- Azonnali informatikai kérdések órája
- Gaming notebook topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Milyen notebookot vegyek?
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- ASUS ROG Ally
- Milyen egeret válasszak?
- Realme Pad – vissza az iskolapadba
Hirdetés
-
Bővíti a ROG Ally garanciáját az ASUS
ph Az egyes termékek, kártyaolvasóval kapcsolatos problámájára reagált a cég.
-
Megjelentek az első HMD okostelefonok, ezek a magyar áraik
ma Három készülékkel indít saját név alatt a gyártó: Pulse, Pulse Plus és Pulse Pro. Májustól kaphatók.
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
troviko
senior tag
Igen, csak míg az OLED évről évre növekszik, addig a Samsung iszonyatos mértékű piacot bukott el a QLED miatt.
Monitorban van létjogosultsága a QD technológiának, de TV fronton elégtelen.IMHO: QLED = Qka
https://www.oldtech.hu/
-
cheewie
újonc
Sot, ezen a teren meg az LGnek a Nanocellje is hasonlo. Csak mig naluk es a Sonynal az OLEDek a premium kategoriak, a samunal megragadtak ennel premium szinten... (:
-
bzoley
veterán
Amíg az oled ezer sebből vérzik és elfogadható fényerőt sem képes produkálni, addig nem kérdés, hogy marad a qled. Mire pedig valamennyire kiforrná magát elképzelhető, hogy a micro led vagy valami más technológia körberöhögi.
-
coyotex
tag
Én a Mate 10 Pro telómat veszem alapnak.Így nálam nem kérdés,hogy a következő tv-m Oled lesz.Ezen a fekete az fekete.
-
fairi
addikt
"sőt, ami nagyon jó pofa és még szintén kezdeti, az "oled üvegek", ha akarod ablak, ha akarod "grafikázható""
emberek tényleg igényelni fogják ezt a jövőt??
Minden új eszköznél hihetetlen futurológiai ötletek születnek.
100 éves predikciókat visszanézve kimondhatjuk jó része tényleg megvalósítható, de igazából egyáltalán nem vagy csak részlegesen terjedt el.technológiai csere akkor történik ha emberek érzik van értelme. CRT-LCD egyértelmű volt:hely.
Talán még a ROLED esetén is van, nem kell projektor, és képarány módosítható.oled tükör? max a boltoknál lesz értelme, meg techmániákusok.
LCD eltűnik évszázad végére? Kb attól függ lesz-e olyan technika ami olcsóbb nála és nincs komoly betegsége ( pl beég)
még a TN film se akar kihalni, mindig találnak okot amiért újra eladható összes baja ellenére.
LCD-vel is elérhető natívan 1 millió:1-hez kontraszt. vagyis van itt még lehetőség. -
Chaser
titán
Sok minden eltunt, sok minden atalakult, sok mindenrol sztem elkepzelni sem tudtuk h lehet
Pl mobilok, 80-as evekben szted volt barki aki azt mondta volna, h ez kell majd mindenkinek 30 ec mulva? Legtobben azt se tudtak h van
Az "oled falak" otthonok teren is hozhatnak olyan dolgokat amiket nem kepzeltunk volna el regen, de akar most sem
"smart" otthonokrol se sokan mondtak volna h lesznek, de vannak mar, meg kis hazankban is, sok minden johet meg eltunhet kovetkezo evtizedekben
tn panel kulon mufaj, es valoban eltunhetne mar - vagy visszaszorulhatna minimalis szintre a jelenlete -
Ezeket 100 ev mulva lenne erdekes atbeszelni, de az sztem egyikonk reszerol sem jon ossze_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
kisedi
tag
a QLED egy zsákutca, ahogy az összes nem aktív LED-es cucc.
