- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Mini-ITX
- 3DMark (2013) eredmények
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- 3DMark 11 eredmények
- Milyen TV-t vegyek?
- AMD Ryzen 7 / 5 2***(X) "Pinnacle Ridge" (AM4)
- 3DMark Vantage eredmények
- Asztrofotózás
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
Hirdetés
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
-
Tárhelykirály SD memóriakártyát prezentált a Western Digital
ph A SanDisk Extreme Pro sorozatba érkező modell már az SDUC specifikációknak is megfelel.
-
Ghost of Tsushima: Director's Cut - Íme a gépigény
gp A PC-s kiadás crossplay és trófea támogatással érkezik hamarosan.
Új hozzászólás Aktív témák
-
vedini
őstag
válasz Armando_19 #148 üzenetére
hát igen, csak mire k10 kijön, addigra lassan 2 éves lesz a quad, inkább a penryn-nel kellene összahasonlítani, kijövetelük között kissebb lesz az idő intervallum, mint 2 év
workworkwork...
-
robyeger
addikt
Fudzilla: Látta már valaki ezt a Fuad Abazovic nevű fickót?
[Szerkesztve]Keresem a 9th Company: Roots Of Terror játék magyar feliratos változatát,mindenféle megoldás érdekel; Intel Pentium-D940/''C1''stepping/ (1.3V-200x16) @ (1.43V-333x12) 4Ghz
-
Dare2Live
nagyúr
válasz masterful87 #149 üzenetére
anno juliusban 50KFTvolt az e6300 és 220ft volt a $. Azaz azóta gyak nemcsökkent az ára.
Sztem mostse k10 miatt csökken kevéskét az ára mert ugye k10et 2008elött nemigen látunk MOon. Sött AMD miatt sem. Lassan 10ezer forint egy 2magos x3600/3800+... ezen még mitfaragjon AMD?don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
dezz
nagyúr
Ez saját megállapítás? Már tavaly óta futtatják felfelé a gyártást (már akkor volt néhány próbadarab, de még alacsony órajelen), szerver vonalra már állítólag megy a gyártás, nyárra már volumenben akarják forgalmazni. A desktop vonal az, amiből kevesebb lesz idén, de szerintük kereslet sem lesz különösebben nagy, mármint 4-magosra. Na de ne csak a 4-magosokról beszéljünk, nem hiszem, hogy akár itt mindenki arra hajtana, 500-1000 dollárokért. A 2-magos változatok gyártása sokkal könnyebb, és azok kimondottan desktopra teremtek, elvileg ősszel jönnek.
vedini: azért ennyire ne szállj el, ilyen olcsó tuti nem lesz.
[Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
-
Dare2Live
nagyúr
-
erdoke
titán
válasz Oliverda #143 üzenetére
Jelen pillanatban semmilyen részvényem sincs, és azidén nem is tervezem, hogy veszek.
Van viszont AMD procim már 3 éve.
Vedd észre, hogy az már nagyon szomorú, ha az üzleti döntéseket érzelmi alapon hozzák, kizárólag azok a dolgok izgatják a cégeket, amiről le akarsz beszélni. Tehát a bevétel, a költség és a haszon. Te hol élsz, Észak-Koreában?A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
válasz Johnny Cage #145 üzenetére
Ugyanúgy jól tartották az árukat, mint 2006 közepéig az X2 processzorok. Sőt, még most se olcsók, tekintve az Intel költségeit. Majd az ősszel lesznek olcsók. A kérdés az, hogy melyik versenyző hasznosítja hatékonyabban az ilyenkor megtermelt nagyobb profithányadot.
A legjobb aláírás a héten
-
dezz
nagyúr
''ilyen olcsó tuti nem lesz'' -> esetleg akkor, ha 2 E4100-at pakolnak össze, csak annak értelme kurvára nem lesz (4 mag 1 FSB-n, apró L2-vel...). Bár az Intel még erre is képes, és vannak, akik csak azért megvennék, hogy elmondhassák egymásnak, hogy már 4-magosuk van.
Erdoke: a jó üzletember hosszabb távra gondolkodik...
#166: az egyre olcsóbb változatok megjelentetése is egyfajta árcsökkentés... X2-ből csak lassan jöttek ki a kisebb változatok.
