Hirdetés

2019. augusztus 23., péntek

Hozzászólások

(#1) _Toka_


_Toka_
(senior tag)

Na, ez még egy újabb lavinát indít el!
Azért kíváncsian várom, pláne, h. milyen lesz PPU nélkül... :F

(#2) dilipok válasza _Toka_ (#1) üzenetére


dilipok
(veterán)

igen, pont ez a kérdés merült fel bennem is a hírt olvasva. De hát ez is kiderül hamarosan

PSN ID/BF3/4: dilipok, Xbox Live ID: csatamaj0m, Battletag: dilipok#1621

(#3) L3zl13


L3zl13
(nagyúr)

Nem tom egy Rise of Nations vajon mennyit profitál majd a PPU-ból. :F

Aki hülye, haljon meg!

(#4) paleinho válasza L3zl13 (#3) üzenetére


paleinho
(senior tag)

semmit ;)
csak kellett még egy név a listára :DDD

[Szerkesztve]

(#5) L3zl13 válasza dilipok (#2) üzenetére


L3zl13
(nagyúr)

Szvsz ha gáz lesz, akkor nvidiáék és atiék licenszelik majd a physX motort is, és beépítik a GPU-ba a támogatást, mint a Havocnál.

Aki hülye, haljon meg!

(#6) kovsol


kovsol
(félisten)

még egy ok miért veszek xbox360 -t
valahogy nincs kedvem majd plusz még1 elavuló dolgok cserélgetni a gépemben
vagy ez csak engem riaszt meg ? +300dolcsi egy vacak kariárt :((( aztán elöbb utobb már mindennek kell majd aztán veheti a nép

May the Force be with you - facebook.com/KovsolPhoto

(#7) _Toka_ válasza dilipok (#2) üzenetére


_Toka_
(senior tag)

Az jutott eszembe, h. míg a konzolokban nem jelenik meg, addig nagyon nem kell félnünk, h. egy játék játszhatatlan lesz PPU nélül, tekintve, h. mindent mindenre megírnak.
Ellenben, ha tényleg beindulnak, idővel több gyártó, több megoldással, akkor ott mi a fenét kell majd állítgatnunk, fizikai felbontást, v. mi a hóhért? :))

(#8) kevin.1 válasza _Toka_ (#1) üzenetére


kevin.1
(csendes tag)

A Havoc fizikai motor (ugyanazt tudja mint ez) valószínüleg nagyobb népszerűségnek fog örvendeni, főleg azért mert nem kell külön kártyát venni hozzá. A legtöbb jelenlegi videókártya is támogatni fogja külső kiegészítő vásárlása nélkül.. ;)



[Szerkesztve]

(#9) vedini válasza kovsol (#6) üzenetére


vedini
(őstag)

hacsak 300 dolcsi lenne, de mire elér lehet lesz belőle 300 euró is
kíváncsi leszek, hogy látvány szempontjából melyik lesz meggyőzőbb, egy középkategóriás vidkari + ppu, vagy egy csúcskategóriás vidkártya kevés fizikával rakás szűrővel

workworkwork...

(#10) faster


faster
(nagyúr)

Szerintem ebből a PPU bizniszből nem lesz semmi.

(#11) arpi6k válasza faster (#10) üzenetére


arpi6k
(addikt)

Hát nagyon remélem!

Intel & ATI

(#12) kdz


kdz
(tag)

kérlek homályosítsatok fel: ha az eddigi hírekből jól értelmeztem, a PPU fő előnye, hogy tehermentesíti a CPU-t és ezért az képes lesz egyéb dolgokat számolni, mint pl. AI...
namost a felsorolt játékoknál szvsz a CPU nem lesz lefoglalva az AI számítással, vagy bármi egyébbel annyira, hogy megközelítse a 100%-os leterheltséget...akkor igazából mi indokolja ezekben az esetekben a PPU alkalmazását?

Never give up! Never surrender!

(#13) _Toka_ válasza kevin.1 (#8) üzenetére


_Toka_
(senior tag)

Igen, de jelenleg is azért vásárolunk egyre jobb vidkarit, h. javítsunk a látványon, játszhatóságon. Félek, az aktuálisan új játékok esetén az aktuálisan legújabb GPU-ban is igen kevés tartalék lapul a fizika kiszolgálására. De legyen igazad, és működjön!

(#14) vedini válasza kdz (#12) üzenetére


vedini
(őstag)

asszem az egyik ppu-s topikban volt a szó arról, hogy a ppu mennyi műveletre képes, és a proci nagyon kicsi töredékét tudná

workworkwork...