A jövő az szerves (OLED) és szervetlen (mikroLED) fénykibocsátó diódáké!Tessen okulni:
https://techlabor.hu/oled-vagy-qled-tv/u.i.:
csak OLED-es cuccaim vannak elég régóra. de beégésről mégcsak nemis hallottam.[ Szerkesztve ]
-
fairi
addikt
"Pl mobilok, 80-as evekben szted volt barki aki azt mondta volna, h ez kell majd mindenkinek 30 ec mulva? Legtobben azt se tudtak h van"
azért akkor is valaki befektetett a prototípusban. Kb egyértelmű volt az előnye, bárhol beszélhetsz, és bárhol elérhető vagy. Korai elterjedést a technika fejlettsége gátolta.Vonalas telefonnak is volt vezeték nélküli változata. Egyszerű fontos hívást vársz akkor nem kell otthon szobroznod, és ahogy a technika használható lett robbant is a dolog."Az "oled falak" otthonok teren is hozhatnak olyan dolgokat amiket nem kepzeltunk volna el regen, de akar most sem"
nincs oly létező baj ami miatt kellhet. Mobil egy létező bajra hozott megoldást. OLED fal a kirakatókba jó. Még ha valamit kitalálsz az is réteg igény lesz.minden tudó kis zsebeszközről már star trek TOS óta gondolunk rá, világ a zsebedbe már 70-es években is álmodoztak az emberek...
""smart" otthonokrol se sokan mondtak volna h lesznek"
sci-fi irodalmat átnéznénk találnánk rá esetet, igazi egy baj van, még mindig nincs smart otthon. távvezérlés automatizálás első példáit már sztem 1900-as évek futurizmusában is megtalálod.8. kép, igaz automatizált fürdőszoba csak Ez egy régi vágya az embereknek, ezen az úton kb 300 éve járunk."Ezeket 100 ev mulva lenne erdekes atbeszelni, de az sztem egyikonk reszerol sem jon ossze"
igaz vannak 1900-ból származó képek amik 2000-re jósolnak, érdekes átnézni őket, de ez OFF már. -
Tigerclaw
nagyúr
Nekünk csak jól jön, ha a két megoldást egyenrangúnak veszi a piac nagy része, mert az nagyobb árversenyt generál.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
lowphas
tag
Egyébként az oled semmit sem fejlődött az utóbbi 3 évben, max olcsóbb lett előállítani. Az lcd viszont viszonylag sokat. Ahogy nézem, ha marad ez a trend, egyre inkább kevésbé lesz védhető az oled hiányossága marketing agymosással, és fizetett promóterekkel. A "szokásos" hátrányai továbbra is megmaradtak, az lcd pedig látványosan fejlődött az utóbbi 3 évben. Így én nem teljesen értek egyet azzal, hogy oled a tévénézés és házimozizás jelenlegi csúcsa.
nagyon off: Egyébként külön érdekes, ahogy az oledet/qledet védik az emberek, úgy, hogy várhatóan nem is fognak venni a közeljövőben. Ilyen tekintetben az LG marketing jobban működik, és ezért is tudják jelenleg is jó áron eladni a termékeik. Egy olednek ugyan olyan az árszintje és árváltozása az év szakaszaiban, mint egy qlednek. Ennek pedig semmi köze, hogy drága vagy olcsó gyártani. Ha pedig az LG haszna akkora... szóval akkor nem is olyan drága oledet előállítani, és marketing ámítás az egész. (gondolom ez igaz lehet más technológiákra is, de mégis az van a közhiedelemben, hogy oled=drága gyártani ezért drága, drága, tehát prémium, prémium tehát biztosan nagyon jó, is mindenki ezt mondja)
-
lowphas
tag
Tulajdonképpen igen, az is, meg az is, hogy végre nem nevetségesen fos a kontraszt a normálisabb lcd tvken. Meg azért a színek eléggé jók egy qleden, ezt mindenképp említeném. Ezek 3-4 éve még nem igazán voltak meg az lcd-knél. Még a tektekintési szög vs blooming ami megoldandó...
LG marketing: az a fixáció, hogy tökéletes filmezés otthon = oled. Szerintem több az az ember azokból, akik az ilyesmi tv/kijelző jellegű tech cikkeket/videókat követik, akik szerint az oledet érdemesebb megvenni. Mert oled.
-
Celtis
veterán
-
fairi
addikt
2008-as LCD TV is tudott 500 nites fényerőt, és dinamikus kontraszt esetén 30 ezer:1-hez. (reklám célú LCD közt volt már 1500 nites is akkoriban is)
Az első QLED-et a sony csinálta 2013-ban, első wide gamoutos TV is sony-tól került ki még 2007-ben. (még rgb leddel volt)Utóbbi 10 évben az megy hogy meglevő technikákkal játszadoznak finomítgatnak elvesznek vagy hozzátesznek.
