebességét ezért lelassulnak, és többlet energiájukat fotonok (szép kék fény) formájában adják le.
Oda mentem, ahol vagyok!
-
tornas
őstag
"...az univerzum kora nagyjából 13-14 milliárd év. Pár oldallal később azt írja, hogy az univerzum mérete 94 milliárd fényév..."
A legtávolabbi objektumok amit a Földről meg lehet figyelni kb. 13-14 milliárd fényévre vannak, azon túl nem látunk semmit sem. Ettől még az Univerzumunk bőven nagyobb lehet (de semmiképen sem végtelen méretű), mert a sokkal távolabbi - minden irányban elhelyezkedő - objektumok fényei még nem érték el a Földet.
Végül is, ha az Ősrobbanást úgy képzeljük el, mint egy hagyományos bombarobbanást, akkor ha az epicentrum felé tekintünk akkor sok mindent láthatunk, de ha kifelé akkor semmit sem (az epicentrumon át is lehet kifelé tekinteni). Ebből kifolyólag feltételezhető, hogy az univerzum kora 13-14 milliárd év is lehet.
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
adapter07
csendes tag
A relativitás elmélet szerint az anyagi objektumok nem haladhatnak gyorsabban a térben mint a vákuumbeli fénysebesség. Az univerzum tágulása során viszont a téridő tágul magába foglalva az anyagi objektumokat. Ennek a sebességére nem tartalmaz korlátozást a relativitás elmélet. Így az anyagi objektumoknak nem kell a térben gyorsabban haladniuk a fénysebességnél ahhoz, hogy elérjük az előzőekben emlegetett méretét az univerzumnak.
-
Hujikolp
őstag
Hibás a példád.
A fénysebességnél nincs gyorsabb anyag a jelenlegi tudásunk alapján. A Cserenkov sugárzásnál a fény közegben halad (víz, nehézvíz), tehát ott nem fénysebességgel megy. A radioaktív sugárzás során felszabaduló töltött részecskék gyorsabbak, a vízben "közlekedő" fénynél. (Dióhéjban.)
-
-
-
adapter07
csendes tag
A vákuumbeli fénysebesség közelítőleg 300 000 km/s, anyagban a fénysebesség jóval kevesebb is lehet pl. vízben 225 000 km/s. Előfordulhat az, hogy egy nagy energiájú részecske pl. elektron vízben ennél nagyobb sebességgel halad. Ha egy elektromosan töltött részecske szigetelő anyagban mozog energiát ad át az atomoknak amelyek mellett elhalad. Ennek hatására a gerjesztett atomok elektromágneses hullámot bocsátanak ki. Ezek az egyedi hullámok az interferencia miatt mindaddig kioltják egymást amíg a részecske a közegbeli fénysebességnél lassabban halad. Ha gyorsabban mozog akkor a kioltás nem következik be és egy kúp alakú hullámfont alakul ki, ami látható is lehet. Ez a Cserenkov-sugárzás. A kialakuló kúp alakú hullámfront hasonló ahhoz, ami a hangsebességnél nagyobb sebességgel haladó repülőgépeknél alakul ki és hangrobbanást okoz.
-
Hujikolp
őstag
válasz Hieronymus #30 üzenetére
Meg se néztem a wiki-t.
Ismétlem, a fénysebességnél (3x10^8 m/s) jelenleg nem tudunk gyorsabb részecskéről vákuumban. Ha a fény valami közegben halad, akkor ugyebár nem fénysebességgel megy benne. Mondjuk 75%-on megy a fény. Ehhez a 75%-hoz képest lehet gyorsabb mozgású a részecske az anyagban, pl 80%-os fénysebességgel. És igen, ilyenkor van, hogy gyorsabban megy a fénynél a közegben. Pedig, csak az anyagra jellemző fénysebességnél megy gyorsabban. Előtte se állítottam mást.Úgy éreztem, hogy amit buherton kolléga írt, kétféle képen is lehet értelmezni.
Ahogy én gondoltam a kontextusban:(#31) bambano: Elolvastam többször is, fejtsed ki kérlek, hogy miben tévedtem.