(#15) L3zl13 válasza kdz (#12) üzenetére


L3zl13
(nagyúr)

Tudtommal nem is annyira az lenne a lényeg, hogy a jelenlegihez hasonló játékokban tehermentesítség a CPU-t, hanem hogy sokkal összetettebb fizikát tegyenek az ez után jövő játékokba, amelyet az általános célú CPU már nem nagyon bírna.

Aki hülye, haljon meg!

(#16) faster válasza kdz (#12) üzenetére


faster
(nagyúr)

a PPU fő előnye, hogy tehermentesíti a CPU-t

Egyszerűen hatékonyabb a fizikai modellezéshez szükséges számításokhoz a célprocesszor. Egyúttal tehermentesít is, ha egy másik szemszögből nézzük, de önmagában a PPU gyorsabb ezeknél a számolásoknál, így részletesebb lehet a fizika a játékban. Nem ezzel van a gond, a gond a különálló felépítésben és főképp az árban van. Ez a kártya még tán sikeres is lehetne 97-ben, de mostanában, amikor a desktop piac szűkül, szerintem kudarcra van ítélve.

(#17) Alvin_ti4200 válasza faster (#16) üzenetére


Alvin_ti4200
(félisten)

Teljesen egyet értek, 80 ezer forintot senki nem fog kidobni (vagy csak a nagyon tehetősek, akiknek úgyis mindegy) az ablakon némi plusz fizikai feature-ért. Szerintem a grafikában nagyon jól állunk, inkább a játékélményre kellene valamit kitalálni, mert az az évek során nagyon eltűnt:U

(#18) emre33


emre33
(addikt)

ezek a kártyák milyen csatoló felületüek lesznek? 1x vagy 4x PCI-e?

Samsung S10+ 512GB ceramic black

(#19) paleinho válasza emre33 (#18) üzenetére


paleinho
(senior tag)

pci :DDD

(#20) ^Bundi^ válasza faster (#16) üzenetére


^Bundi^
(senior tag)

sztem meg nem, csak idővel be kell látniuk, hogy jolesz ha beleépítik ezt is a GPU ba vagy legalábbis a vidkarik része lesz eme második processzor (a vége úgyis az integrálás lesz...)
anno mennyire 1 szorny ára volt az első 4MB os 3d -s külön kártyának?..ma már természetes, hogy a legnyomibb alaplapokba is 3D -s gyorsító van integrálva vagy fillérekért hozzádvágnak 1 normális vga -t (itt ne a csúcsgémeket kiszolgálóra gondoljatok..)

sztem igenis jo dolog...haladni kell..a DVD iró is drága volt..sőt..az ENIAC milyen drága volt..

Nos Omnes Una Manet

(#21) ^Bundi^ válasza Alvin_ti4200 (#17) üzenetére


^Bundi^
(senior tag)

grafikában jol állunk, de élethűségben mindig is szarul álltunk..
lásd nagyon szép autós játék, csak épp repül az autó(nem ismeri a gravitációt..)
dobozo hülyén röpköd össze vissza...stb
falat meglövöd füstöl!!!
ideje, hogy szétrobbannyon százezer darabra és átmehess rajta és mindez élethű is legyen(anno mennyire imádtam ezért a red faction -t...)
:R

Nos Omnes Una Manet

(#22) dilipok válasza Alvin_ti4200 (#17) üzenetére


dilipok
(veterán)

és mennyire igazad van ezzel a megállapítással... hol vannak már azok a végigjáccott éjszakák olyan játékokkal amiknek nevetséges (néha még akkori mércével nézve is) grafikái voltak. Vannak olyan játékok amiket még a mai napig néha előveszek unalmas perceimben. Pedig azokban nemhogy fizikai motor de még 3ds támogatás sem mindig volt :B

PSN ID/BF3/4: dilipok, Xbox Live ID: csatamaj0m, Battletag: dilipok#1621

(#23) Retekegér


Retekegér
(HARDVERAPRÓD)

Hmmmmm...UT2k7... az intrókat elnézve kell is ennek egy támogató kari, ami mondjuk kezeli a háttértextúrát, ami azért már elég komoly. Nem tudom, hogy mondjuk egy SLI v. Crossfire rendszert kihasználna-é a játék...

