- Modding és elektronikai kérdések
- Steam Deck
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Nyár közepén jön az AOC 540 Hz-es gaming monitora
- Philips LCD és LED TV-k
- Melyik hordozható audiolejátszót (DAP, MP3, stb.) vegyem?
- Milyen nyomtatót vegyek?
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Apple asztali gépek
- Milyen pendrive-ot vegyek?
Hirdetés
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Premier előzetest kapott a Sand Land
gp Befutottak az első tesztek is a hamarosan megjelenő játékhoz.
-
LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
ph Félmillió forintba kerül az LG új, 240 Hz-es gamer monitora. Megnéztük, mit tud!
Aktív témák
-
LukE
veterán
sok tesztprogi, és hajrá. Ha megnézel egy tesztet, amiben több, különféle progi van, akkor többször XP, vagy P4 veri a másikat fölényesen, de általában kb. korrektnek tűnik az AMD PR rendszere.
''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
bdav
őstag
Konkrétan nem erre gondoltam (AMD-t én is normálisnak tartom amugy), hanem ha minden előzetes info nélkül berontok egy bótba, hogy akarok venni ennyiért a leggyorsabb proct. Akkor eggyértelműen ott helyben el tudjam dönteni hogy melyik az (és bárki más is, tehát az átlagemberek is). Ilyen számolási rendszer sajna nem tul kivitelezhető, addig viszont marad a ''melyiken van nagyobb szám'' elv ami nem jó (bármennyire is korrekt, akkor se fedi SOHA a valóságot teljesen, lásd amiért ment a vita itt nagyban :) ).
10 féle ember van a világon. Aki ismeri a kettes számrendszert és aki nem. ''A név nincs hosszabb páncélszekrény''
-
LukE
veterán
Akkor az eladónak vissza kell kérdeznie, hogy mit akarsz.
Mert ha azon a gépen 24 órában egy Intel gyűlölő ember progiját kell futtatnod valami miatt, és soha nem lessz SSE2-t használó verziója, akkor 99%, hogy AMD gyorsabb u.a. pénzért.
Ha meg DivXet tömörítgetsz, akkor meg valószínüleg P4, ha van rá elég kereted, és a kedvenc enkódered támogatja az SSE2-t.
Vita? Itt senki sem vitázott, nincs itt idegesség, gyűlület, ha meg mást mondasz, akkor mingyá elintézlek:DD
Tényleg, pl. VIA Eden. Az is 1ghzen fut már, de közelében sincsen egy 1GHZ cerka, Duron teljseítményének, de attól excelre még az is bőven sok.''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
hobizoli
nagyúr
A K8 az igen nagggyon valoszinu, hogy csak ugatni fogja a P4 CPU-ket hiszen a K7 is csak azt teszi nem? Veletlenul sem lehet oda/felallni vele a isteni Chipzilla termek vonal melle/ellen...aaaaa, hiszen ezzel egy napon sem lehet emliteni...:DD
Egy optimalizaltabb ujabb, fejlettebb mag, mitol lehet szerinted lassabb?? Tudod a K8-nak ez lesz majdan spec.utasitaskeszlet listaja: MMX,MMX+,3Dnow!, Enchanced 3Dnow!, 3Dnow Professional! (SSE), SSE2, meg aztna ott az a on-die DDR400-s RAM controller is, igy a ''Latency'' igy joval kisebb lehet.
A mutlkor volt egy masik magyar oldalon egy osszahasonlitas egy P4 2.2 es egy 1.2GHz-n jaro Engineering Sample K8 kozott...hat partiban voltak egymassal...de a K8 -asszem- ''csak'' 2GHz-n fog debutalni:DD, ennel 67%-l nagyobb orajelen, perszez nem azt jelenti, hogy mindenben 67%-l gyorsabb is lesz, de vmit profital majd belole ehhez meg, az tuti.
hobizolitöbb drón kell ;P
-
tildy
nagyúr
Keressetek meg az a hozzaszolasom amiben le van irva , hogy kell szamolni a procik teljesitmenyet.Mar annyiszor belinkeltem azt basszott hozzafuzni valaki is valamit...
