2019. augusztus 18., vasárnap

Hozzászólások

(#1) TeeJay


TeeJay
(nagyúr)

hmmm egyre jobb.
a végén már a kedvem is elmegy tőle hogy melyik lesz a nyerő.
nekem édesmindegy mert mire ezek már kaphatóak lesznek 45-50giga nudli lesz
szerintem.

hát nemde?
mire meglehetett egy átlag mezei felhasználónak olcsón venni a cd írót addigra már szinte semmire se volt elég 700mega.

nekem még DVD íróm se volt soha sőt 1darab DVD korongot fogtam eddig a kezembe még.
talán mert nem volt annyi pénze mindenkinek hogy átálljon arra.

szóval mire megvenném a DVD írómat már 4,2giga vagy mennyi fér rá már az is nudli lesz.

hát ez nekem így nem lesz nyerő sajna:O
pénz nélkül sajnos marad a Cd író:O

Mixgyűjteményem + megamixek + saját mixeim egy helyen ---> https://www.mixcloud.com/trance4ever/

(#2) Jaq


Jaq
(tag)

A Toshiba egyidejűleg egy egyszer olvasható hibrid optikai lemezt is bemutatott.
:F

(#3) kdz


kdz
(tag)

''A Toshiba egyidejűleg egy egyszer olvasható hibrid optikai lemezt is bemutatott.''

az milyen? egyszer lejátszom és dobhatom ki?:F

szerk: egyszerre:))

[Szerkesztve]

Never give up! Never surrender!

(#4) Male válasza TeeJay (#1) üzenetére


Male
(veterán)

Azért a DVD írók ára már jóideje netto 10000 körül van, másrészt nem hinném, hogy a magyar piac lenne a fő szempontjuk a gyártóknak... más országokban a gyerek egy heti (na jó, legyen egy havi) zsebpénzéből már rég vehetett magának DVD írót.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ALLEZ AMÉLIE!!! //////////////////////////////////////////// Forex programozás: https://forex.kismunka.hu - Webfejlesztés: https://ozweb.hu

(#5) Male válasza Jaq (#2) üzenetére


Male
(veterán)

Ez vagy elírás, vagy a kölcsönzős lemez, aminek a studiók is örülnek: megveheted a filmet mondjuk 500Ft-ért, de csak egyszer tudod megnézni. Így a kölcsönzőkbe nem kell mindig (időre) visszavinni a filmeket, kevesebb macera.

Szerintem ezzel a 45GB-al most nehéz helyzetbe került a Blue-Ray. Még jó hogy tegnap már szinte temették itt a PH!-n a HD-DVD-t :)

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ALLEZ AMÉLIE!!! //////////////////////////////////////////// Forex programozás: https://forex.kismunka.hu - Webfejlesztés: https://ozweb.hu

(#6) kdz válasza Male (#5) üzenetére


kdz
(tag)

jah...a film felénél kimegy az áram, aztán mehetsz le újra megvenni a filmet...:DD

inkább elírás lesz...de mit írtak el?

Never give up! Never surrender!

(#7) centrino


centrino
(tag)

manapság amikor egy jobb / átlagos internet kapcsolattal 1 dvd lemezni ''anyagot'' pl linuxot :) le lehet szedni egy nap alatt, akkor már kezd az a 4,2 GB is kevés lenni

(#8) centrino


centrino
(tag)

manapság amikor egy jobb / átlagos internet kapcsolattal 1 dvd lemezni ''anyagot'' pl linuxot :) le lehet szedni egy nap alatt, akkor már kezd az a 4,2 GB is kevés lenni

(#9) TeeJay válasza Male (#5) üzenetére


TeeJay
(nagyúr)

és mi van ha a Blue ray lemezre is raknak 3. vagy 4. réteget?
akkor az meg lesz 100gigás:DD

Mixgyűjteményem + megamixek + saját mixeim egy helyen ---> https://www.mixcloud.com/trance4ever/

(#10) janpotocki válasza Male (#5) üzenetére


janpotocki
(senior tag)

elírás, bocs, hogy csak most javítottam. remélem, nem adok ötleteket DRM-hez :)

(#11) rocket


rocket
(nagyúr)

Asszem ezzel a lepessel vegleg befelegzett a blu-ray-nek.