#167: na ja, egymagában (2 mag), de a 2-magos K10 is 2.9 GHz-es lehet gyárilag, húzva ki tudja...
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
válasz Dare2Live #159 üzenetére
Szerintem érdemes lenne félretenni a vita 4 magos részét őszig vagy év végéig. A karácsonyi szezon előtt nem nagyon lesz asztali gépekbe AMD quad, addig az Intel tarolhat a két árcsökkentéssel ezen a szűk piacon.
Ami igazán érdekes, az a dual core piac alakulása az év második felében. Az 1333 MHz-es FSB (mint szűk keresztnmetszet) DC esetén nem érdekes, a 3-3,33 GHz-es Conroe és a 3,33-3,66 GHz-es Penryn DC viszonya a K8L alapú kétmagoshoz lesz az, ami eldönti a versenyt a Nehalemig. Persze az Intelenek meg van a lehetősége, hogy az egész piacot az olcsó quad irányába terelgesse, ha a kétmagosoknál nem neki áll a zászló.A legjobb aláírás a héten
-
Oliverda
félisten
Szerintem itt a PH!-n nem cégek szeretnének vásárolni hanem elsősorban ''egyszerű'' magánszemélyek. Akiket baromira nem érdekel a profit, deficit, tőzsde, stb. Oké, tudjuk hogy te nagyon tájékozott vagy, ebben senki sem kételkedik szerintem (ha mégis akkor bocs). Hogy mennyiért állítanak elő valamit... a logikád szerint egy akármilyen, mondjuk legyen 3800+ X2 előállítása többe kerül mint mondjuk egy E4300-as C2D procijé. Lehet hogy így van, mégis meg van rajta a haszon, és mégis olcsóbb mint az említett E4300, és akinek nincs E4300-ra pénze az megveszi a 3800+ot, hiába volt baromira deficites az AMD az első negyedévben, hiába esett a tőzsdén, hiába drágább előállítani mint az Intel-es társát.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
-
erdoke
titán
válasz Oliverda #170 üzenetére
''3800+ X2 előállítása többe kerül mint mondjuk egy E4300-as C2D procijé. Lehet hogy így van, mégis meg van rajta a haszon''
Dehogy van meg rajta a haszon, már a legutóbbi árcsökkentés előtt is erősen veszteségbe fordult az AMD.
Neked pillanatnyilag jó, hogy ilyen olcsó a 3800+, de ha megérted, hogy ha így marad, akkor nem lesz más, csak veszett drága Intel proci, esetleg máris érdekelni kezd a problémakör gazdasági háttere is.A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
Ha ez igaz, akkor gyakorlatilag nincs is értelme K8L vs. Conroe/Kentsfield összehasonlításoknak, csak a 45 nm-es Intellel érdemes kalkulálni, hiszen abból már a karácsonyi szezonra proci lehet, ha máshol nem is, az USA-ban és Japánban biztosan.
Ha jól emlékszek, a 45 nm-es sorozatgyártás a 3. negyedévben indul két gyárban, majd bekapcsolódik a harmadik üzem az utolsó hónapokban, aztán 2008 elején indul az izraeli FAB is.A legjobb aláírás a héten
-
Oliverda
félisten
Nekem is jó, illetve még sok más embernek rajtam kívül. Mellesleg miért kezdene érdekelni? Tudunk ellene tenni valamit? Nem
Honnan tudod hogy nincs meg rajta a haszon? Ha nincs meg akkor mennyire veszteséges/darab? Hector Ruiz milyen csillagzat alatt született?"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
erdoke
titán
válasz Oliverda #180 üzenetére
Kicsit gondolkodj már, ha szabad kérnem.
Mivel a 300 mm-es ostyán azonos helyet foglal a 2x512 L2 cache-es 3800+, mint a magasabb órajelű társai, ezért az előállítása szinte ugyanannyiba kerül mint az 5800+-é (ha az utóbbira terheljük a válogatás költségét). Szerinted melyiken lehet nyereség, és melyik termel veszteséget? Melyikből adnak el többet, a veszteséget termelőből vagy a nyereségesből? Nahát, csak nem ezért veszteséges az AMD processzorgyártó részlege?
