Hirdetés

2019. június 18., kedd

Útvonal

Fórumok  »  Processzorok, tuning  »  [Re:] Megérkezett a 64 bites Xeon (téma lezárva)

Hozzászólások

(#1) Dassler


Dassler
(őstag)

tök jó. Türelemmel várom a mindenféle összehasonlító teszteket. Valami pontosabb infó van, hogy miben merül ki a nem megfelelő együttműködés az oprendszerekkel?

Állítólag mindenki utál, de én annyira szeretem magam, hogy tudom ezt kompenzálni

(#2) Tif


Tif
(kvázi-tag)

Prohardver:

''....az új chip nem működik együtt teljes mértékben az AMD64 utasításkészletre optimalizált, már hozzáférhető....''

HWSW

''Az Intel által használt megoldás szinte teljes egészében megegyezik az AMD 64 bites megoldásával...''

Erről ennyit, pedig ez nem egy elhanyagolandó dolog, a felhasználók szemszögéből !!! :( :( :( :( :( :(

(Bocs ha rosszul fogalmaztam, de nem a PH-t, és nem is a HWSW-t akarom minősíteni)

(#3) Miracle válasza Tif (#2) üzenetére


Miracle
(senior tag)

két ASM utasításban van pici kis különbség, fordító szinten oda lehet figyelni a kompatibilitásra(vagy ASm kódnál manuálisan persze), az intel is hamar meg fogja oldani a linux portot, a windowst szerintem már így tervezik, solarist meg nem hiszem, hogy átalakítják, az AMD privilégium.

[Szerkesztve]

értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió

(#4) Phobos


Phobos
(fanatikus tag)

Tényleg jó lenne teszt.
Jövő év elején lesz 2 server véve. vagy ilyen vagy Opteron procival.

Nem lesz hazája senki másnak, Erdély örökre Erdély marad.

(#5) DonLeo


DonLeo
(őstag)

az a 2,8-as 208 dollárért nem is olyan drága, bár tudom, hogy ez nem az itthoni végfelhasználói ár... de indulásnak nem olyan rossz

[Szerkesztve]

''Ez nem sörhas, hanem a szexgép üzemanyagtartálya.''

(#6) tompp


tompp
(újonc)

Leszamitva azt az aprosagot, hogy a nocona nem kepes dma atvitel inditani a 4G feletti tartomanyra (nincs IOMMU)
Na ez az, ami meg gondokat fog okozni.

Tom#

(#7) twollah


twollah
(PH! nagyúr)

Szerintem az AMD lepeselonyben van azzal, hogy az M$ a 64bites XPt mar elmeletileg az AMD 64bites megoldasan fejleszti.

(#8) tompp


tompp
(újonc)

az utasitaskeszlet egy dolog, de moge kell az architektura is. nem feltetlenul a processzorra gondolok, inkabb a hypertransport direct connect jellegere (tobbprocesszoros rendszerben minden processzornak sajat HT linkje van, ha jol emlekszem 3, nem is beszelve az integralt memoriavezerlokrol),
Azonkivul nem art, ha talalni is tudjak alacsony homersekleten...

(#9) Dassler


Dassler
(őstag)

Az ára annyira tényleg nem szörnyű a kisebbiknek. Csak a 800 FSB, meg az átlag +1 GHz vs. közvetlen memvezérlő stb. kiváncsi vagyok, menyit számít használat közben. Tudom, hogy sok-sok mindentől függ a teljesítmény, csak hogy úgy zusammen melyiknek mi az előnye/hátránya.



[Szerkesztve]

Állítólag mindenki utál, de én annyira szeretem magam, hogy tudom ezt kompenzálni

(#10) karib válasza Tif (#2) üzenetére


karib
(PH! addikt)

Ez sajnos majdnem biztos, hogy direkt lett így. Az eredmény: az Intel még játszhat azzal, hogy végül ki lesz az erősebb a 64 bites szegmensben. Ha csak átveszik az AMD64-et, akkor senki sem szól semmit. Most viszont mindenki rághatja a körmét, hogy bezzeg már az Intelnek is van, ráadásul nem is teljesen kompatibilis, akkor jobb várni és megnézni, mi lesz - ez pedig az Intelnek kedvez, mert az AMD-nek most kellene eladnia minél többet. Sajnos az AMD túl erősen a 64 bitre építette a kampányát, és ezzel a lépéssel az Intel ezt lenullázta, mert neki is van.