"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."

(#12) erdoke válasza rocket (#11) üzenetére


erdoke
(titán)

Ez csak egy ügyes fogás a Toshiba részéről, erősítendő a tárgyaló pozíciójukat.
A három réteg valószínűleg nemcsak a lemez gyártását drágítja meg, de a lejátszói oldalon is nagyobb precizitást követel. Fordított szemszögből nézve: A HD-DVD egyetlen előnyét, a gyártók (és esetleg a vevők) számára kedvezőbb árát veszti el ezzel a lépéssel.

Not addicted to sugar and grain anymore...

(#13) rocket válasza erdoke (#12) üzenetére


rocket
(nagyúr)

Szerintem meg igyis olcsobb lenne mint a blu-ray, es a kapacitas manias cegek akik a blu-ray mellett allnak jelenleg, nem haboznanak atalni.
Hosszu ideig fog ez a dolog huzodni meg, es a sony-nal az ido a ps3 miatt egyre fogy, igy hamarosan kell legyen valami megallapodas, vagy ha nem lesz akkor jon a 2 formatum, amivel csak a felhasznalok fognak rosszul jarni.

"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."

(#14) 747 válasza erdoke (#12) üzenetére


747
(senior tag)

1) nagyobb precizitas nem kell, eddig is eleg precizek voltak az olvaso/irofejek, hogy barhova tudjanak fokuszalni.

2) a HD-DVD legeslegnagyobb, es behozhatatlan elonye a marketing. a nev onmagat magyarazza, mire a BRDre max kovetkezo a reakcio az egyszeri vegfelhasznalotol: ''Blu-Ray? az meg mi a faszom?''

(#15) LordX


LordX
(veterán)

Ömm.. a Blu-Ray ha jól rémlik, maximálisan 8 rétegű lehet, akkor miért is tart a HD-DVD előrébb?

(#16) Male válasza LordX (#15) üzenetére


Male
(veterán)

A BR-ből csináltak is ennyi rétegűt, vagy csak a specifikációban van (úgy mint a kétoldalas-kétrétegű DVD, amit szerintem még nem sok ember látott, pedig már a bejelentés körül erről dumáltak...)? Bár ez a 3 rétegű HD-DVD se biztos, hogy valódi...
Nagyon valószínű, hogy megint lesz formátumharc, mert nem hinném, hogy meg fognak egyezni.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ALLEZ AMÉLIE!!! //////////////////////////////////////////// Forex programozás: https://forex.kismunka.hu - Webfejlesztés: https://ozweb.hu

(#17) rocket válasza LordX (#15) üzenetére


rocket
(nagyúr)

Oldalankent lehet 8 retegu az osszesen 16 reteg, kicsit utopia szeru jelenleg ez a dolog, a hd-dvd 3 retege oldalankent sokkal hihetobben hangzik :)

[Szerkesztve]

"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."

(#18) Ronin_ válasza LordX (#15) üzenetére


Ronin_
(tag)

Nekem is valami ilyesmi rémlik, de szerintem nem 8 réteről volt szó, hanem valami olyasmit olvastam, hogy egy magyar kutatócsoport feltalált valami új baromságot, amivel meg lehet 8x-ozni a BR kapacitasat, de ha jól rémlik, akkor itt a beesési szögről volt szó. Majd utánnanézek.

Egyébként meg a cikkben az szerepel, hogy a HDDVD nagy előnye, hogy lefele kompatibilitis. Na ezt javítsátok ki, hiszen a BR is az. Még múltkor a Házimozi és Hifi show-n én megkérdeztem a sonyban, ahol ki is volt állítva egy BR lejátszó és nekem ott mondták ezt.