<< AMD - Advanced Mining Devices >>

(#24) faster válasza ^Bundi^ (#20) üzenetére


faster
(nagyúr)

Nos, igen, a GPU részeként igen, de az más tészta, az már nem olyan lesz, mint anno a 3dfx diadalmenete, itt az Aegia nem fog nagyot kaszálni.

(#25) L3zl13 válasza ^Bundi^ (#20) üzenetére


L3zl13
(nagyúr)

Haladni kell, de nem mindegy milyen irányba.
Az általad felhozott példa is azt mutatja, hogy az ilyen különálló bővítőkártyának nincs jövője.

Értelme meg főleg addig nincs szerintem, amíg VGA-hoz kötött a felhasználása. (Azaz gépigényes játékhoz egyszerre kell erős VGA és a jövőben fizikai proci.)

Havok-os kezdeményezést többre tartom. Persze még kérdéses, hogy mennyire hatékony egy külön procival szemben, de ha nem az, akkor még mindig ott a lehetőség, hogy ennek figyelembevételével tervezzék a következő GPU generációkat. Ha pedig alapból hatékony, akkor ''ingyen'' megkaptad ugyanazt, amit az Ageia majd 100 kilóért osztogat.

Aki hülye, haljon meg!

(#26) CYBERIA


CYBERIA
(senior tag)

Szeretem a jó fizikájú játékokat, nincs sok belőlük.

APU: AMD, MB: AMG :) A peresztrojka nálunk olyan gyors, hogy már ma jobban élünk, mint holnap! | Tudja Mohnke, a nyugati demokráciák dekadensek. Előbb-utóbb alulmaradnak a szigorúan fogott keleti népekkel szemben. | Volvo och SAAB beundrare. | A vér nem válik vízzé.

(#27) L3zl13 válasza Retekegér (#23) üzenetére


L3zl13
(nagyúr)

Textúrákhoz semmi köze ennek a cuccnak...

Aki hülye, haljon meg!

(#28) Retekegér válasza L3zl13 (#27) üzenetére


Retekegér
(HARDVERAPRÓD)

Akkor csak annyi, hogy a shock combo lövés után nem 100, hanem 1000 darabban esik szét az ellenfél? :U

<< AMD - Advanced Mining Devices >>

(#29) Agyasima


Agyasima
(senior tag)

Ha ez a cucc 2 hét múlva jelenik meg, akkor nagyon remélem, hogy 15 nap múlva már olvashatjuk itt a róla szóló cikket... :)

Szóval házigazdik: Lesz teszt?

toledói csöcsparádé | ''Az ég kék volt, a szemed szürke, én zöldet hánytam...'' | Trutymó terror

(#30) rocket


rocket
(nagyúr)

Tevesek a lapertelsulesek, igy a hir is, a Bet On Soldier mar regebben megjelent, es ez a jatek hasznalja az AGEIA PhysX-et ;)
[link]

[Szerkesztve]

"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."

(#31) L3zl13 válasza Retekegér (#28) üzenetére


L3zl13
(nagyúr)

Elvileg igen.
Főleg, hogy a játékokat kénytelenek lesznek úgy megírni, hogy kártya nélkül is fusson, nem tehetik meg, hogy pl egy ajtót kártyával szét tudsz lőni, kártya nélkül meg nem.
Tehát jobban szét lehet lőni dolgokat. Illetve a fizikai effektek (törés, esés, robbanás hasonlók) valamivel élethűbbek, pontosabbak lesznek a kártyával.

Aki hülye, haljon meg!

(#32) KriszBoy válasza rocket (#30) üzenetére


KriszBoy
(senior tag)

Mekkora baromság ez a GAME! :))

(#33) L3zl13 válasza rocket (#30) üzenetére


L3zl13
(nagyúr)

Van valami demó róla, de ott is patch kellett hozzá, hogy működjön a kártya. Nem tudom ez a patch elérhető-e hivatalosan.

[Szerkesztve]

Aki hülye, haljon meg!

(#34) jerry311


jerry311
(veterán)

Majd jol kiprobaljak az emberek, aztan par het mulva mar 200 USD kornyeken lehet venni a hasznalt PPU kartyakat jatekkal egyutt... :DDD

https://www.facebook.com/RailwayRelay/ - League of Legends: spambox

(#35) Findzs válasza ^Bundi^ (#21) üzenetére


Findzs
(addikt)

jaja red faction 4x vittem végig azota sem jött ki olyan jaték amivel annyit játszottam volna
és ahoz nem is kellett ppu :)

"Az embereket nem az igazság érdekli, hanem a saját igazuk."