Szerencsére a K8 platformnak számos egyéb előnye is van, főleg szerverkörnyezetben, így valszeg továbbra is erősebb lesz. Érdekes lenne egy 32 bites működésre korlátozott Opteront összeereszteni egy 64 bites Xeonnal - szerintem sok helyen még az Opteron simán győzne, kivéve a 64 bitre kihegyezett dolgokat. A K8 sokkal több ma is kézzelfogható előnyt nyújtó architekturális megoldással rendelkezik, de sajnos a 64 bit volt a legkönnyebben marketingelhető, ezért azt nyomták - és ezek szerint implementálni sem volt nagy szám, mert az Intel is megcsinálta. Kavarós ügy :)

Department of Redundancy Department

(#11) ebx válasza karib (#10) üzenetére


ebx
(fanatikus tag)

Nem igazán látom, miért lenne probléma az eltérő utasításkészlet. Persze, teljesítménybeli különbség lehet, ha valamelyikre optimizálnak.
Így lesz majd disztribúció az AMD és az Intel procikra.

For every complex problem, there is a solution that is simple, neat and wrong.'' H.L. Mencken

(#12) tompp


tompp
(újonc)

Software IOTLB — Intel® EM64T does not support an IOMMU in hardware while AMD64 processors do. This means that physical addresses above 4GB (32 bits) cannot reliably be the source or destination of DMA operations. Therefore, the Red Hat Enterprise Linux 3 Update 2 kernel ''bounces'' all DMA operations to or from physical addresses above 4GB to buffers that the kernel pre-allocated below 4GB at boot time. This is likely to result in lower performance for IO-intensive workloads for Intel® EM64T as compared to AMD64 processors.”

(redhat)

(#13) Xmas válasza ebx (#11) üzenetére


Xmas
(tag)

Az eltérő utasításkészlet igen problémás dolog. Nem véletlenül kompatibilis visszafelé minden. Így (ahogy karib is mondta) az Intel ügyesen megoszthatja az IT ipart, anélkül, hogy drasztikusan eltérne az AMD-féle változattól. És ugye az nyer, amelyik oldalon majd többen állnak. És sajnos elképzelhető, hogy pl. 1,5 - 2 év múlva már az Intel féle megoldást veszik természetesnek és az AMD-re csak spec. esetekben programoznak rá.

Röviden: nem mindegy, hogy melyik lesz az ipari standard.

(#14) marcee


marcee
(PH! addikt)

Ez a cucc akkor most Prescott magra épül, vagy ez tök más?

\m/

(#15) hobizoli válasza marcee (#14) üzenetére


hobizoli
(PH! nagyúr)

Ez mar a Prescott Xeon-ja, a Nocona.


hobizoli

powered by MegaSquirt2 v3.0 standalone EFI system, www.diyautotune.com

(#16) crab


crab
(őstag)

Én úgy emlékszem, hogy B.G. azt mondta a Microsoft csak egy 64 bites oprendszert készít azt is az AMD architektúrájára és az intelnek is ahoz kell igazodnia. Ezekszerint mégsem így van, ha az intel mocorog.

(#17) hobizoli válasza crab (#16) üzenetére


hobizoli
(PH! nagyúr)

Ugyanazt hasznaljak, csak nem hasznalnak belole mindent, ez a diffi.




hobizoli

powered by MegaSquirt2 v3.0 standalone EFI system, www.diyautotune.com

(#18) crab válasza hobizoli (#17) üzenetére


crab
(őstag)

akkor értem:)

(#19) Zeratul


Zeratul
(PH! kedvence)

Ezen linken található bencmark alapján Xeont a Opteron megeszi reggelire. És ez még csak 2proci hol van még a 4-8-16?

http://babelfish.altavista.com/babelfish/tr?url=http%3A%2F%2Fplanet64bit.de%2Fmodules%2Fnews%2Farticle.php%3Fstoryid%3D163&lp=de_en&intl=1

(#20) Dassler válasza Zeratul (#19) üzenetére


Dassler
(őstag)

Hm...

Állítólag mindenki utál, de én annyira szeretem magam, hogy tudom ezt kompenzálni

(#21) Miracle válasza Zeratul (#19) üzenetére


Miracle
(senior tag)

''ez még csak 2proci hol van még a 4-8-16?''
hát a nyolc proci a tervezőasztalon, a 16 meg az AMD mérnökök álmaiban, illetve az intel, HP, SUN, IBM mérnökök rémálmaiban...

amúgy már a Nw 20 lépcsős pipeja sem tetszett a meglehetősen konzervatív kódra épülő server alkalmazásoknak, de a prescott 31 stage... húha.
mod: töröltem egy bekezdést

[Szerkesztve]

értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió

Útvonal

Fórumok  »  Processzorok, tuning  »  [Re:] Megérkezett a 64 bites Xeon (téma lezárva)
Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.