- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Ventilátorok - Ház, CPU (borda, radiátor), VGA
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4)
- LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
- iPad topik
- Raspberry Pi
- Projektor topic
- Vezetékes FEJhallgatók
- Megérkezett a Razer új csúcsegere, a Viper V3 Pro
Hirdetés
-
Baladins - Megjelenési dátumot kapott a PC-s kiadás
gp A jövő hónapban esedékes premiert az év folyamán a konzolos verziók követik majd.
-
Grafikus jellegű munkára szánt AOC monitorok a megfizethetőbb szegmensben
ph A cég három kijelzővel jelentkezett, amelyek portfelhozatalukból kifolyólag dokkolóként is működnek.
-
Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
ma Nagy az aksi, gyenge a hardver, amiből hosszú üzemidőre lehetne következtetni. Tényleg így van?
Új hozzászólás Aktív témák
-
Angel1981
veterán
"Sajnos, az Intel nem csökkentette számottevően az Ultrabookok alapját képező, alacsony fogyasztású Core i processzorainak árát, pedig ez a komponens teszi ki a vékony laptopok költségeinek több mint a negyedét."
Márpedig ha nyomni akarja ezt a szegmenst, akkor ilyen módon is illene támogatnia!
Jó ötlet az Ultrabook, de az Intel kicsit megint diktátoroskodik; mindent meg akar szabni a partnereinek (még az árat is), de segítséget alig nyújt! -
árcsökkentéssel gyakorlatilag kannibalizálnák az atomok és talán félig a prémium padek piacát.
"de segítséget alig nyújt!"
erre tudsz adni indoklást (linkkel)?Tikakukac: a vastagság az egy dolog, nekem a súlyuk tetszik. ha az ember egész nap hurcolja magával a gépét, akkor már 1 és 2 kiló között is nagy a különbség estére. 1.5 kiló alatt meg gyakorlatilag csak ultrabook és EEE van, ebből az EEEből a 2x2magosokat egy komolyabb flashes oldal már érezhetően megfekteti.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
Tikakukac
titán
Papírlapot akarunk laptop helyett? Drága bele a proci? Melegszik? Minden baja van? Hát kérem, ön választotta, kérem távozzék.
Így foglalnám össze.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
#22145024
törölt tag
Ha a pie chartot veszem alapul, akkor egy 128GB-os SSD 25-30k-s listaárát figyelembe véve, egy ultrabooknak vhol 100-120kHUF körnékén kéne az utcára kerülnie, opsys nélkül... De mondjuk mindennel együtt egy IPS-es verzió legyen kereken 200. Ehhez képest sok TN-es ára 350k környékén van. Kb ki is derül, hogy miért fogyott 40% helyett csak 10.
-
Angel1981
veterán
Ja, ha a harmadára csökkentenék az árát - azért van ott még mozgástér bőven!
A cikkben az indoklás, az az idézetem!
Megszabta anno, hogy "max ilyen súly, max. ilyen vastagság, max. ennyi ár, ilyen meg olyan anyaghasználat, csak SSD" - ja! hogy így már alig van rajta haszna a partnereknek? Hol érdekel az engem?
Kb.. ez volt az Intel hozzáállása, nem véletlen, hogy nagyon mellélőttek az előrejelzéseikkel, és már kicsit lazítottak a követelményeken.
De mint ahogy a cikk is írja, a CPU-t most sem adják olcsóbban - bár igaz, kezdetben tettek egy 20%-os engedményt. -
Kotomicuki
senior tag
Az SSD-bizniszben is jócskán részét kivevő kékek arról az oldalról is indíthatnának "támadást'" a termékük sikerességének biztosítására, mivel ott is bőven volna miből engedni. (Persze, ha létezik egy kartell a háttérben, itt is...)
A regisztrációdat véglegesen kitiltottuk a következő ok miatt: III.10.8 Üdvözlettel: PROHARDVER!
-
#22145024
törölt tag
válasz Kotomicuki #9 üzenetére
Nekem úgy igazából nincs már bajom az SSD árakkal. Ha szűk keresztmetszet lennen a sávszél, erre fejlesztenék tovább; de nem mozgatok nagymennyiségű adatot napi szinten. Az meg hogy gyorsabban indul egy sw, az önmagában nem hat meg. Persze ha olyan dömping áron lenne, mint a RAM, akkor SSD-ből is tennék el szűkösebb időkre, de per momentán az 5400rpm-es notivinyó is kiszolgál.