VA LCD betekintési szöge most is rossz, és dimming esetén most is van blooming. Kb a fejlődés hogy a vezérlők sokat javultak, pár gyerekbetegség mértéke csökkent.
-
Zoló1981
tag
Pont ma voltam a Médiában, és gyönyörködtem az OLEDekben.
Egyedül a Q9, ami már kezdi megközelíteni ezt a képminőséget, az alatti lévő kategóriákban egy kissé oldalról nézve már látszódik az LCD-nek a felhős fátyolossága, nem tudom mi a hivatalos megnevezése.
Néhány hete osztotta meg valaki a tavalyi csúcstévéknek egy független összehasonlító tesztjét.
4 TV-ből az első 3 LG paneles OLED, a 4. pedig a Samsung Q9.
2-2 kategóriát nyert mindegyik készülék, a második helyezéseket is figyelembe véve pedig összesítésben
1. Pana
2. Sony
3. LG
4. Samu
Referencia monitornak Sony OLED-eket használtak.
Az oldalról készült fotón nem lehetett megkülönböztetni az OLED-eket, csak a Q9-et az LCD-k tipikus homályosságáról, szóval a Q még mindig nem O szint, és szerintem nem is lesz, csak a fényereje nagyobb, és a játék módban jobb.Zoló, a segédM. - Samsung Galaxy S7 | acer aspire E15 | LG 32LA620S | LG 55UH850V | LG G2 mini (D620r)
-
unskillful
tag
Ez az egész kimutatás csak annyit bizonyít, hogy még mindig kicsivel több a marketing hatására vásárló, mint a tudatos vásárló...
The Devil whispered in my ear: your not strong enough to withstand the storm. Today I whispered to the Devil's ear... I am the storm
-
#72042496
törölt tag
A "szokásos" hátrányai az LCD-nek is megmaradtak, az OLED pedig igenis sokat fejlődött az utóbbi három évben, nyilván még volt és van is honnét. Javult a near-black detail, megengedőbb az ABL, nőtt a panelek fényessége, és a tapasztalatok/burn-in tesztek szerint tartósabbak is az újabb panelek. Megjelent a wallpaper dizájn, idén elérhetővé válik az első feltekerhető tévé is. A panelek mögötti elektronika pedig ég és föld a három évvel ezelőttihez képest. Az emberek nem panelt, hanem tévét veszek, ezért ezt is ideírom.
A következő években várható a top-emission technológia, ami lehetővé teszi a további fényerőnövelést és a 8K felbontású panelek sorozatgyártását. A 10,5G sorokon (nagyobb szubsztrát) és inkjet paneleken (olcsóbb előállítás) is dolgoznak közben, ezek pár évre lehetnek.
A gyártás egy dolog. Egy cég szempontjából a többi költségnek, befektetésnek, R&D-nek is meg kell térülnie, nem a szél hordja össze a technológiát. A WOLED panelek kapcsán az LGD egyébként 3Q18-ban realizált először nyereséget. Fogyasztóként mondjuk nem tudom, miért kéne hogy érdekeljen a gyártó költségszerkezete, vagy hogy mennyit keres rajtam ha megveszem az adott tévét.
"mégis az van a közhiedelemben, hogy oled=drága gyártani ezért drága"
Nem is csodálkoznék. Ezen a fórumon legalábbis azt érzem, hogy népszerűbbek az összeesküvés-elméletek (ld. árvízkamu) és állítólagos kartellek, miközben az alapszintű gazdasági összefüggések (pl. kereslet-kínálat) meg hülyeségek.
[ Szerkesztve ]
-
daneel_hu
addikt
"Egyébként az oled semmit sem fejlődött az utóbbi 3 évben, max olcsóbb lett előállítani. Az lcd viszont viszonylag sokat. "
Szerintem nézd meg egy 3 éves és egy mostani oled összehasonlítását.
Rtings-en biztosan találsz ilyet, ha nem akkor be lehet állítani menüben.Nagyjából annyit fejlődik most az oled mint a plazma a fénykorában ennyi idő alatt.