Egyébként meg a HDDVDnek van tényleg egy óriási előnye, mégpedig hogy nagyon sok cég letette már a voksát mellette, mivel a sony ZSt kért a BR-ért. A nagy cégek között olyan nevek vannak, mint pl. a Warner, aki már be is jelentette, hogy kiadja HDDVDn a Matrix trilogiat, a Gyűrűk Urát és a HerryPotter filmeket. És nem ez az eggyetlen nagy filmkiadó, aki HDDVD mellett van. Ez így már elég nyomós érv lesz a lemeztípus mellett.

(#19) Ronin_ válasza kdz (#3) üzenetére


Ronin_
(tag)

Ez olyasmi, hogy bizonyos filmek megsemmisítik magukat. Ez valahogy úgy működött, hogy az anyag amiből van, levegővel találkozva bomlásnak indul és kb. 24 óra múlva lebomlik. Ezt hívják ha minden igaz egyszer olvashatónak. Értelme nem sok van, de egy-két dologra majd biztos tudják használni.

(#20) rocket válasza Ronin_ (#18) üzenetére


rocket
(nagyúr)

Arrol szol a dolog, hogy egy godorbe nem 1 bit kerulhet csak mint a cd/dvd/blu-ray lemezeknel hanem tobb ,amit osszesen 330 fele szogbol tudnak kiolvasni 0-180 fokos tartomanyban.
Ennek egyebkent semmi koze a blu-ray-hez, sot ez aki feltalalta kicsit szkeptikusan allt a 2x8 retegu blu-ray lemezekhez :)
Mindjart megkeresem a cikket, ahol volt ez az interju.

[Szerkesztve]

"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."

(#21) rocket válasza rocket (#20) üzenetére


rocket
(nagyúr)

Itt a cikk: Bővebben: link :)

"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."

(#22) LordX válasza Male (#16) üzenetére


LordX
(veterán)

Csináltak. Más kérdés, hogy egy darab lemez akkor még annyiba került, mint egy autó, de tuti, hogy létezett olyan lemez..

HD-DVD is létezhet úgy 5-6 rétegig, vannak is belőle tesztpéldányok. Gondolom az újdonság itt az lehet, hogy megoldották a sorozatgyártást.

A BR az szerintem előrébb jár technikailag, csak inkompatíbilis a régiekkel és a Sony-n kívűl már szinte senki nincs teljes mellszélességgel mellette.

(#23) Ronin_ válasza LordX (#22) üzenetére


Ronin_
(tag)

Épp most mondtam, hogy nekem azt mondták, hogy a hozzá való lejátszó ugyanúgy lejátszik mindent, mint a szimpla DVD lejátszó. Vagy a csavó tudta rosszul a Házimozi shown, vagy ti nem jól tudjátok.

(#24) Cathfaern válasza Ronin_ (#23) üzenetére


Cathfaern
(nagyúr)
LOGOUT blog

Mindenki jól tudja: a BR nem kompatibilis visszafelé (mint szabvány) de a lejátszókban megoldották a kompatibilitást

(#25) 747 válasza LordX (#15) üzenetére


747
(senior tag)

''Ömm.. a Blu-Ray ha jól rémlik, maximálisan 8 rétegű lehet, akkor miért is tart a HD-DVD előrébb?''

a valo eletben kitorolheted a valagad a 16 retegeddel, ha csak 0.1 mm vedi. (szemben a HD-DVD 0.6 mm-evel, ahol mar eleg melynek kell lenni a karcolasnak a karosodashoz.)

a beta is jobb formatum volt mint a vhs, megis elsullyedt, mert a nepek azt sem tudtak mi az. ezert fog gyozni a marketing ezuttal is. ennyi.

(#26) 747 válasza Cathfaern (#24) üzenetére


747
(senior tag)

ez biztos? kulonben az a partizezer japan, aki mar megvette a BRD lejatszojat, igen merges lesz.
na meg kerdes, hogy az allitolagos kozos formatum mennyire lesz kompatibilis. ha lesz egyaltalan.

