Hirdetés

2019. augusztus 21., szerda

Útvonal

Fórumok  »  Processzorok, tuning  »  [Re:] Mégsem csúszik a Dothan? (téma lezárva)

Hozzászólások

(#1) sebela


sebela
(aktív tag)

[rosszindulat]
Persze elkészültek csak 1xxWattot fogyasztanak 3 GHz-en (jelen estben P-M 1.8 GHz-en)
[/rosszindulat]

Ha követnélek egészen hazáig, megtartanál?

(#2) simonzé


simonzé
(addikt)

Pedig az Intel még mindig csak az órajel emelésre koncentrál. Alapvető átalakítást nem visz véghez, mint az AMD. Mégis ilyen hírek röppennek fel?

I don't fit in. I fit out.

(#3) XeeN


XeeN
(senior tag)

Minnel kesobb erkeznek meg az Intel procik, annal tobb eselye marad az AMDnek a talponmaradasra.

Off

Intel=NVidia=sok-sok Mhz, teljesitmenyt csak izombol.

On

(#4) twollah válasza XeeN (#3) üzenetére


twollah
(nagyúr)

Szerinted mivel lehet még teljesítmény elérni?

(#5) Krusty válasza twollah (#4) üzenetére


Krusty
(csendes tag)

talán architektúra fejlesztése?
csak 1 ötlet volt

(#6) bzs válasza Krusty (#5) üzenetére


bzs
(tag)

Sokott az is lenni. gyk. P4-M. meg a Prescottnál sem csak az órajel, meg a gyártástechnológia az új.

(#7) Egon válasza simonzé (#2) üzenetére


Egon
(nagyúr)

Mert az órajelet emelni (egy bizonyos határon túl), hasonló nagyságrendű kihívás (mérnöki szempontból), mint új, hatékonyabb architektúrát kifejleszteni.
A Prescott ráadásul új architektúra is: ha jól tévedek, nem csak a plusz L1 és L2 cache lett megnövelve + csíkszélességet is váltanak...

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#8) Vitus válasza sebela (#1) üzenetére


Vitus
(őstag)

100w nem olyan sok mivel a p4nek megvan oldva a hőelvezetése. Az amdnél azért probléma már a 100w mert nincs felület ami elveszetni mivel ott a procimagal közvetlen érintkezik a hűtőborda. A p4 felülete kb. 4xese. Az opteronnál már megoldott és láss csodát a legkisebbre van is passzív hűtés :)

Jobb ma egy túzok, mint holnap!

(#9) tocsa válasza bzs (#6) üzenetére


tocsa
(senior tag)

Akkor pontositsunk. A gyartastecnologia valtas es az esztelen orajel noveles minosul ''izombol'' ''fejlesztes''-nek.

Az igazi fejlesztes architekturalis. Ez utoljara asztali prociknal PIII->P4 netburst valtasnal tortent.
Mobilnal a Banias uj architekturalisan.

1 - Acer Predator Helios 500 AMD Samsung 960 Pro NVMe + GeChic 15.6" external monitor a mobil irodahoz, tartalek: Clevo P570WM GTX880M SLI RAID 0 Curcial M550

(#10) tocsa válasza Vitus (#8) üzenetére


tocsa
(senior tag)

Azt akarod mondani, hogy hu de jo a P4-en a heat spreader?
Oda ne rohanjak.

1 - Acer Predator Helios 500 AMD Samsung 960 Pro NVMe + GeChic 15.6" external monitor a mobil irodahoz, tartalek: Clevo P570WM GTX880M SLI RAID 0 Curcial M550

(#11) Keitaro válasza Egon (#7) üzenetére


Keitaro
(addikt)

Azért én a fejlettebb architektúrára szavazok. Ez nem Intel flame, mert órajelet emelni is kell valahogy, de én akkor is az architektúra fejlesztés mellett vagyok. Nézd meg az asszinkron procikat. Nah ahhoz aztán nagy tudás kell és más szemlélet. De veszett jók lennének ha lennének. Legalábbis nem nagyon tudok róla, hogy hoztak ki volna az utóbbi időben ilyet sajna :(

(#12) _Volkovy_ válasza twollah (#4) üzenetére


_Volkovy_
(nagyúr)

Gondolj a Kyro/Kyro2 kártyákra.Nem is egy játékban egy szinten voltak egy Gf2Pro/Gf2Ultra kártyával,és mentek valami 180MHz-en..Ja T&L nélkül..