Szerintem a támadás ott lett elszúrva, hogy azt gondolták, majd a mac sikerének az oldalvizén kikanyarítanak egy szép szeletet ők is. De az ultrabook nem ad akkora életérzést, és szerintem a sok gyártó miatt a HW-SW reláció sem olyan zökkenőmentes.
Lehet, hogy az egész úgy kezdődött, hogy intelnél vmelyik nagyfejű kitalálta a frankót, a többiek meg épp fáradtak voltak vitatkozni, így elindult a lavina, mit már nem tudtak megfogni, csak másfelé terelni. -
Godefroy
senior tag
Nemcsak a proci drága bele hanem az SSD is 25% azt is lehet csökkenteni kérem.
Meg ott van az "others" 10% -a ami ugye nem tudjuk mit jelent...[ Szerkesztve ]
Arra sosem emlékezünk ami nem jut eszünkbe...
-
.mf
veterán
"Sajnos, az Intel nem csökkentette számottevően az Ultrabookok alapját képező, alacsony fogyasztású Core i processzorainak árát, pedig ez a komponens teszi ki a vékony laptopok költségeinek több mint a negyedét."
S ha hozzátesszük, hogy azóta (egy év alatt) az SSD-árak és RAM-árak mennyit csökkentek, szerintem mára már az ár egyharmadát teszi ki csak a proci... de a gyártópartnerek tolják lejjebb az árukat, nehogy ők csökkentsék a masszív nyereségük a többszáz dolláros ULV procikon... önzés és kapzsiság netovábbja. Azon csodálkozom csak, hogy a gyártók miért nem intenek már végre be és kezdik a Trinityt használni.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
Godefroy
senior tag
Mert a gyártók nem érzelmi alapon üzletelnek szemben veled
Ha belegondolsz, akkor mennyi fejlesztési költsége van egy RAMnak vagy egy SSDnek? Pakolgatás aztán annyi. Azt a processzort ki is kellett évek alatt fejleszteni, RAMhoz nem kell ennyi, az SSD is csak egyfajta memória.
[ Szerkesztve ]
Arra sosem emlékezünk ami nem jut eszünkbe...
-
highend EEE itt kb 120 környékén mozog, ultrabookok olyan 200tól indulnak. köztük meg ott a klasszikus 14-15ös méret. ha harmadolnák az árakat akkor egy hónapon belül szerintem leváltanám az EEEmet.
a vastagság tényleg hülyeség (tepsi miatt úgyis kell a táska, hűtés para lehet), a súlykorlát szerintem reális. anyaghasználat érdekes kérdés (hűtésben a váznak is részt kell vennie), SSD viszont hasznos és szerintem semmi probléma nincs abban, hogy arra terelik az embereket. persze, elején drága volt, de mostanra az SSD árak hatalmasat estek és tényleg hatalmasat dob a felhasználói élményen.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
Godefroy
senior tag
válasz VaniliásRönk #15 üzenetére
"Pontosan ezért érthetetlen"
melyik részre gondoltál?
Arra sosem emlékezünk ami nem jut eszünkbe...
-
VaniliásRönk
nagyúr
-
Godefroy
senior tag
válasz VaniliásRönk #18 üzenetére
Akkor viszont nem értem
Azt írtam nem érzelmi alapokon üzletelnek. Tehát valószínu, hogy jobban megéri intelt eladniuk a háttértámogatás (visszajutatott összeg, marketing támogatás stb) mint AMD-t.
[ Szerkesztve ]
Arra sosem emlékezünk ami nem jut eszünkbe...
-
.mf
veterán
Fuss neki mégegyszer.
Az Intel szabja meg az árakat, így korlátozza a gyártópartnerek hasznát; miközben ebben a konstrukcióban a processzort csak tőle lehet venni, méghozzá rendkívül drágán (mondom, kb. az egész gép költségének a harmadát teszi ki csak a processzor), s nem hajlandó lejjebb menni az árral. Tehát alulról-felülről (alkatrész és eladási ár) satuba fogja a partnereket.
Közben pedig ott az AMD, ami ilyen korlátozásokat nem szab, és a processzorai is olcsóbbak.