Egyetértek a (#32) adapter07 hozzászólásával. Ő kibontotta teljesen.
-
-
Gondold végig logikusan.
Ha 1mm hosszon képes lenne meghaladni a fény terjedési sebességét, akkor nem kellene lassulnia és fotonként energiát leadnia az anyagsugárzásnak. Tartósan képes lenne meghaladni a fény terjedési sebességét.
Annak, hogy fény leadás jelensége miért kúp alakú, bizonyosan van értelmes magyarázata. De nem az, hogy azon a hosszon lassul az alap sugárzás.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
Korrektor
"nem keresnék összefüggést az univerzum kialakulása és a fénysebesség között. Az ember ismerete valószínűleg még igencsak hiányos."
Ez a lényeg. Van egy elég furcsa modell (ősrobbanás), amit összedobtunk az aktuális megfigyelések alapján, és ezt igazságként próbáljuk terjeszteni. Ez ám az igazi nagyképűség... Főleg úgy, hogy teljesen teoretikus elemeket kell felvenni (sötét anyag / energia), hogy ne omoljon össze a modell.
Mert természetesen létezik egyéb fizikai / csillagászati elmélet, ami magyarázhatja a megfigyelt vöröseltolódást. És persze a jövőben elképzelhetető akár teljes paradigmaváltás is, ahogy ez már többször megtörtént.
-
adapter07
csendes tag
"Van egy elég furcsa modell (ősrobbanás), amit összedobtunk az aktuális megfigyelések alapján, és ezt igazságként próbáljuk terjeszteni."
"Összedobtuk", kétezer év alatt összegyűjtött tudás alapján. Azt tekinthetjük igazságnak, ami tudományos módszerekkel igazolható. Ez nem nagyképűség, ez tudományos módszertan. Ennek köszönhető többek közt az is, hogy ma itt több száz kilométerről beszélgethetünk egymással.
A sötét anyag nem kitaláció, hanem a modellből levont következtetés. Egy jó elméleti modell megjósolhat addig ismeretlen tényeket is. Jó példa erre az elektromágneses hullámok felfedezése. Az elektromágneses hullámok létezését 1873-ban jósolta meg Maxwell elméleti számítások alapján. Kísérletileg Hertz csak 1886-ban tudta kimutatni a létezésüket."Mert természetesen létezik egyéb fizikai / csillagászati elmélet, ami magyarázhatja a megfigyelt vöröseltolódást."
Az elméleti fizikusoknak az a dolga, hogy elméleteket gyártsanak, azonban az elméletet igazolni kell kísérleti eredményekkel is. Azt az elméletet fogadhatjuk el tudományos igazságként, ami nem vezet ellentmondásokhoz és a belőle levont következtetések egyeznek a kísérleti tapasztalatokkal. (Ajánlott olvasmány a Lemaître és Hoyle csörte története.)
Sajnos a média hajlamos nem igazolt elméleteket is szenzációs felfedezésként tálalni, és ezzel a kevésbé tájékozottakat félrevezetni."És persze a jövőben elképzelhető akár teljes paradigmaváltás is, ahogy ez már többször megtörtént."
Na ebben egyetértünk, mert így működik a tudomány.
-
tornas
őstag
Olyat is el tudok képzelni, hogy van az Univerzumunk (aminek van egy mérete, anyagtömege és kora) ami szintén egy “térben” helyezkedik el. Ez a “tér” viszont bármekkora lehet és érdekes tulajdonságokkal rendelkezhet, ami miatt akár végtelen, véges vagy meghatározhatatlan méretű is lehet. És akkor ott van még a Multiverzum-elmélet is...
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
Eastman
őstag
"Van egy elég furcsa modell (ősrobbanás), amit összedobtunk az aktuális megfigyelések alapján, és ezt igazságként próbáljuk terjeszteni."
Na, végre valaki!
Ezek szerint egy (emberi ésszel szinte felfoghatatlan) ponton túl a racionális gondolkodó hinni kezd a tudomány- (os szakemberek állításai) -ban? Segítsetek, mert kb. 25 éve próbálom ezt az ellentmondást kibogozni..