(#13) HiperG válasza Egon (#7) üzenetére


HiperG
(addikt)

JA meg ezt is olvasd el:
[L]http://www.supergamez.hu/cikk.php?cid=25468[/L]

Itt van leírva miért probléma az egyre nagyobb órajel...

(#14) HiperG válasza HiperG (#13) üzenetére


HiperG
(addikt)

Majd fogod átkozni magad, hogyha 2010-re ólómházra lesz szükség a sugárzás ellen ;]

(#15) Egon válasza HiperG (#13) üzenetére


Egon
(nagyúr)

Nem értem, mi a problémád...
1. Gondolod, hogy az Intel adna ki olyan procit, ami nem felel meg az FCC megfelelő szabványainak?!? LOL...
2. Egyelőre csak találgatják, hogy mekkora is ez a sugárzási érték adott órajelen, illetve hogy milyen élettani hatásai vannak.
3. Most készül el a szerkezet, aminek segítségével megfelelően árnyékolhatják a házakat a gyártók. Na bumm, legfeljebb odafigyelek a házvételre legközelebb...

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#16) HiperG válasza Egon (#15) üzenetére


HiperG
(addikt)

Naja de gondolom ha tesznek bele egy kis ólmot (mármint a ház burkolatába) gondolom megdobja a súlyát.

Meg előbb utóbb mikor majd 8-10 gigahercnél tartanak szerintem majd kijelentik, hogy sugárzás nincs ez hülyeség, és tesznek ezekre a szabályokra...

(#17) HiperG válasza HiperG (#16) üzenetére


HiperG
(addikt)

Arról nemis beszélve, hogy akárhányszor is csökkentik a csíkszélességet a sokgigaherces p4 akkor is többet fogyaszt (ld. prescott 120 watt) mint a 42 wattot fogyasztó 2ghz-s opteron

(#18) Krusty válasza bzs (#6) üzenetére


Krusty
(csendes tag)

Nem nevezném architekturális fejlesztésnek. Valaki már írta: akárhány86 (skalár) -> PPro -> Netburst

(#19) Egon válasza HiperG (#16) üzenetére


Egon
(nagyúr)

''Naja de gondolom ha tesznek bele egy kis ólmot (mármint a ház burkolatába) gondolom megdobja a súlyát.''

És?!? Asztal elbírja, lanpartira nem szoktam járni (ha megyek, legfeljebb kicombosodok...:D).

''Meg előbb utóbb mikor majd 8-10 gigahercnél tartanak szerintem majd kijelentik, hogy sugárzás nincs ez hülyeség, és tesznek ezekre a szabályokra...''

Ahhha, jóindulat ON...:( Nevetséges...:( Tudodmit? Ha _tényleg_ lesz ilyen (amit őszintén szólva kétlek: túl sok ügyfelet vesztenének vele, gondolj csak arra hogy mit tegyen egy nagy cég ilyen esetben? Vegye meg az ilyen procival szerelt OEM PC-t? Amerikában a rákos beteget sz*rrá perelnék azt a céget...), akkor majd elgondolkodom, hogy melyik gyártó melyik prociját vegyem...

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#20) Egon válasza HiperG (#17) üzenetére


Egon
(nagyúr)

Egyrészt az a 120W valójában csak 100, másrészt az a 100 sem 100, hanem (állítólag; fórumban olvastam) le lesz szorítva 80-ra. De még ha 100 lesz se gáz (annyira, amennyire szeretnétek...;]): hűteni lehet (lásd Andorpapa hozzászólását az adott témához), sima léghűtéssel.
Másrészt hogy jön ez ide?!?

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#21) HiperG válasza Egon (#20) üzenetére


HiperG
(addikt)

OKé de villanyszámlát is fizetni kell valakinek ;]
Mégis úgylátom, hogy AMDhez vannak jobb hűtők (ld. GlacialTech SilentBreeze II)
Ez 20 dBA-s, nemtom Intelhez mérnem tudnak ilyet csinálni?! ;]

(#22) HiperG


HiperG
(addikt)

És annak se nagyon örülnék, ha sietni kéne az élvezet nyújtó gépszereléssel, mert rákot kapok.