Tehát racionális alapon éppenhogy az Intel helyett az AMD-t választanák. De mégsem.Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
Angel1981
veterán
A CPU-ról áráról beszélünk, nem a komplett gép áráról.
És nem azt írtam, hogy baj, hogy az Intel előír ilyesmiket, hanem az, hogy mindemellé maximalizálja az árat, és ő is drágán adja mellé a procit.
(Jó, persze végső soron nem ő dönti el, hogy mennyit kérjenek a komplett gépért a gyártópartnerek, de ha drágábban adják, mint ahogy ő előírja, akkor elvileg megvonhatja az Ultrabook jelzőt). -
Godefroy
senior tag
Nekifutok mégegyszer
Van egy intel által kitalált és reklámozott termékfajta-kategória.
Erre szerzodést köt gyártókkal, hogy gyártsák.
Az üzlet megy, nyereség keletkezik mindkét félnél.
Azt nem tudhatod milyen háttéralkú van a gyártócég és az intel között mennyi a visszautalt összeg eladott termékenként, mennyire száll be egy adott termék marketing hadjáratába, esetleg más proceszorokat, technologiákat olcsóbban-gyorsabban kap meg a gyártó.Miért is kellene a konkurens AMD termékét beépítenie a gyártócégnek az ultrabookjába?
Hogy bukja az üzeletet az intellel?
Hidd el nem hülyék ülnek ilyen cégekben.[ Szerkesztve ]
Arra sosem emlékezünk ami nem jut eszünkbe...
-
.mf
veterán
Ha minden így lenne, akkor nem panaszkodtak volna folyamatosan a gyártók. Persze biztos volt valami háttéralku, hogy mostanra elhallgattak. De úgy hírlik, hogy a kezdeti kedvezményt azóta az Intel visszavonta. Ilyen üzletpolitikával és thin&light laptopoknál kvázi-monopol-helyzetben lévő céggel hosszú távon viszont szerintem nem lenne érdemes maradni, mert csak még jobban visszaélne a helyzetével. Az AMD is próbál betörni a piacra, biztos hajlandóak lennének még kedvezményesebb feltételekre.
Na mindegy, a színfalak mögé úgyse látunk be, ahogy mondod.Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
VaniliásRönk
nagyúr
Az üzleti életben nem fekete-fehér, és pláne nem egyértelmű semmi sem. A vevők magatartása a mai brutális adatbázisok ellenére sem megjósolható kellő bizonyossággal. A gyártók magatartásának egyik oka, hogy egyszerűen félnek attól, hogy ha nem Intel matrica van a terméken, akkor az eladhatósága radikálisan csökken. Ezért is van az, hogy szinte csak olyan termékekben van jelen az AMD, ahol az ár számít az elsődleges szempontnak, vagyis a belépőszinten. Így az AMD-nek ezeken sok haszna nincs, ráadásul az olcsó-gagyi körítés nekik árt a legtöbbet, hiába a gyártó sara pl., hogy a silány forrasztás miatt kontaktos lesz az alaplap és kuka az egész masina.
Másrészt mivel mindenannyian minden téren szinte csak az Inteltől függenek, attól is félnek, hogy az Intel a "renegát" gyártótól globálisan megvonja a kedvezményeket, és akkor megint csak versenyhátrányban vannak a konkurenciához képest.
Ráadásul ilyen helyzetben válaszlépésként nem növelhetnék hirtelen az AMD rendszerek részarányát, mert az AMD-nek nem áll rendelkezésére megfelelő gyártókapacitás a drasztikusan megnövekedett igények kielégítésére.
Szóval ezekben a döntésekben majdhogynem jelentéktelen szerepe van annak, hogy az AMD termékei mennyire jók vagy mennyire nem. Az Intel meg annyit harácsol össze amennyit nem szégyel és egyre kezelhetetlenebb mamuttá növekszik."Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
-
Godefroy
senior tag
(#23) .mf és (#24) VaniliásRönk: Alapvetoen mindkettotokkel egyetértek. (ha meg lenne hosszú ö betüm és hosszú ü akkor meg nagyon örülnék, mert most q és Q jelenik meg helyettük )
Tehát ahogy VaniliásRönk is írja ez egy ördögi kör ami egyrészt az intel nagyságából adódik másrészt abból, hogy az AMD belekényszerítve vagy sem tényleg az olcs-gagyi szerepet osztja magára amibol nem tud kilépni. Egyre inkább nem.