[Szerkesztve]A legjobb aláírás a héten
-
Oliverda
félisten
válasz dr faustus #181 üzenetére
Ott konkrétan a két gyártó gazdasági helyzetére szerettem volna utalni, és nem általánosságban ezekre a dolgokra. Nyilván engem is érdekel hogy mennyi profitot termelek és mennyire vagyok deficites.
(#182) erdoke: Ez sem válasz a kérdésre. Mutass egy kimutatást ami bizonyítja hogy egy 3800+ előállítása veszteséges, akkor elhiszem.
[Szerkesztve]"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
dezz
nagyúr
Már tud, felvesznek újabb $1.8Mrd-ot. [link]
#182: 5800+-ról nem tudok, az 5600+-ban és 6000+-ban meg 2x1MB L2 van.
(szerk: plusz még annyi, hogy egyre inkább állnak át a 65nm-esekre. Talán már csak azokat gyártják, a többi raktárból megy kifelé.)
Szerintem a procikat nem veszteségesen adják, viszont a K10 gyártásának előkészülete is sok pénzbe kerül, az egyéb műveletekről (45nm...) nem beszélve.
[Szerkesztve] -
dr faustus
senior tag
-
Oliverda
félisten
válasz dr faustus #185 üzenetére
Tudtommal nem csak processzorokat gyárt, és nem csak desktop processzorokat. Gondolod hogy ebből jött össze az a 600 millió? Mellette új gyárat épít, és ott vannak a kutatások és fejlesztések, amik csak zabálják a pénzt egyelőre. Persze ha elém tolsz egy hihető kimutatást akkor elhiszem, hogy a 600 milla deficit abból jött össze hogy ennyire veszteséges a processzor gyártó részleg.
[Szerkesztve]"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
válasz dr faustus #188 üzenetére
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
robyeger
addikt
Tisztel AMD fanok senkinek nem tünt még fel, hogy csak 2x512Kb cache-el tudja gyártatni a 65nm procijait az AMD, hiszen nem létezik 2x1Mb Brisbane mag és akkor hol van még a L3 cache-es procik gyártásától vagy a Barcelona-tól?? Allítom az AMD-nek még rosszabbul sikerült a 90->65nm való gyártástechnológia átállás, mind anno az Intelnek 130->90nm-re.
Keresem a 9th Company: Roots Of Terror játék magyar feliratos változatát,mindenféle megoldás érdekel; Intel Pentium-D940/''C1''stepping/ (1.3V-200x16) @ (1.43V-333x12) 4Ghz
-
dezz
nagyúr
válasz robyeger #190 üzenetére
Akkor nyilván csak az legelvakultabb AMD fanok tudnak róla, hogy a K8/65nm csak egy gyors konverzió volt, mint átmeneti megoldás a K10 előtt...
ftc: akkor muris, hogy állításuk szerint pont a nagyobb méretek lehetővé tétele miatt lassítottak a L2 késleltetésén 65nm-en. Mindenesetre K10-ben is 512KB lesz a L2 (mert állítólag ez a legideálisabb méret vs. késleltetés vs. mittudomén szempontból), csak hozzá jön a L3 is.
#187-re egy link, ha valaki nem hiszi, mert korábban 90nm-esnek volt hírdetve: [link]
[Szerkesztve] -
Oliverda
félisten
válasz robyeger #190 üzenetére
Nem éri meg 2x1Mb-vel gyártani. A Brisbane egy átmeneti széria ami valóban nem sikerült túl jól, de lehet hogy nem is ez volt az elsődleges cél, inkább csak a 65nm-es technológia bevezetése, és az költséges faragása. Szerintem a P3-S is valami hasonló volt. Aztán a Northwood-ok már 3 giga felett is mentek, igaz lényegében az már egy teljesn más architektúra volt.
(#193) einstein: nyilván, de mi van ha éppen jelentősen többet visznek el ezek a dolgok mint amennyi profiot képes termelni a termék? Akkor van ez, meg jön a hitel, aztán vagy bejön vagy nem.