(#27) TeeJay válasza 747 (#25) üzenetére


TeeJay
(nagyúr)

tudtommal a Blue Ray korongok meg tokban vannak én annak jobban hiszek
meg a TDK valami szuper kemény védőréteget talált ki amiről olvastam
így még a Blue Ray korongoknak se kell azt hiszem már tok anélkül is nagyon ellenálló lesz

de akkor fog itt minden beszarni ha bejelentik a 4rétegű Blue ray korongot:D

nagyot rehegnék:DD

Mixgyűjteményem + megamixek + saját mixeim egy helyen ---> https://www.mixcloud.com/trance4ever/

(#28) gLes


gLes
(őstag)

Ugyanmár! Ezek hamar a kukában landolnak, mer gyünnek a holografikus tárolók a szerény 1,6 terabájt kapacitásukkal, szal csá csumi csőváz :C

(#29) Lars


Lars
(őstag)

Üdv.

Már előre örülök. Szerintem lesz HD-DVD böl is + meg - és természetesen a blu-ray böl is.
Akkor lesz csak teljes a móka. Remélem olvassák a hozzászólásomat a nagy fejesek és komolyan is veszik. :D
Viszont ha ez bekövetkezik, akkor most már tényleg kiköltözök az erdőbe remetének, és még a villanyborotvát is el fogom utasítani :D

(#30) ciao


ciao
(senior tag)

a Somy megint az igényességével szarta el a dolgot mint, a betamax-szal a népnek elég középszerű is ha olcsó

Mindenkit felpofoztatok a bakterral!

(#31) TeeJay válasza gLes (#28) üzenetére


TeeJay
(nagyúr)

én is arra várok:D
addig még jó lesz jó kis CD:DD
nem kell nekem DVD meg HD-DVD vagy BLU-RAY:DD

Mixgyűjteményem + megamixek + saját mixeim egy helyen ---> https://www.mixcloud.com/trance4ever/

(#32) pabadam


pabadam
(aktív tag)

Valahol meg azt olvastam a múlt héten, hogy a Panasonic nagy dérrel-dúrral elkezdte gyártani a BR diszkeket, le se sz@rva ezt a nagy vitát..

"...I'll never stop looking..."

(#33) ArGab válasza pabadam (#32) üzenetére


ArGab
(őstag)

Hát nem csodálkoznék, ha bedurrantak volna. Évekig megy a fejlesztgetés, a harc a két formátum között, ami mellett kitartottak, most meg a Sony elkezd tárgyalni a konkurencia fejével hogy hát ez így mégsem lesz jó mindenkinek.

(#34) TeeJay


TeeJay
(nagyúr)

és mivan ha nem egyeznek meg?
ha jól tudom a filmstúdiók Blu RAY re voksoltak
bár szerintem tökmindegy

nem az ár a lényeg hanem hogy az a mennyiség amit rápakolsz ezekre tartós legyen.
ennyi:C

Mixgyűjteményem + megamixek + saját mixeim egy helyen ---> https://www.mixcloud.com/trance4ever/

(#35) Sanya


Sanya
(veterán)

de azt nem értem, hogy ha minden gond nélkül lehetett egy 0,6 mm-es dual layer rétegre egy ugyanakkora mono layert pakolni, akkor miért nem duplázták meg a méretet 2 dual layerrel?

60(50) gigás lemez elég jó lett volna, igaz megírni max 30-at tudtunk volna... mondjuk el is tartott volna 60G felírása vagy 2 napig :D

A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!

(#36) 747 válasza TeeJay (#27) üzenetére


747
(senior tag)

''tudtommal a Blue Ray korongok meg tokban vannak én annak jobban hiszek''

rosszul tudod. mar honapok ota nincs szo cartridge-rol.

''meg a TDK valami szuper kemény védőréteget talált ki amiről olvastam''

kitorolheted a szuperkemeny vedoretegeddel, 0.1 mm-re te akar zafiruveget is huzhatsz, akkor is meg lesz karcolva. 0.1 mm KIBASZOTT VEKONY.

(#37) 747 válasza TeeJay (#34) üzenetére


747
(senior tag)

''és mivan ha nem egyeznek meg?''

akkor elbukik a Sony.