Ezért viszont .mf nek nem tudok abban igazat adni, hogy az AMD adna nagyobb kedvezményt nyerne piacot mert még hova tolja le a gatyáját?[ Szerkesztve ]
Arra sosem emlékezünk ami nem jut eszünkbe...
-
P.H.
senior tag
válasz VaniliásRönk #24 üzenetére
Teljesen egyetértek ezzel.
Azt is tegyük hozzá, hogy az Intel az Ultrabook-koncepció bevallott háttérfinanszírozója, nem csak sima beszállító [link pl.]
"Mégis, miért kellhet az Intelnek ez a szegmens, és miért akar ebbe a látszólag értelmetlen luxuskategóriába a következő években beleölni 300 millió dollárt?"Megfogta ott az AMD-t és az ARM-os gyártókat egyben, ahol ezek a legérzékenyebbek: egyiknek sincs elég pénze "beleölni" egyetlen ilyen szoros megkötésű kialakításba; bár egy teljesen vevőorientált piacon nem is kellene, hogy legyen (pl. startup, kickstarter; csak ugye az Intel nem ilyen szinten "küzd": irányítja a piacot, nem szemléli/kiértékeli).
(Hozzáteszem, egy technikai csoda (vagy mostmár elvárás?) a 10W-os, OoO, 4 utasítás-széles Ivy az x86/x64-kategóriában, az Atom lassan elbújhat a sarokban).
[ Szerkesztve ]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
-
VaniliásRönk
nagyúr
Viszont az ARM előretörése és a klasszikus PC (sajnálatos) hanyatlása ad némi reményt, így olyan játékosok mint pl. a Samsung, az nVidia és remélhetőleg később az AMD is piachoz jutnak és idővel olyan chipeket fejleszthetnek, amik közvetlen vetélytársai lehetnek az x86-nak is.
Problémát egyedül az jelenthet, ha az Intel felismeri a helyzet súlyosságát és megpróbál versenybe szállni, amiben az óriási rendelkezésre álló kapacitásaikkal és a piszkos módszereikkel megint eltaposhatnák a konkurenciát, de szerencsére úgy tűnik kétségbeesetten ragaszkodnak az x86-hoz.A 10W-os Ivy nem mérvadó, végletekig válogatott darabok, nem tömegtermék inkább csak "melléktermék".
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
-
P.H.
senior tag
válasz VaniliásRönk #27 üzenetére
Az ARM "előretörésére" van egy régi jó mondatom - és cikkem: x86s Are Fast Because They Have Volume. Az ARM is ezt éli át most: ezért a 2, 4, 4+1, 4+4 magos megoldások tobzódása. Ettől közvetlen vetélytárs még nem lesz az ARM egy-egy olyan céggel szemben, amely az x86 ugyanilyen szintű - gyártástechnológiai előnyben levő, valamint mobiltól szerverplatformig terjedő (ideértve az AMD-t is) megoldások - 'gazdája': így nagyon alacsony fogyasztás mellett a hozzáadott érték fog számítani. Ebben meg az AMD erős.
A 10W-os Ivy azért mérvadó, mert a Haswell-nél nem válogatott darabok lesznek ezek, hanem előretláhatóan általánosak: [link]. A válogatott alacsony órajelű/fogyasztású változatok pedig kiütik a mostani Atom-ot (64 bit, VPro, virtualizáció, ECC memória, stb. támogatás).
[ Szerkesztve ]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
-
VaniliásRönk
nagyúr
Hozzáadott értékben az nVidia is erős, a többiek közül meg csak felnőnek még páran a feladathoz. Pl. a Samsung képes saját maga piacot teremteni az ARM SoC-jeinek, amiből ezt finanszírozhatja. Szóval akad itt pár versenyző aki labdába rúghat.
Az Intel nem fogja kinyírni az Atomot, nekik érdekük hogy valamivel mesterségesen magasan tartsák a Core procik árát. Tablet, netbook fronton egy kigyúrt OoO Atommal próbálkoznak majd, mert akkor ultrabookba meg hibrid megoldásokba mehet a Haswell extraprofittal.