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
tildy
nagyúr
Keressetek meg az a hozzaszolasom amiben le van irva , hogy kell szamolni a procik teljesitmenyet.Mar annyiszor belinkeltem azt basszott hozzafuzni valaki is valamit...
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
LukE
veterán
Most írtam volna azt, hogy igen Tildy, jó hogy ezt ide írtad?:DDD
Azért nem írtam, mert rossz helyre írtad be, itt vallásháború folyik:D, csak most éppen mindkét oldal szedegeti a hullákat;]''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
nagyúr
Az ilyen topicokat kéne lezárni a p****ba. Mindenki kizárólag az indulatait képes kiélni. Ebben a műfajban már nem lehet újat mondani. Emberek, a vásárlás úgy megy, hogy elmész, megnézed a teszteredményeket. Megnézed az árakat. Megnézed mennyi pénzed van. Megveszed azt a procit, amire a(teljesítményindex+szimpátiaindex) a legnagyobb (máris nem kell vitázni 1-2%on, azt úgyis eldönti a szimpátiaindex). Alaplap iránt meg majd érdeklődsz a fórumban. Ezek után elsősorban használod, másodsorban x, .. és a sokadik az, hogy cseszegeted azt, aki nem azt vett.
Pl. az egyik szobatársam jó sok pénzt összehozott magának valamiből, jó, vett egy p4-et, 845-ös lappal. Abszolúte igaza van, ez volt neki szimpi, volt is rá pénze. A másik csak lapot és procit akart venni, nem volt sok pénze, én azt mondtam, hogy K7S6A meg XP1700+. Oszt kész.while (!sleep) sheep++;
-
TheVeryGuest
senior tag
Hát nemt'om. Itt vártam már az új magot, hogy milyen fasza lesz végre eljön a 333Mhz FSB és szinkronban lehet járatni, a PC2700-es RAM-mal. Erre az ilyen processzorokat újraratingelik, 10000 MHz-esnek. Tényleg szánalmas, amit az AMD művel. Arról volt szó, hogy az XP lesz a Duron utódja, az ócsó cucc, és erre látom az árlistákon 70kHUF egy szar TB-A/B magos cumó. Csak azért mert a szar Opteron vagy AMD-64 vagy mi a bél csúszik és nincs mivel pumpolni az olyan barmokat, akik vasvillával forgatják otthon a pénzt a padláson, hogy meg ne rohadjon. Elmentek a sunyiba (, hogy finom legyek ;-)).
“Perfection is attained not when there is nothing more to add, but when there is nothing more to remove” Antoine de Saint-Exupéry
-
suncee
csendes tag
válasz TheVeryGuest #160 üzenetére
gratula! :O
''TheVeryGuest : Itt vártam már az új magot, hogy milyen fasza lesz végre eljön a 333Mhz FSB és szinkronban lehet járatni, a PC2700-es RAM-mal:''
Vegyel egy 1700+ Tbred-Bt es kuldjed 166-os fsbn meg lesz a szinkronod a rammal... es ha az nem olcso akkor nem tom mi az ...
bye -
hobizoli
nagyúr
Na... mi ez a nagy csond...??? :DD
hobizolitöbb drón kell ;P
-
ManOwaR
tag
még valamit, nem kell lzárni a topikot, mert elég korrekt konszolidált vita volt itt, senki nem sértegetett senkit. akkor meg mi a baj? úgyis mindenki szertné kiélni a hajlamait, ki intel ki amd kivéve én mert én tökéletesen független vagyok
-
hobizoli
nagyúr
Miert is kell nagy orajel a teljesitmenyhez? Pont az Intel mondd onmaganak ellent a Banias CPU-val. Mitol lenne mar az orajel az ami egyertelmuen eldontene mi mitol miben mennyivel gyorsabb nagyobb teljesitmenyu. Nem az orajel az Isten, hanem a teljesitmeny.