[ Szerkesztve ]
https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...
-
adapter07
csendes tag
A tudománynak nincs köze a hithez. Az, hogy valaki tudományos munkát végez az azt jelenti, hogy meghatározott szabályrendszer szerint tevékenykedik. Amíg ehhez ragaszkodik addig tekinthető tudósnak, ezt nem befolyásolja az, hogy hisz-e a Mikulásban vagy sem. Georges Lemaître az Ősrobbanás elméletének kidolgozója katolikus pap volt.
-
félisten
Ott csaptak be, hogy valójában a világegyetem 6000 éves.
-
adapter07
csendes tag
Egyébként mindenki szabadon választhat, hogy miben hisz. A magam részéről, inkább a tudományt választom. De tudjuk, hogy "nincs királyi út" és részben azokat is megértem akik a könnyebb utat választják. A mai tudomány olyan mértékben távolodott el a hétköznapi gondolkodástól, hogy könnyen összemosódik a fantasztikummal, és ezt sajnos sok sarlatán, csaló ki is használja. A korszerű tudományos elméleteket az átlagembernek esélye sincs megérteni. Sokszor még egy adott területen dolgozó kutató számára is nehezen érthető egy másik szakterület.
Az pedig, hogy emberi ésszel mi felfoghatatlan és mi nem, folyamatosan változik. Néhány száz évvel ezelőtt a például rádió is elképzelhetetlen volt. -
"Van egy elég furcsa modell (ősrobbanás), amit összedobtunk az aktuális megfigyelések alapján, és ezt igazságként próbáljuk terjeszteni."
Ezt csak te állítod.A valóság nem ez.
A mi nagyságrendünkben értelmezhető világot a klasszikus mechanika írja le. Ebben a nagyságrendben a legalaposabbak az ismereteink.
A nagyságrendekkel kisebb méretű világot a kvantummechanika próbálja megérteni és szabályokat alkotni a működésének megértésére.
A mi mérettartományunknál sokkal nagyobb méretű dolgok mechanikáját a relativitáselméletek írják le.
Még a mechanika szót sem merjük átcserélni a mechanikára. Annyira hiányosak az ismereteink.A mai ismereteink alapján elméleteket állítunk fel. Ezeket az elméleteket megpróbáljuk mérésekkel igazolni. Ha sikerül, akkor megtartjuk. ha nem akkor alaposabb elméletet próbálunk megfogalmazni.
Ebben a témában nagyon rövid az az idő, amiben valódi kutatások folytak.
Egy korábbi hozzászólásomban leírtam, hogy nem szabad a Hawking-sugárzásra tényként hivatkozni. Nincs tapasztalati úton megerősítve. Vélhetően nem is lesz. De ez nem von le semmit Hawking érdemeiből. Marad a maximális respekt az irányában.
Tehát nem igazságként terjesztett hit a két relativitás elmélet. A mai tudásunk szerint az alapok mérésekkel igazoltak. Einstein nem tévedett. A részletekben vannak még hatalmas hiányosságok.Az alapfokú képzés szeret megkérdőjelezhetetlen igazságokat nyomni. Az oktatási rendszer gondja, nem a relativitás elméleteké.
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
lev258
veterán
válasz Hieronymus #43 üzenetére
Az utolsó gondolathoz egy megjegyzés.
Az alap oktatásban fontos, hogy a megfigyelések eredményeként megfogalmazott törvényszerűségek kapják a szerepet. Bár a tudomány folyamatosan fejlődik, de ettől még sok területen pillérként építhetünk rá. A modellalkotás, a mögöttes filozófiai tartalom nagyobb zavart okozna a fiatal fejekben (ez nem azonos a gondolkodásra tanítással, az egy teljesen más világ). Épp ezért hátrányos, hogy a szakmai tanácsok ellenére újabban az eredmények esetlegességére, az elméletek változó mivoltára kihegyezett oktatási irányba haladást fogadtak el. Akit érdekel a téma, Tél Tamás (és más oktatók, kutatók) témába vágó gondolatainak érdemes utánanézni.[ Szerkesztve ]
Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő
-
lev258
veterán
A sötét anyag bevezetéséhez nem szükségszerű az Ősrobbanás-elmélet, "egyszerű" kozmológiai megfigyelések alapján jelenik meg. A sötét energia bevezetése a tágulás, illetve annak sebességének megértéséhez szükséges, dióhéjban.