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
-
rudi
nagyúr
válasz VaniliásRönk #27 üzenetére
Szerintem az x86 lehet itt a kulcs az Intel letérdeléséhez. Öt év alatt már lehet olyan erős az ARM konzumer és szerver vonalon is, hogy kiálljon az x86 ellen és akkor az Intel vs AMD csata egyből Intel vs the rest of the world felállásra módosul, és kiegyenlítődnek az erőviszonyok. Na, akkor jön majd az 50 dolcsis core i7 vagy a halál Az Atom az ARM cuccok miatt már most olyan olcsó, mint soha ezelőtt.
[ Szerkesztve ]
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
P.H.
senior tag
válasz VaniliásRönk #29 üzenetére
Tisztán "hozzáadott értékben" már most is sok ARM-re alapozó gyártó erős, csak egyelőre nincs mihez hozzáadni Addig biztosan, amíg az 64 bites ARMv8 nem lesz tömegtermék. Rudi is (reálisan) 5 év távlatról beszél, ez pedig rettenetesen nagy idő (kb. 5 éve futottak ki a pl. P4-ek és jutottunk el a Core2-től az Ivy-ig).
Azt is érdemes szem előtt tartani, hogy nagyjából 2 éve már nincs olyan x86-fejlesztés, ami ne x64-re alapozna, pl. az összes GPU-integrációs megoldás 64 bitre épít (HSA is például) vagy gondoljunk a nagyjából évente duplázódó általános /gép memóriakapacitásra.Az Atom kinyírása nem az Intel döntése: (mint brand sem ér már most sokat, de) házon belül annyira lebutítani egy Haswell/Broadwell-t, ahogy egy mai Pentiumot vagy Celeron-t szoktak, óhatatlanul egy Atom-szintet eredményez. Így arra kíváncsi leszek, hogy az "kigyúrt OoO Atom" miben fog különbözni egy nagyon alacsony órajelű Haswell-től (pl. házon belül továbbra is fenntartani egy L3-kényszerű design/termékvonal mellett egy L3-menteset eléggé luxus ilyen időtávon - az Atom 4 éve nem változott -).
[ Szerkesztve ]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
-
rudi
nagyúr
válasz VaniliásRönk #29 üzenetére
Szerintem az Atomot valószínűbb, hogy átnyomják mobiltelefon processzorrá. Mert bolond lenne az Intel, ha abból a bizniszből kimaradna, ott biztosan több pénz van, mint a konzumer számítástechnikában, sőt, lassan a vállalatit is bele lehet venni, mert ahogy néztem a hartdvergyártóknak az a terve, hogy beviszik a tableteket a vállalati szférába. A Samsung egy baromi jó példa, mert már most ki tudnak állítani a belépő okostelefontól a vékony notebookig az utolsó csavarig saját termékeket és az ARM architektúra erősödésével ez fölfelé terjedhet. (kíváncsi vagyok, meddig kell majd várni az első teljesen Samsung szerverre...)
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
Borote
addikt
Sajnos most nincs időm elolvasni az összes hozzászólást, így lehet, hogy már előkerült.
De jól értem, akkor egyultrabook előállítási költségének negyedét, egy 128GB-os SSD teszi ki, ami még itt Magyarisztánban is megkapható 25 ezer forintért (és ki tudja, hogy a gyártók mennyivel olcsóbban kapják). Tehát akkor az előállítási költség kemény 100 ezer forint? És ezeket árulják 200, de inkább 300 ezer forintért? o.OÉs akkor azt még nem is számoltam, hogy az a 25 ezer forint az itthon hasznosult, áfástul annyi. (Tudom, tervezés, logisztika, marketing, de az csak belefér abba a baromi nagy árrésbe).Nem szóltam, azok 2011-es árak, úgy már mindjárt más
[ Szerkesztve ]
-
VaniliásRönk
nagyúr
Neked is meg rudinak is. Az Atom az Intelnek azért is nagyon jól jön mert a chipsetekkel együtt a régebbi gyártósorok élettartamát egy generációval megtoldja, ezen óriási pénzeket tudnak spórolni. Ezért fognak ragaszkodni hozzá és ezért is késik 2013 végéig az új Atom a katasztrofális helyzet ellenére. Előbb el kell kezdeni felfuttatni a Broadwellt 14nm-en hogy a 22nm felszabaduljon az Atomnak. 22nm-en szerintem az Atom még mindig nem lesz versenyképes az ARM SoC-okkal fogyasztás tekintetében (közben azok sem állnak meg a fejlődésben), szóval itt az Intel a kapzsiságával kigolyózhatja magát a telefon sőt akár a tabletpiacról is. (Esetleg a 10W-os Haswellel tud kihasítani magának egy szeletet a high-end szegmensben.) Azt is érdemes számításba venni, hogy az x86 egy telefonban semmilyen előnnyel nem jár, amíg nem képes desktop (leginkább Windows) appokat futtatni addig tökéletesen irreleváns hogy x86 vagy ARM. Plusz itt azért van konkurencia keményen, és a telefongyártók többsége semmilyen formában sem függ az Inteltől, szóval a praktikáik is csődöt mondanak.