Aztan nehogy egyszer csak ezt olvassuk a hirek kozott: ''Az AMD K8 nagyobb orajelt bir, mint hittük'' :) valtozott meg, de maga a fo core logic resze maradt ugyanaz, csupan kibovult egy-ket ujabb dologgal (SSE, hardware-s cache prefetching, + az egyeb kis optimalizaciok).
hobizolitöbb drón kell ;P
-
HÁZIGAZDA
válasz hobizoli #169 üzenetére
Abban igaza van ManOwaR-nak, hogy adott architektúrának illik jól skálázódnia, különben nem lesz hosszú életű. Nem arról van szó ugyanis, hogy egy x GHz-es Athlon akármeddig versenyképes egy P4-essel. Világos, hogy azonos órajelen a P4 lassabb, tetemesen lassabb, de olyan jól skálázódik, hogy SOHA nem fognak azonos órajelen futni.
Márpedig, ha lehet 5-6 GHz-es P4-est csinálni, akkor nyilván az AMD-nek is lépni kell ebbe az irányba (hosszú pipeline, stb), mert nehéz elképzelni egy olyan, mezei emberek által is megfizethető procit, ami 2 GHz-en tartja a versenyt ezekkel.
Az Intel elvesztett mondjuk 30% teljesítményt a P4-gyel a P3-hoz képest a különböző architekturális változtatások miatt (ezért aztán egy 1.4 GHz-es Tualatin Cerka tényleg lenyom egy 1.7 GHz-es P4 Cerkát), de nyerhet 2-300%-ot a jobb skálázhatósággal.
P3 Tualatin (0.13 mikron), max órajel = 1.4 GHz
P4 Northwood (ugyanúgy 0.13 mikron), max órajel = 3.4 GHz.
EZ a lényeg.dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Jano
senior tag
Tehát az AMD-vel nem lehet olyan jól digitalizálni és Divxbe tömöríteni mint a P4-vel?
A tudás érték!!!
-
bdav
őstag
ManOwaR te azt pofázod itt hogy a nagyobb órajel ekvivalens a nagyobb teljesítménnyel. Parci hozzászólásából pont azt lehet leszűrni hogy ez nem így van. :))
K8-ról nem nyilatkoznék elhamarkodottan, nem az számít hogy 3GHZ-n indul-e, hanem ha pl. 100mhz-n, akkor lehessen 150-es is, 200-as is, stb...
Lehet hogy az AMD részéről amugy jó húzás lenne kiadni egy használható akár, másfél gigás procit is (skálázódástól függetlenül), utána majd egy újabb steppingel vagy új maggal egy jobb cuccot csinálni (a'la Intel P4 willamate/northwood)10 féle ember van a világon. Aki ismeri a kettes számrendszert és aki nem. ''A név nincs hosszabb páncélszekrény''
-
Don Vittorio
őstag
Talán meg lehetne 4 különböző kategóriát különböztetni:
a) Nagyjából azonos teljesítményen (most abba senki ne kössön bele, hogy ki méri és mivel) melyik processzor az olcsóbb.
b) Azonos MHz-en melyik processzor a nagyobb teljesítményű (most abba senki ne kössön bele, hogy ki méri és mivel)
c) Kinek van aktuálisan a legnagyobb teljesítményű procija (most abba senki ne kössön bele, hogy ki méri és mivel)
d) Ki ad el több procit.
Az első kettőt elméletileg az AMD nyeri, a második kettőt meg az Intel. Döntetlen. Peace van meg ilyenek... :)40 éve csillagász akartam lenni, de kiderült, hogy színtévesztő vagyok, így nem lehettem. Az élet furcsa fintora és öröme is egyszerre, hogy mióta emberi lelkekkel és tudatokkal foglalkozom, megtaláltam a sötétségnek azt a fokát, amit csillagászként sose tudtam volna testközelből tanulmányozni.