Szerinted teljesen oké lesz ha ólomházat kell venni meg rohadtnagy villanyszámlát fizetni, miközben a konkurens cég épp ezek ellen tesz erőfeszítéseket ... sikeresen...

(#23) Goose-T válasza HiperG (#21) üzenetére


Goose-T
(veterán)

Intelhez azért nem csinálnak megahütôt, mert a prociba be van építve a hôvédelem. AMD-nél meg lassan a hütôk többet fognak fogyasztani a procinál.

Rockzenénk: https://fb.me/scharlotterhodes

(#24) Cathfaern válasza Vitus (#8) üzenetére


Cathfaern
(nagyúr)
LOGOUT blog

Tévedsz. Maga a P4 mag, az pontosan akkora, mint egy AMD XP mag. Csak a P4-en van egy sapka. De ha jobban belegondolsz, akkor ez a sapka pont hogy csak rontja a hőátadást, hiszen +1 felesleges közeg...(volt egy pár olyan fórum, ahol azt írák, hogy leszedték ezt a sapkát: láss csodát 2-3 fokkal csökkent a CPU hőmérséklete...)


Goose-T:
Az AMD-nek is van hővédelme, csak nincs beleintgrálva a processzorba :U

(#25) Goose-T válasza Cathfaern (#24) üzenetére


Goose-T
(veterán)

Na épp ezért nem ér semmit.

Rockzenénk: https://fb.me/scharlotterhodes

(#26) hobizoli válasza Goose-T (#25) üzenetére


hobizoli
(veterán)

Ez esteleg egy sajat tapasztalat..., vagy a THG video alapjan, vagy esteleg urban-legend-bol tajekozodva... ;]


hobizoli

powered by MegaSquirt2 v3.0 standalone EFI system, www.diyautotune.com

(#27) hobizoli válasza Cathfaern (#24) üzenetére


hobizoli
(veterán)

Khm...ebben -sajnos- tevedsz, vaccsdisz:

P4:

''Die Size:
217 mm² (0.18 µm with 128 KB L2 Cache)
217 mm² (0.18 µm with 256 KB L2 Cache)
131 mm² (0.13 µm with 256 KB L2 Cache)
146 mm² (0.13 µm with 512 KB L2 Cache), then 131 mm² ''



K7:

''184 mm² (0.25 µm)
102 mm² (0.18 µm)
120 mm² (TB: 0.18 µm with 256 KB On-Die L2 Cache)
100 mm² (SF: 0.18 µm with 64 KB On-Die L2 Cache)
129.26 mm² (PM: 0.18 µm with 256 KB On-Die L2 Cache)
105.68 mm² (MG: 0.18 µm with 64 KB On-Die L2 Cache)
80.89 mm² (TH: 0.13 µm with 256 KB On-Die L2 Cache CPUID=680)
84.66 mm² (TH: 0.13 µm with 256 KB On-Die L2 Cache CPUID=681)
86.97 mm² (TH: 0.13 µm with 256 KB On-Die L2 Cache CPUID=682)
100.99 mm² (BT: 0.13 µm with 512 KB On-Die L2 Cache) ''



hobzoli

powered by MegaSquirt2 v3.0 standalone EFI system, www.diyautotune.com

(#28) HiperG válasza Goose-T (#23) üzenetére


HiperG
(addikt)

Mi köze a hővédelemnek a hődisszipációhoz (remélem így írják :o ) ?
Az csak visszavesz ha már nagyon melege van, de attól még fogyaszthat sokat :t

(#29) Egon válasza HiperG (#21) üzenetére


Egon
(nagyúr)

Jobb hűtők?!? Ugyanmár, miért?!? Egyébként a Zalman 7000-res hűtői is 20 dB-ről indulnak (és lehet manuálisan fixen leglassabbra, azaz 20 dB-re állítani)...;]

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#30) Egon válasza HiperG (#22) üzenetére


Egon
(nagyúr)

Kezeltesd magad paranoia ellen... Szerinted fél méter vastag ólomházban lesz a gép?!? Meg a szereléstől rákot kapsz?!? Úristen...:( A szerelést bekapcsolt gép mellett végzed?!?
Ehhh, vedd be a kis kék (vagy rózsaszín, vagy mittudomén milyen színű) gyógyszereidet...