''ha jól tudom a filmstúdiók Blu RAY re voksoltak''

rosszul tudod. csak a Sony Entertainment es holdudvara allt a BRD melle, mindenki mas a HDt tamogatja.

(#38) vati válasza 747 (#25) üzenetére


vati
(senior tag)

Index hír: 100 GB-os blue-ray
http://index.hu/tech/ihirek/?main:2005.05.20.&222870
4 réteg, 216 MB/s elvi írási sebesség. (utóbbit szvsz évekig semmi s

Ha így megy tovább, úgy tűnik mégis a HD-DVD lesz temetve :(((

Nagy kár, nekem is a HD-DVD volt a szimpatikusabb, pont a 0,6 mm-es védőréteg miatt.

A DVD-re mint archiválási eszközre is azért szoktam át (részben), mert ha jó minőségű az alapanyag, szinte elpusztíthatatlan.

Ha a BR fog elterjedni -márpedig úgy néz ki-, újra szophatjuk vele a CD-s korszak letűntnek hitt átkát, az adathordozók fizikai sérülékenységét, szorozva 15-el a nagyobb adatsűrűség miatt. Nem 0.06 mm az a 0.1, mint a CDknél?
Mi a fenének kellett ezt a rossz ötletet újra elővenni? Eredetileg -úgy tudom- pont a vékony védőréteg miatt tokosra tervezték, de újabban ahogy olvasom, visszatértek a csupasz korong koncepcióhoz. Broáááf...
A ''szuperkemény védőréteg'' egy marketing shit. Majd minden CDRW-re ráírják újabban és attól még ugyanolyan megbízhatatlan hulladék.

Mellesleg, nem azért kezdték el az egész blue-rayt fejleszteni annak idején, mert a DVD-t túl könnyű volt másolni és túl olcsó lett? Remélem, akármilyen übergenya védelmet terveznek a BRbe (valam készül az biztos) ugyanúgy feltörik qrva gyorsan, mint a DVD-t.

100 GB _egy_ filmre? Vajon a jónép hány %-ának van olyan TV-je amin érdemes DVD-nél nagyobb felbontású filmeket lejátszani? A HDTVt már 20 éve tervezgetik, mostanáig nem lett belőle semmi, nem lehet olyan olcsóra csinálni hogy a 3. világban (pl. M.o.) is el lehessen adni. Nem egy kolosszális másolásvédelmi trükk ez az egész?
Gondolom, 10 év múlva lesznek megfizethető árú írható BR lemezek és írók, addig ugyanaz lesz a móka, mint a DVD->DivX korszakban a 90-es évek vége felé...

"Vízen járni is könnyű, ha az ember tudja, hogy hol vannak a cölöpök..."

(#39) erdoke válasza vati (#38) üzenetére


erdoke
(titán)

Húha, minden bekezdésben írsz érdekes dolgokat. :Y

A DVD gyakorlatilag ugyanolyan sérülékeny mint a CD, csak a hibajavítási mechanizmusa sokkal jobb. Ha a hibajavítás úgy működne rajta mint egy CD-n, egy hasonló karcolás ugyanúgy megfektetné. Semmit nem tudunk a BRD sérülékenységéről, emiatt egyelőre fölösleges köpködni. Ugyanúgy azt se tudjuk, mennyire fontos elvárás ez a leendő vásárlók részéről. Ne felejtsük el, hogy az első időszakban elsősorban a vállalati felhasználása lenne jelentős a kék lézeres meghajtóknak, a filmipar csak később vált majd, még később az általános otthoni tárolás (lásd mennyiren írnak még most is CD-t, pedig 100-250 Ft a jó minőségű DVD). A vállalati felhasználóknak az adatbiztonság pedig az egyik legfontosabb paraméter, nem hiszem, hogy ezt a lemez fejlesztésekor figyelmen kívül hagyták volna.
Éppen ezért nem érdemes egyetlen kiragadott tulajdonság nehezen objektivizálható mértékére alapozni a véleményünket.