-
Don Vittorio
őstag
Az egyik architektúra előnye az, hogy a mindkét architektúránál megtalálható órajeleken erősebb, mint a másik, a másik architektúra előnye viszont az, hogy pusztán a nyers MHz-eket addig lehet belőle kisajtolni, amíg le nem nyomja az első architektúrát.
Némi kiegészítés kis sarkítással. :-)
Kétféle processzor van:
a) kapható,
b) megvehető.
Nem szabad összekeverni a kettőt. Ha valakinek nem számít a pénz (és az ilyeneket _NEM_ szabad útálni - a TV2-t sem útálod azért/nem azért útálod, mert Siliconokkal dolgozik), nyugodtan fizesse ki a _kapható_ legnagyobb teljesítményű procit. Ha valakinek kevesebb pénze van, vegye meg a rendelkezésére álló keretből _megvehető_ legnagyobb teljesítményű procit. A kettő nem ugyanaz, de nem is kell, hogy ugyanaz legyen. Felesleges vallásháború.40 éve csillagász akartam lenni, de kiderült, hogy színtévesztő vagyok, így nem lehettem. Az élet furcsa fintora és öröme is egyszerre, hogy mióta emberi lelkekkel és tudatokkal foglalkozom, megtaláltam a sötétségnek azt a fokát, amit csillagászként sose tudtam volna testközelből tanulmányozni.
-
bdav
őstag
Persze csakhogy azért kötöttél bele az AMD számolási rendszerébe, mert a pr-szám/órajel arány nem állandó... Vaygis mégiscsak az órajel számít? (ne gyere azzal, hogy mind a kettő proc neve Athlon XP mer kiugrom az ablakon)
10 féle ember van a világon. Aki ismeri a kettes számrendszert és aki nem. ''A név nincs hosszabb páncélszekrény''
-
Don Vittorio
őstag
Te Manóháború! :)
Hát nem a jelölés adja meg a teljesítményét? Há' hogy lehetne valaminek a teljesítménye kisebb, mint amennyi a teljesítménye?
Ilyen alapon az autók is átvernek téged, hiszen a KW meg a lóerő viszonya egy arányszám, osztán minél több a KW, annál nagyobb lesz számszakilag a különbség a LE meg a KW mennyisége között.40 éve csillagász akartam lenni, de kiderült, hogy színtévesztő vagyok, így nem lehettem. Az élet furcsa fintora és öröme is egyszerre, hogy mióta emberi lelkekkel és tudatokkal foglalkozom, megtaláltam a sötétségnek azt a fokát, amit csillagászként sose tudtam volna testközelből tanulmányozni.
-
ManOwaR
tag
komolyan nem akarjátok érteni? írjam le még vagy hússzor? :))
egymáshoz képest a procik más teljesítményt adnak le, mást mint amit az előző számozása alapján elvárnánk -
bdav
őstag
Te! Én meg egy páran ezt ugatjuk neked egy ideje már: az AMD olyan változtatásokat eszközölt a processzorain, amelyek miatt a teljesítményszámozást meg kell változtatni, mert nagyobb a teljesítménye az új magnak. Attól hogy Athlon XP-nek hívják mindkettőt, még nem kell ugyanannyinak lennie az aránynak.