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#31) Goose-T válasza HiperG (#22) üzenetére


Goose-T
(veterán)

Szerintem ólomház csak radioaktív sugárzás ellen kellene, viszont itt EMR-rôl volt szó. Kismértékü fogalomzavarban szenvedsz.

Rockzenénk: https://fb.me/scharlotterhodes

(#32) bdav


bdav
(őstag)

az architekturákhoz kapcsolodoan: Az AMD kiadta anno a K7 architektúrát Athlon néven, ez volt még a P4-ek elött azért jóval. Azóta történt magváltás, volt Thunderbird, Palomino, Thoroughbred és Barton mag (az eredeti Athlon óta). Most pont ilyen váltást csinál az intel is mind mobil, mind az asztali prociknál (Banias és Prescott). Ezek a magváltások többnyire kisebb architektúrális fejlesztéseket is tartalmaznak, + gyakran más a gyártástechnológia is (mindkettöre van példa és ellenpélda is, de a kettö közül egy azért be szok jönni).

Ezenkívül. Már írtam hogy a K7 architektúra a NetBurst elött lett kifejlesztve, ezért sztem logikus, hogy az AMD hamarabb vált át, egy teljesen újratervezett processzorcsaládra, ez jelen esetben a K8, ha feltételezzük hogy a prociarchitektúrák életciklusa hasonló hosszúságú.

A Prescott hütéséröl meg annyit hogy majd meglátjuk ha lesz már. egyelöre ne fessünk ördögöt a falra. mindenesetre az Athlon 64-ek már lassacskán érkeznek, szóval az Intel most (ismét) lépéshátrányban van (hála istennek).

10 féle ember van a világon. Aki ismeri a kettes számrendszert és aki nem. ''A név nincs hosszabb páncélszekrény''

(#33) tomcs


tomcs
(őstag)

nem az a baj hogy 1 marha beszol az inteles topikba hogy ''hude amd'' hanem hogy az osszes tobbi is folytatja.. mi a (SIP SIP SIIIP SIP)ert nem le7 1 inteles temat meghagyni intelesnek 1 amdset meg amdsnek.. ha valakit valamiert erdekelne esetleg szegeny hir temaja is, esetleg hoagy azzal kapcsolatban van-e valakinek hozzafuznivaloja... ehelyett van ''de az intel igy de az amd igy de akkoris de te meg kapd be''

:(:(:(:(:(:(

Négy éve két új autónk volt. Most csak egy van, meg egy négy éves. Rosszabbul élünk, mint négy éve.

(#34) Goose-T válasza tomcs (#33) üzenetére


Goose-T
(veterán)

Ezt te egyedül sose fogod tudni megakadályozni. Az Intelesnek igaza van abban, hogy az övé egy stabil, kiegyensúlyozottan jó teljesítményü proci, az AMD-s meg azt hiszi, az övé a legjobb proci a világon, és errôl mindenkit meg akar gyôzni (különösen hobizoli). Elfogult meg nem vagyok... :D

Rockzenénk: https://fb.me/scharlotterhodes

(#35) hobizoli válasza bdav (#32) üzenetére


hobizoli
(veterán)

Sajnos ez nem igy van, mert a Prescott is ''csak'' egy P4, amit ugyanugy toldozgatas-foltozgatas eredmenye mint a P6-nal PentiumPro->P2->P3 volt, es a K7 sorozat mintajan az Argon->Tbird->Palomino->Barton CPU-k (es igen, a Tbred-t direkt hagytam ki)

Amugy K8 aze' elegge nagyban hasonlit am ''belul'' a K7-re...


hobizoli

powered by MegaSquirt2 v3.0 standalone EFI system, www.diyautotune.com

(#36) bdav válasza hobizoli (#35) üzenetére


bdav
(őstag)

Hát hasonlít... a 32 bites része. öszintén szólva meg tudom érteni, hogy éppen elég volt a 64 bitest megtervezni, majd a kettöt összehozni egy magba :) Mellesleg ha a 32 bites cucc még versenyképes és tovább nem fejleszthetö, akkor tölem úgy is hagyhatják, ahogy van.