Mondjuk úgy nem véletlen, hogy Otellinit nyugdíjazták."Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
-
rudi
nagyúr
válasz VaniliásRönk #36 üzenetére
Az tuti, hogy míg az AMD az egyetlen közvetlen konkurense az Intelnek, addig nem fogjuk látni, mire képes a náluk felhalmozott know-how és tőke, mert a piacot lazán uralják a monopolhelyzet határán lavírozva, ahol szerintem brutálisan jó befektetett erőforrás vs nyereség mutatóval operálnak, adhatják kemény áron a Core procikat és a kvázi semmiből gyártott, évek óta alig fejlesztett Atom is elmegy jó áron.
Erre a helyzetre alapozva szerintem lehetetlen még csak megtippelni is az Intel középtávú, 4-5 éves stratégiáját. Olyan dolgok jönnek szóba, mint az Intel gyártástechnológiai előnye a konkurensekhez képest, az esetleges bérgyártói piacra belépése (lásd Apple hírek), a Haswell után még egy gyökeresen új architektúra megcsinálása. Sőt, ha minden kötél szakad, az Intel is vehet ARM licencet, és foglalkozhat annak a csiszolásával.
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
VaniliásRönk
nagyúr
Viszont jelenleg rosszfelé halad az Intel és finom korrekciókkal már nem lehet helyes irányba állítani a céget. Rövidtávon teljesen meg van kötve a kezük, 2013-ban az Atom semmilyen szempontból sem versenyképes egyik piacon sem, a Haswellt nem lehet racionálisan leskálázni a 2-5W-os tartományba (és ha lehetne is ingyen kéne adni a drága platform miatt hogy versenyezhessen a SoC-okkal), a kifutó Ivyt meg aztán sehogy sem. Egy darabig még lehet terrorizálni a piacot a jelenlegi Atommal, de őszintén remélem, hogy nem sokáig.
Középtávon is az a gond, hogy egy éles irányváltástásra felkapja a fejét a piac, a megítélésük meginog, a piaci értékük és súlyuk csökken. (mondjuk van honnan) Ezt ugye lehet tompítani egy új CEO-val akinek "új elképzelései vannak", pláne ha találnak egy olyan bohócot mint mondjuk Ballmer, de a pletykákkal akkor sem fognak tudni mit kezdeni.
Hosszú távon pedig az a gond, hogy az Intel fennállása óta az x86 monopóliumára épít, szerintem rettegnek attól, hogy olyan terepre merészkedjenek, ahol nincsenek védve a saját ISA-jukkal és súlyukkal. Plusz nem egy, hanem rögtön két teljesen új architektúrára lenne szükségük, mert parallel processingre amit eddig összeraktak ragaszkodva az x86-os alapokhoz nem fog tudni versenyezni olyan architektúrákkal amiknél nem volt ilyen ostoba megkötés. Emellett mivel az Atomot valóban elhanyagolták eddig az ARM lassan olyan tehetetlenséggel rendelkezik az iparban mint az x86, így előállhat az a helyzet, hogy sok szegmensben az x86 többé nem előny, hanem hátrány, tehát ARM-re váltani nem lehet, hanem kelleni fog. (látjuk az x86 Android is milyen mostohagyerek) Ez eddig két új architektúra és tapasztalatuk igazán egyikben sincs, ezen felül még az x86-ot is változatlan lendülettel fejleszteni már nem pénz, hanem emberi erőforrás és menedzsment kérdése.