[ Szerkesztve ]
Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő
-
Korrektor
válasz adapter07 #40 üzenetére
"A tudománynak nincs köze a hithez."
Mert a tudomány egy módszertan. De az aktuális tudományos kinyilatkoztatásokat elfogadni, az hit.
Ha ismered a tudománytörténetet, akkor tudod, hogy 100 vagy 200 éve a felvilágosodás örököseinek tudósai pont ugyanezzel a meggyőződéssel tudták az eredményeiket előadni, mint most. Ami nem baj, de ismerni kell ezt, és azt is, hogy felhalmozott tudás az csak egy állapot.
-
viharhozo
addikt
A vilagegyetem tagul. A legtavolabbi eszlelt galaxis tolunk 13,3 milliard fenyevre volt 13,3 milliard evvel ezelott. Mivel a vilagegyetem tagul, raadasul a Hubble-torveny miatt a tagulas a tavolsaggal aranyosan gyorsul, a 46 milliard fenyev ugy jon ki, h jelenleg annyira van tolunk az a galaxis, ami 13,3 milliard eve 13,3 milliard fenyevre volt.
A tagulas sebessegenek nincs maximuma, tehat joval fenysebesseg folotti tagulas is elkepzelheto. Idovel minden galaxis ennel gyorsabban tavolodik majd a Tejuttol, az akkoriak azt se fogjak tudni, h leteznek mas galaxisok is, mivel azok fenye egyszeruen nem jut majd el hozzajuk.
A fenysebesseget egyebkent elerni nem lehet, annak nincs elvi akadalya, h vmi gyorsabban menjen tole.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
-
dabadab
titán
"Ez a lényeg. Van egy elég furcsa modell (ősrobbanás), amit összedobtunk az aktuális megfigyelések alapján, és ezt igazságként próbáljuk terjeszteni"
Mármint ki az a "mi"? Mert hogy nem a fizikusok, az teljesen biztos, ők teljesen tisztában vannak azzal, hogy ez nem "AZ IGAZSÁG", hanem egy elmélet, amit egyébként elég jól alátámasztanak a megfigyelések és aminél jobbat egyelőre nem sikerült alkotni.
DRM is theft
-
"Ha ismered a tudománytörténetet, akkor tudod, hogy 100 vagy 200 éve a felvilágosodás örököseinek tudósai pont ugyanezzel a meggyőződéssel tudták az eredményeiket előadni, mint most."
Nagyjából 100-200 éve kezdett meghonosodni a tudományos gondolkodásmód. Még ma sem fejeződött be a folyamat. Főleg az orvostudomány van még tele tekintély alapon terjesztett alaptalan ismertekkel.
A fizika, kémia, mechanika társtudományaik sokkal jobban állnak. Bizonyítás, ellenőrzés nélkül már csak nagyon ritkán publikálnak felfedezéseket. Persze van/volt melléfogás. Hideg fúzió, fénynél gyorsabb részecske, ... Gyorsan kiderültek a tévedések. A tiszta teóriákat meg a maguk helyén kezelik. Nem attól válik igazzá, mert nagy tudós mondja.
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
Eastman
őstag
...az aktuális tudományos kinyilatkoztatásokat elfogadni, az hit.
Ennyi, köszönöm! Évek óta erre a hozzászólásra vártam. A kozmológiai szóval még kiegészíteném, de már ezért is megy egy nagy pacsi!
Annyira földközpontúan szubjektív az űrkutatás. Jó, jó, tudom, itt, ezen a bolygón pörögve kell felfognunk és jól megértenünk, de bizonyos információs-csatornák bántóan tényként közölnek számtalan feltételezést.
[ Szerkesztve ]
https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...