10 féle ember van a világon. Aki ismeri a kettes számrendszert és aki nem. ''A név nincs hosszabb páncélszekrény''

(#37) tomcs válasza Goose-T (#34) üzenetére


tomcs
(őstag)

csak az zavar hogy minden processzorrol szolo tema amd vs intel flame-ben er veget. legyen szo akar hozza jobban ertoek altal elkovetett architektura elemzesrol, transmeta vagy motorola procirol stb....

meg 1 korrekt, ervekkel alatamasztott osszehasonlitas se zavarna de hogy egyesek csak a konkluziot irjak le, azt is elegge pongyolan megfogalmazva (**** rulez)

miert jo ez? pont azert kedveltem meg a ph-t mert kulturalt forum volt de egyre inkabb kedvezotlen iranyba halad :(

Négy éve két új autónk volt. Most csak egy van, meg egy négy éves. Rosszabbul élünk, mint négy éve.

(#38) hobizoli válasza Goose-T (#34) üzenetére


hobizoli
(veterán)

Ahhaaaa....szoval majd ezentul pont Te fogod megaszondani nekem, hogy instabil(abb) egy AMD-s gep -es most ideertve az En gepemet is-, mint a Tied, amikor ezt En hasznalom nap mint nap es nem Te...hat lehet...szoval akar hiheto is lehetne...:DD:DD:C


hobizoli

powered by MegaSquirt2 v3.0 standalone EFI system, www.diyautotune.com

(#39) sebela válasza hobizoli (#38) üzenetére


sebela
(aktív tag)

Az INTEL akkor is stabilabb, mert INTEL és kész!!!!!!!!! :DDD :DDD :DDD


(T-bird rulz)

Ha követnélek egészen hazáig, megtartanál?

(#40) Goose-T válasza hobizoli (#38) üzenetére


Goose-T
(veterán)

Rockzenénk: https://fb.me/scharlotterhodes

(#41) hobizoli válasza sebela (#39) üzenetére


hobizoli
(veterán)

Szivesen bemutatnalak -ha tehetnem- a meloban levo gepunknek (intel a chipset is), lehet meggondolnad eme kijelentesedet...:DD



hobizoli

powered by MegaSquirt2 v3.0 standalone EFI system, www.diyautotune.com

(#42) sebela válasza hobizoli (#41) üzenetére


sebela
(aktív tag)

Éppen most szívok egy INTELes notebokkal itthon....
K*rva király és klassz (igaz SiS csipszett) :O :O :O :O

Ez egy sz*r! (személyes vélemény)Inkább egy műanyagolvasztó Athlont notebookba is!!!!

Ha követnélek egészen hazáig, megtartanál?

(#43) HiperG válasza Egon (#29) üzenetére


HiperG
(addikt)

Igen de azok:
-marha drágák
-marha nehezek

(#44) HiperG válasza Egon (#30) üzenetére


HiperG
(addikt)

Nem fél méter elég ha be lesz burkolva fél centivel, de azis kb +5 kg

Volt, hogy hónapokg nemvolt fenn a ház oldala.
Te most télleg teljesen normálisnak tartod ezt, amikor van más járható út is?

(#45) HiperG válasza Goose-T (#31) üzenetére


HiperG
(addikt)

''...aaaz ellen nem véd...'' ;] ;] ;]

(#46) hobizoli válasza Goose-T (#23) üzenetére


hobizoli
(veterán)

''Intelhez azért nem csinálnak megahütôt...''
Nem hat...mint pl a ZalmanCNPS7000A-Cu-t sem ''csinaltak'' meg:

[L]http://www.zalman.co.kr/english/product/cnps7000a-cu.htm[/L]

''Dimensions 109(L) x 109(W) x 62(H) mm
Weight 773g*''


:DD:C



hobizoli

powered by MegaSquirt2 v3.0 standalone EFI system, www.diyautotune.com

(#47) HiperG válasza hobizoli (#46) üzenetére


HiperG
(addikt)

Osztjuk a népet :)) :t

Útvonal

Fórumok  »  Processzorok, tuning  »  [Re:] Mégsem csúszik a Dothan? (téma lezárva)
Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.