[Szerkesztve]"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
robyeger
addikt
ha magad is tudod, hogy lassítottak az L2 cache időzítésén a leendő nagyobb méret miatt, a valóságban pedig még a 90nm 2x1Mb-nál is kevesebbet tudnak legyártani Kijelenthetjük ez a gyors konverzió, inkább egy kényszerűségből rögtönzött downgrading volt.
ftc: Nem tudom hogy akar így versenyezni az AMD, ha visszafejlődik és nem előre, hiszen eddig se voltak túlságosan melegek a 90nm SOI X2 procik, az átlag felhasználót meg baromira meg tudja ám hatni a 65nm SOI technológia, ha gyakorlati haszna nincs belőle egyenlőre csak hártánya.
[Szerkesztve]Keresem a 9th Company: Roots Of Terror játék magyar feliratos változatát,mindenféle megoldás érdekel; Intel Pentium-D940/''C1''stepping/ (1.3V-200x16) @ (1.43V-333x12) 4Ghz
-
erdoke
titán
Jajj. Ha van havi 300e Ft havi bevételem, és a meglévő 10 M mellé felveszek újabb 8 M hitelt, akkor mindjárt nyugodtabb vagyok, és hosszú távra gondolkodok, ugye?
A példa lényege érthető szerintem, még akkor is, ha a részletek (processzorjelölések) nem stimmelnek. Írd át magadnak 4200+ vs. 5800+-ra, és értsd meg úgy.
''Szerintem a procikat nem veszteségesen adják, viszont a K10 gyártásának előkészülete is sok pénzbe kerül, az egyéb műveletekről (45nm...) nem beszélve.''
Szerintem meg az a veszteség, amikor az adott termékcsoportra/üzletágra számolt bevételek nem fedezik az oda allokált kiadásokat.A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
válasz Oliverda #183 üzenetére
''Ez sem válasz a kérdésre. Mutass egy kimutatást ami bizonyítja hogy egy 3800+ előállítása veszteséges, akkor elhiszem.''
Értem. Tehát nem veszteséges az AMD, csak valaki félrevezeti a hatóságokat, ugye?
Ha elfogadod azt a tényt, hogy a processzor divízió veszteséges, akkor a példám tökéletesen megállja a helyét, nyilván a hasonló előállítási költségekkel megvert, de sokkal alacsonyabb áron eladott termék lesz veszteséges vagy jobban veszteséges.
Azt hiszem, nem nagyon vagytok tisztában az allokált költség fogalmával. Egy processzor előállítási költségébe nem csak a szilíciumlapka ára, a hentelőgép által felvett áram és a néhány tébláboló szkafanderes bére tartozik bele, azt a berendezést meg kellett venni rohadt drágán, fizetni kell a kutatókat, az értékesítőket, az adminisztrációs bandát és nem utolsósorban a menedzsmentet. Aztán ott a raktározás, a disztribúció és a marketing költsége is. Ezeknek mind-mind van egységnyi termékre vetített költségvonzata, ami összességében valószínűleg nagyobb, mint a közvetlen legyártási költség.
[Szerkesztve]A legjobb aláírás a héten
-
robyeger
addikt
Remélem nem lesz igazam, hogy az Intel azért tolta a 2.negyedévről a 3.negyedévre az 1333Mhz FSB desktop procik és chipsetek debütálását, magyarán lassít a fejlesztési tempón és jobban a részvényesek zsebébe akar dolgozni, mert látja milyen bajba van a konkurens AMD
Keresem a 9th Company: Roots Of Terror játék magyar feliratos változatát,mindenféle megoldás érdekel; Intel Pentium-D940/''C1''stepping/ (1.3V-200x16) @ (1.43V-333x12) 4Ghz
-
dezz
nagyúr
''Jajj. Ha van havi 300e Ft havi bevételem, és a meglévő 10 M mellé felveszek újabb 8 M hitelt, akkor mindjárt nyugodtabb vagyok, és hosszú távra gondolkodok, ugye?''
Ha van 5M félretett pénzed, és éppen egy havi 1M-s befektetést eszközölsz, amiből fél év múlva lesz komolyabb bevétel, akkor igenis nyugodtabb lehetsz, hogy nem fogy el félúton a pénzed...
''Szerintem meg az a veszteség, amikor az adott termékcsoportra/üzletágra számolt bevételek nem fedezik az oda allokált kiadásokat.''
Na ja, de asszem nem erről volt szó.
[Szerkesztve]