A DVD-Video CSS védelmét egyáltalán nem gyorsan törték fel, ha visszagondolsz. Ha hasonló idő alatt sikerül a kék lézeres filmlemezek leendő védelmét is kiiktatni, akkor az minimum két év.

Nem olvastad el az itteni 100 GB-os BRD hírt. A kettőnél több rétegű lemezekkel egyáltalán nem a filmipart próbálják meghódítani, ott a 25 ill. 50 GB-os lemezek kerülnének felhasználásra. Ha belegondolsz a full HD felbontásból, a tervezett kötelező hansávokból és egyéb tartalmakból adódó méretszükségletre, az adott felbontásra jutó minőség szinte egyáltalán nem nőne a HD-DVD esetében, és mérsékelten javulna a BRD-en.
A HDTV adásban van már az USA-n és Japánon kívül több Nyugat-európai országban, lassan tehát tényleg aktuális lesz valamilyen adekvát méretű tároló formátum véglegesítése.

A piac pedig majd eldönti, hogy mennyire van erre igény. Ha nagyon kicsi, akkor mind1, milyen formátum, egyik cégnek se sikerül majd letolni a torkunkon, akármennyire elkábult fogyasztók is vagyunk. ;)

Not addicted to sugar and grain anymore...

(#40) vati válasza erdoke (#39) üzenetére


vati
(senior tag)

Igen, az előbb olvastam az itteni hírt is. (de nem gyorsabb voltam?:) )

A sérülékenységtől azért tartok mert írtam pár 100 DVDt, pár 100 CD,t 200 CDRWt, talán 50 DVDRWt. Nagyságrenddel több CD döglött meg a kezeim között, mint DVD.. Jó minőségűek is. Persze silány nyersanyag mindből van, de a személyes tapasztalatom is, hogy a CD érzékenyebb a porra, ujjlenyomatra, mikrokarcokra, csillagok állására, stb.... (legrosszabb tapasztalataim a CDRW-vel voltak-vannak)
Egyszerűen nem tudom elhinni, hogy a CD-hez képest 100x adatsűrűséget el lehet érni ugyanolyan -vagy jobb- adatbiztonság mellett. Hiába 3-4x réteg, rövidebb hullámhossz.
Fajlagosan biztos, hogy csökkeni fog a biztonság. Ugyanott leszünk, hogy reflexből mindent minimum 3x lemásolni, lehetőleg más gyártmányú hordozóra, aztán imádkozni...

Hogy vállalati kört céloznak meg a BR-el első körben, vsz nem jelent garanciát a különösen magas megbízhatóságra csak arra, hogy egyelőre drága lesz, hisz a fejlesztési költségeket be akarják kaszálni. A marketing itt is működhet, persze, szuper megbízható, próbálnának meg cak mást mondani.
Mire ''kommercializálódik'' lejut a tömegekig, valószínűleg lejjebb is adják a mércét hogy elég olcsó legyen, vagy kvázi kihal a formátum. (ld. DVD-RAM, tokos és nem tokos) Érdekes, a 10 évvel ezelőtt írt CD-im máig jók, míg az újabb évjáratú CDk hullanak mint a legyek... mintha már más fából faragták volna ezeket:)


Igazad van, a DeCSS -úgy rémlik- 1999 körül tűnt fel, akkor már piacon volt pár éve a DVD, talán több is mint 2... De azóta sokat terjedt az internet, bízok benne hogy nem fog 2 év se kelleni a BR-hez - feltéve ha csak szoftveres lesz a védelme.

Elég orwelli ötleteket olvasok néha-néha másolásvédelem terén. Ez ellen tényleg csak a piac jótékony hatásában bízhatunk. Meg abban, hogy nem tudják a nagy érdekcsoportok manipulálni a piacot az állami döntéshozatalon keresztül - mint ahogy tudják sajnos:( Az IT-expertek csak egy szűk, kis befolyású, tömegektől könnyen elszigetelhető kaszt. (ld. hackerek démonizálása a médiában)



[Szerkesztve]

"Vízen járni is könnyű, ha az ember tudja, hogy hol vannak a cölöpök..."

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.