Mindig autós példákal hozaxol elő: teszemazt gyárt a Ferrari egy motort az F1 autójához. A motorra alapozva épít egy autót. Aztán megváltoztatja a karosszéritát, hogy kisebb legyen a légellenállása, ugyanakkor a motor fordulatszámát megemeli mondjuk 5%-al. Namármost az autó végsebessége ettől nem arányosan fog működni tehát ha a ferrari a végsebességet osztja a fordulatszámmal a két _változat_ esetében akkor nem ugyanannyit fog kapni. Ez igy kb. ok? Valami hasonlo van az Athlonokkal is. ű
Amugy télleg zárjátok be a topicot mer' flém lesz.10 féle ember van a világon. Aki ismeri a kettes számrendszert és aki nem. ''A név nincs hosszabb páncélszekrény''
-
ManOwaR
tag
válasz Don Vittorio #182 üzenetére
öszinténszólva nem értek az autókhoz, de ha egyenes arányoság áll fenn a KW és a LE között akkor nem vernek át,
-
hobizoli
nagyúr
Nem hat, de egy 75LE-s szivodizel megy egy szinten 75LE-s EFI 16V-s benzines gep kozul melyik furgebb, es melyik hany ccm-s? Es akkor szivodizel miert is dragabb?:DD
Az 50LE az 36.8kW, 200LE az 147.2kW. A kulonbseg 13.2 illetve 52.8. Aztan hiaba a 4x annyi loero, nem nagyobb annyiszor a vegsebessege.
hobizolitöbb drón kell ;P
-
Ga
tag
Ez a topic nagyon ott van... :))
Mindenki úgyis azt veszi, amire éppen futja a keretéből, és ami épp bent van a boltban, mikor nem találja az előre lefoglalt válogatott-stb. tuningpéldányát. :D
Vmit még akartam szólni. Na mind1..
Üdv:
Ga -
Ga
tag
Ja, megvan!
Némi az AMD oldalra:
Láttátok a DivX 5 teszteket a TB-B 2800+ és nErő2 DDDR-rel? Asszem lenyomta a 3GHz P4+RDRAM párost...
Intel oldalnak:
No és mi az ábra a jó kis SSE2-es 3D szerkesztőkkel, ott milyen jól lenyomja a P4 az összem AMD-s cuccot.
PIII-ról:
A Pentium III architektúra szinte ugyanaz, mint a PentiumII, sőt mindegyik a P6 családhoz tartozik, azaz 6. generációs.... Ami ugye a PentiumPro-val indult (P I-es idők).
A különbség a cache-ek ki-be rakása a procba, illetve néhány egység (pl. fpu) megduplázása... Az utasításkészletek sem tartoznak igazán archtekturális újítás témakörbe... a P6-sorozatban legalábbis...
Az Athlon már a 7. gen X86-ba tartozik, csak az első példányai még kiforratlanok votak (mivel ez az AMD első saját prockója...), így az akkori 6. gen. CPUkkal versengtek... Ahogy a Penya4 is versengett a Penya3-mal, mikor kijött (természetesen csak :) marketing forrásból ered, nem tudom miért akartok ráhúzni algoritmust.... meg függvényeket... meg arányokat.
És igenis a P4 3 GHz HT-val és RD1200-zal a leggyorsabb!
De csak pillanatnyilag! És csak, ha a PÉNZ nem számít...
Hiába az XP2800+... Ha nem lehet kapni, csak az AKIBA-nál :)
Üdv:
Ga -
Ga
tag
leggyorsabb= az x86-csoportban aktuális cuccok közül, ne gyertek most Alpha-val, meg MCKinley-vel, meg mittoménmivel. Tiszteletem a tulajoknak... :)
Egyébként is a hozzászólásokban a ''leggyorsabb'' kifejezés általában =
ez a legújabb cucc a kedvenc gyártómtól, mindent lenyom minden tesztben és egyébkéntisdobjatokmegvele...
Persze spec. itt nem, mivel AMD-t kedvelem inkább (volt K5-6, jelenleg K7 van).
---
Más:
De igenis kell a big GHz, mikor renderelsz 3DS-ban, mellette TV-ről rögzítesz DivX 5-ben, persze böngészés, zenehallgatás és CD-írás közben... Vagy éppen két VMWare gép fut... :)
De a mocsok NT kernel a leggázosabb, mikor vmi hardware-kezelés miatt fogja az egész prockót, ezért is kell a HT...
Mellette a háttérben egy kis webszerver is eldudorászik persze...
Na ennyit mindenről, alig várom a K8-at...