(#36) pschio válasza Alvin_ti4200 (#17) üzenetére


pschio
(őstag)

tudod hogy van ez.minden uj cucc kurv@ draga idovel lesz ez 10ezer forint is. csak ki kell varni.

''Én nem süllyedek a hülyék szintjére, mert ott legyőznének a rutinjukkal''

(#37) faster válasza pschio (#36) üzenetére


faster
(nagyúr)

Attól még nem lesz sikeres, mert ugyanúgy drága.

(#38) orbano válasza faster (#37) üzenetére


orbano
(félisten)

szerintem egy darabig megmarad csúcskategóriában ez a kari, és mire olcsóbb lenne, elterjednek a GPU-t használó megoldások, ez pedig eltűnik. Az emberek szeretik az egyszerűséget, nem fog senkinek tetszeni ez a 2 kártyás dolog...

A vér nem válik VAZZE!™

(#39) L3zl13 válasza orbano (#38) üzenetére


L3zl13
(nagyúr)

Ezért is jó, hogy PCI-os. Mert azt már úgysem éri meg, hogy ne legyen PCI slot a gépben. :DDD

Aki hülye, haljon meg!

(#40) Radnix


Radnix
(senior tag)

Állati, már látom, hogy a jövőben azzal hencegnek:nekem ilyan fizikus gyorsítókártyám van, nekem viszont ilyen fúúú. Még egy kártya bekerül a gépbe: +hő,zaj,kevesebb hely.
Ja és a jobb konfig ára még borsosabb lesz a kis fizikai kártyától... :((

(#41) rup1u5


rup1u5
(veterán)

Ugyan úgy megy a fanyalgás mint az első 3Dfx megjelenésekor. Szerintem legalább akkora sikerre számíthatnak a fizikai gyorsítók, mint a jó öreg voodoo-k de majd úgy is eldől mit akar a piac.
Amúgy meg nem értem, hogyan lehetne jobb egy grafika által 100%-osan leterhelt GPU-val számolt fizika egy PPU-nál.
Vegyél hozzá SLI-t.
Akkor már inkább ez.
Szerintem nagy jövője van. Legfeljebb néhány évig kapcsolgathatjuk a software vagy hardware üzemmódot, úgy mint a 3Dfx megjelenése után lehetett a render módot. Az meg, hogy hova fog idővel integrálódni csupán részletkérdés.

Aki meg nem vágja, hogy mire is számíthat hardveres fizika alatt az tegye meg, hogy meglesi ezt a videót mielőtt véleményt alkot.[link] :R

Why don't you knock it off with them negative waves!

(#42) Ősember


Ősember
(őstag)

én sem értem mi ez a sirás.... aki látott már bemutato videot a ppu valodi teljesitményéröl az tudja, hogy nem 2 kocka gurul! tévedés azt hinni, hogy szebb lesz töle a játék! ez csak a fizikai mozgásokban segit, a szebbet az sm3 meg társai nyujtják, ami a gpu feladata. persze hogy megy itt a rinyálás, mindigis ment és mindigis menni fog :) ami uj és drága az természetesen gonosz, de azért valljuk be öszintén, hogy ez iszonyatosan megdobja a játékélményt! engem személy szerint bosszant, ha egy játékban egy szépen berendezett szobába bedobok egy gránátot vagy akármi robban és szinte maradéktalanul minden a helyén marad :( szerintem nagy jövöje van :R

______________________________________________________________________ www.rambazar.com - G.Skill minden szinten - 8GB DDR3 15.000Ft alatt!

(#43) faster válasza Ősember (#42) üzenetére


faster
(nagyúr)

én sem értem mi ez a sirás.... aki látott már bemutato videot a ppu valodi teljesitményéröl az tudja, hogy nem 2 kocka gurul!

Ha elolvastad volna, akkor talán az is feltűnt volna, hogy nem a kockák számáról, meg a bemutató videó királyságáról/nemkirályságáról ment csak diskurzus, hanem az üzleti sikerről, arról, hogy ez a PPU, mint különálló termék, sikeres lesz-e, elterjed-e, mint anno a 3dfx voodoo kártyái. Igen, a fizika fog fejlődni, látványosabb lesz a fizika modellezése a játékokban, de nem az Aegia chipje fog elterjedni, hanem a GPU-k ilyen irányú képessége fog majd fejlődni, addig nem lesz elterjedt. Szigorúan magánvélemény ez, és semmi köze ahhoz, mekkora überkirály a bemutató videó, egyszerűen ez a termék ilyen áron nem versenyképes, ennyi.