Szóval szerintem a paic átrendeződése miatt az Intelnél is alapvető változásokra lenne szükség hosszú távon, de őszintén szólva kétlem, hogy ehhez meglenne az akarat. Egy új CEO önmagában kevés a menedzsment többi részének ellenállásával szemben, ha pedig elkezdik kirúgdalni a begyepesedett öregeket az csak olaj lesz a tűzre a rosszindulatú pletykáknak és borul minden.
Ha az AMD eljut odáig, hogy lesz ütőképes ARM SoC a kezükben meg szerverkbe is alkalmas APU akkor talpraállhatnak. Csak hát ARM SoC-ot sem lehet pikk-pakk összedobni és kérdés hogy a Richland előrelépés-e az integrációban vagy erre is várni kell 2014-ig. Kíváncsi vagyok mi lesz, és főleg hogy az AMD képes lesz-e túlélni addig. Soha sem árt eggyel több erős konkurens.[ Szerkesztve ]
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
-
wody21
tag
Az "ultrabook költségeinek aránya" grafikon nagyon érdekes - a "casing" csak 5% lenne? Vannak azért (viszonylag) komolyan felépített, minőségi házú gépek, emiatt nem gondoltam volna, hogy ennyire elenyésző tényezőként lehet jelen a tortában'
-
rudi
nagyúr
válasz VaniliásRönk #38 üzenetére
Elrakom valahova ennek a posztnak a linkját, aztán 4-5 év múlva visszatérünk rá, és megnézzük, kinek az elképzelése közelítette meg jöbban a valóságot
[ Szerkesztve ]
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
Gusztáv
addikt
Ha nem is adtak el annyi ultrabookot, mint tervezték, azért elég nagy hatással voltak a többi notebookra is design szempontjából. Most már van jó pár normál modell is, ami alig pár milliméterrel vastagabb mint az ultabooksághoz megkövetelt. És ezekben már van hely normális hűtésnek, meg 2,5"-os hdd-nek is. Ha ehhez hozzávesszük a Samsung új 840 ssd-t, akkor már elég jó kis gépet össze lehetne rakni emberi áron.
Laci
-
bocsika
aktív tag
hmm. Gondoltam hogy a nagy Ámerikában népszerű lesz. Csak hol használják az Okostelefon, 7" os, 10" os Tablet és a normál notebook között? Azonkívül hogy vékony és könnyű nem nagy áttörés. Ha böngészni, filmezni chatelni stb akar az ember egy tablet jobb. Ha meg dolgozni akar rajta akkor meg gyenge.
Szerintem olyan lufi lesz ez is mint a netbook. -
Új hozzászólás Aktív témák
- HThomas: Kia Ceed SW JD vs CD tapasztalatok
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Hálózati / IP kamera
- EAFC 24
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- PlayStation 5
- Xbox Series X|S
- Witcher topik
- Ventilátorok - Ház, CPU (borda, radiátor), VGA
- További aktív témák...
- ZBook Firefly 14 G9 14" FHD+ IPS i7-1255U T550 32GB 512GB NVMe SSD IR kam gar
- MacBook Pro M1MAX 64gb ram 1TB SSD Áfás
- Latitude 5400 27% 14" FHD IPS i5-8265U 8GB DDR4 256GB NVMe magyar vbill., gar
- Asus VivoBook X413EA/ i3-1115G4/ 8Gb/ 256Gb nvme/ 14" FullHD/ W11Pro /MAGYAR
- HP EliteBook 840 G6 i5-8365U 16GB RAM 256GB SSD világító MAGYAR billentyűzet
- Lenovo Thinkpad X395 Ryzen 5 Pro magyar billentyűzetes ultrabook Win 11-el
- 40AY0090EU Lenovo Universal USB-C Dock Dokkoló 90W AC Adapterrel
- ASUS TUF Gaming FX506 II - Ryzen 7 4800H, 16GB DDR4, GTX 1650 Ti, 500GB SSD - Eladó!
- Eladó 7gen i5 FullHD laptop (8GB DDR4, 500GB HDD, 2GB VGA, 17,3 )
- Lenovo X1 Yoga 5th 5gen 14" 4K i7-10610U 16GB 512GB Magyar billentyűzettel 27% Áfás