Csá
Ga -
HÁZIGAZDA
válasz Don Vittorio #176 üzenetére
Csak annyi a kiegészítés, hogy a tuninggal az a) pont módosulhat... meg persze az is, hogy melyik árszegmensben van még a két cégnek megoldása...
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Don Vittorio
őstag
''Csak annyi a kiegészítés, hogy a tuninggal az a) pont módosulhat...''
Ez tény, és ebben mostanában az Intel volt jobb, néha extrém mértékű javulással. Viszont - vagy inkább ''ejj, de kíváncsi lennék arra'' - vajh hány százaléka lesz tuningolva a megvásárolt Intel prociknak? :) Gondolom max. 2-3%. Tán annyi se.
''melyik árszegmensben van még a két cégnek megoldása...''
Most egy területről volt szó, a home-userekről, de egyébként persze...
Btw nem lehetne lockolni? :)40 éve csillagász akartam lenni, de kiderült, hogy színtévesztő vagyok, így nem lehettem. Az élet furcsa fintora és öröme is egyszerre, hogy mióta emberi lelkekkel és tudatokkal foglalkozom, megtaláltam a sötétségnek azt a fokát, amit csillagászként sose tudtam volna testközelből tanulmányozni.
-
Den
veterán
Nagyon nem _akarod_érteni ezt a számozás növekedést. Na egy utolsó próbálkozás hátha...
Szal adott egy p4 2.0 meg egy p4 cerka 2.0 Eddig gondolom tiszta. Gondolom abban sincs vita hogy a 2 gigaherces p4 jóval gyorsabb az _ugyanolyan_órajelű, azaz szintén 2 gigaherces p4 cerkánál. És mi a két proci közt a különbség? A cache méret. Tehát a p4 ugyanolyan órajelen jelentősen nagyobb teljesítményt tud nyújtani mint a p4 cerka, a nagyobb méretű cache-nak köszönhetően.
Nos akkor miért is átverés hogy az amd nagyobb teljesítményűnek jelöli a tbrednél kétszer nagyobb cache-sel rendelkező bartont, mit egy ugyanolyan órajelű tbredet?www.simson4t.hu
-
Don Vittorio
őstag
A kérdés jogos - érik a lock. :)
40 éve csillagász akartam lenni, de kiderült, hogy színtévesztő vagyok, így nem lehettem. Az élet furcsa fintora és öröme is egyszerre, hogy mióta emberi lelkekkel és tudatokkal foglalkozom, megtaláltam a sötétségnek azt a fokát, amit csillagászként sose tudtam volna testközelből tanulmányozni.
-
ManOwaR
tag
Ti sem nagyon akarjátok érteni látom, elfogultság rulez! :DD
Nézz meg egy celeron vs. nw tesztet megláthatod, hogy vannak alkalmazások és nem is kevés ahol a NW megsütheti a több cache-t éppen olyan gyors mint a kis celeron. A tesztekből úgy látom, hogy éppen a játékokban lassabb, videotömörítésben éppen egyformák.
nos milyen jogon vindikál az amd nagyob számozást egy kis cachera mikor mindeki tudja, hogy csak olyan alkalmazások lesznek gyorsabbak amik igénylik a többlet cachet?
kivétel nélkül minden proci teljesítményét megugrasztja az órajel emelése, ráadásul általában az emelés mértékével arányosan, tehát nins suskus
hiába na, ha nem megy áemdééknél az órajel akkor van hókuszpókusz, és látom vannak sokan akik csont nélkül beveszik
Aktív témák
- Újszerű - INTEL Core i5-14600KF 14mag 20 szál 5.3GHz CPU - bolti garanciával
- 6.gen i5 processzorok
- ! Intel 13700KF + ASUS TUF Gaming Z790 Plus D4 + Kingston FURY DDR4 3600MHz CL18 !
- Beszámítás! Intel Core i7 6700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ Intel Core i5 11400F / i9 11900KF / i9 11900K tálcás processzorok 27% áfás számlával