[Szerkesztve]

(#44) rocket válasza rup1u5 (#41) üzenetére


rocket
(nagyúr)

''Amúgy meg nem értem, hogyan lehetne jobb egy grafika által 100%-osan leterhelt GPU-val számolt fizika egy PPU-nál.''

Az ATi elkepzelese szerint, berakhatnal masik kartyat fizikai gyorsitonak, tehat akar jelenben x1900xtx melle berakhatnal egy x1600pro-t (ami 100$ jelenleg) ami csak a fizikat szamolna, nem lenne rossz dolog.
[link]

Szerintem hosszabb tavon megfog bukni az AGEIA PhysX, es inkabb a HAVOC API gpu-val egyuttmukodo technologiaja fog teret nyerni.

Az se elkepzelhetetlen, hogy CPU-ra harul tovabbra is a fizikai szamitas feladata, ugye megindult mar a dual core korszak, es jonnek majd az egyre tobb maggal rendelkezo processzorok, ez persze mindig is lassabb lesz papiron mint egy cel hw, jatekfejlesztok meg ahogy ismerhetjuk oket ha nem penzelik oket, nem fognak nagy erot egy celhardverre forditani, eves szinte persze lesz esz 1-2 jatek amivel ellehet adni majd az AGEIA megoldasat.

[Szerkesztve]

"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."

(#45) Komplikato


Komplikato
(veterán)

Nemsokára jön a Ghost Recon AW. Szvsz az első játék ami nem csak támogatja, de aminél értelme is lesz. Majd jó sok újságíró szénnéteszteli, és utána vonhatunk le következtetéseket. Annyira nem lehet szar ötlet, ha a Sony beépítette a PS3 devkitbe, másrészt szép emlékeim vagynak egy Tresspasser nevű játék fizikájáról ... meg mondjuk a Crysis bemutatóban se volt randa, hogy a tereptárgyakon nem simán átsétáltak, hanem minden elmozdult, a növények is.
Aztén lehet bukni fog, mint a VFX sisak a 486-os idejében, de nem hinném ...

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

(#46) rollins


rollins
(őstag)

Eddig csak a Cell Factor videót láttam, de ez nekem inkább röhejes volt. Szerintem is a játékélményre kellene koncentrálni. Tényleg mintha kezdene elfogyni a fantázia.
Ja: Nem tudom a crytek új motorja milyen technika, de amit láttam belőle, az ígéretes.

[Szerkesztve]

(#47) Komplikato válasza rocket (#44) üzenetére


Komplikato
(veterán)

Megnéztem az NVidia és az ATI megoldását is (demovideok), egyik se tünt jobb megoldásnak, mint az Intel marketing szövege, hogy vegyél 2 vagy 4 magos procit a jó fizikához. Ellenben az ATI bemutatóban volt egy AI teszt is, ahol többszáz (többezer?) manus rohangál egy terepen egymást kerülgetve, és a mozgásukat számolta akártya.

Egyébként szerintem a cikkben túlbecsülik az árat, mert a kártyákat opcionálisan (mint újdonság!) 275 USD-ért adták az említett cégek a gépekhez. Szerintem 250 vagy kisebb lesz az induló áruk, és hamar lemegy 200USD alá. Az meg nem olan vészes összeg.
Az első Voodoo1 is bőven 80.000 fölött volt.

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

(#48) Komplikato válasza rollins (#46) üzenetére


Komplikato
(veterán)

Az egy techdemo, és a legtöbb videoban csak a gagyi multiplayer pályát látni. Tudtommal a játékmenetet is erősen befolyásolja a fizika, de majd meglátjuk. Viszont a megoldások (objektumok szétzúzása, gravitáció, légnyomás, textil lekezelése, folyadékszimuláció) igen is jók, még ha hülyén néznek is ki.

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

(#49) lolee


lolee
(tag)

Akit mélyebben érdekel a téma a másik topikban van mindenféle info, sok hsz, meg ageia engine kipróbálható (kártya nélkül) demo link is...
[link]

Aki sokat lát, az keveset ért... (The man who wasn't there )

(#50) pisti válasza Alvin_ti4200 (#17) üzenetére


pisti
(őstag)

Ha bírod a brutális játékokat akkor szerintem próbáld ki a Condemnedet, üdítő színfolt a mai játékok között, nagyon rendben van a játékélmény szempontjából is, meg a nextgen felé kacsintgató grafika se egy hátrány. :D

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.