-
Partz
senior tag
Nem tudom, lehet te nem Magyarországon élsz, de amiket én itt Budapesten tapasztalok. Csak a Samsungnak van "marketingje", curved, suhd, qled kizárólag ezekkel találkoztam az elmúlt években. Én személy szerint alig találkoztam oled hirdetéssel. Amikor bementem megvenni pár éve célirányosan a tv-met, ne adj isten pont egy egy qled-re akartak rábeszélni, olyan indokokkal amikről tudtam, hogy fél igazságok. Totál az ellenkezőjét tapasztalom amit írtál, ahányszor tv osztályon járok (nálam ez heti rendszerességű), csak Samsung promóterek jönnek oda.
Aki valóban házimozizni szeret, értsd sötét, esetleg dedikált szoba, annak az oled a csúcs. Aki egyéb dolgokra is használja tévéjét, játék, fényes nappali, monitor, stb, ott van helye a qled-nek.Az oled paneleket jóval drágább volt előállítani pár éve mint a hasonló méretű lcd paneleket. Most tart ott az LGD gyártásban, hogy képes az árversenyre. Egyébként még mindig az oled panel előállítása drágább, de már nem többszörös, mint a kezdeti időkben. A 2020-as évek első felében fog kiegyenlítődni ez a költség, ez után válhat olcsóbbá a nagy paneles oled tech.
Az érvelésedhez a végén. Aki minimálisan jártas a témában az tudja, épp az oled, ami azzal került a köztudatba, hogy olcsóbb lesz a tömeggyártása.Nem védem egyik technológiát se, mert mindegyiknek megvan a maga előnye, de amiket írtál egyszerűen nem igaz.
-
fairi
addikt
" Én személy szerint alig találkoztam oled hirdetéssel."
na azért jobban nyisd ki aszemed, azért szokott lenni LG OLED reklám, nagy plakátok stb. Ferihegyi reptéren is volt (van) nekik pultjuk és reklámjuk.
Samsung reklámok inkább a boltokban van, media marktba nagyon nyomulnak. (mindig fejfájást kapok mikor kamu összehasonlítást csinálnak samuék) Plakát szinten inkább az okostelefonok vannak kirakva esetükben.
Más Tv gyártók kb nemlétezők reklám terén. -
Celtis
veterán
-
Partizan182
senior tag
-
Partz
senior tag
Ferihegy megvolt, M7 bevezetőn volt (van) egy plakát, kezdeti időkben ment az ilyen no-name tv csatornákon 1-1 reklám. A mondandón nem változtat, egy kezemen megtudom számolni, amíg Samsungba ilyen téren nap mint nap belefutok. Marketing terén ők a legerősebbek, az kétségtelen. Egyik fórumon volt egy hasonlat, olyanok av-szegmensben, mint élelmiszerben a McDonald's.
Partizan182
Teljesen más mint a Samsung által használt QD ez igaz, de a 90% körüli DCI lefedettség kizárólag a széles spektrumú led-eknek köszönhető. A nano-cell tech, kizárólag a látószögeken javít, ezt a színes qd-knél kisebb szerkezetű, semleges réteggel érik el.[ Szerkesztve ]
-
<Lacy85>
addikt
Euronics áruház Csornán:
Ki volt rakva kb. 30 TV.
Mindegyiken a gyönyörű minőségű M2 ment. Még 5 méterről is pixelrengeteget láttál.
Közöttük ott ült egy 55"-os Samsung QLED.
Na mi ment rajfa? Egy 4K HDR demo videó.
Szebb volt, mint a többi TV? Kb. ezerszer.Működik a taktika? Hogyne.
Párom egyből azt akarta megvenni, mert "mennyivel szebb a képe"[ Szerkesztve ]
-
Interceptor
addikt
" A nagyobb fényerő mitsem számít ha a fekete szürke lesz "
Nekem VAN(szóval tudom mit beszélek) egy 2018-as 65-ös Q6-om, és a feketéje az hihetetlen módon fekete és nem szürke Otthon magam is meglepődtem menyire jó a feketéje(mindig feltűnik olyan képi tartalomnál) és a mi még jobban meglepett az a képernyő homogenitása ami egyszerűen tökéletes! Ez nenm marketing maszlag ez saját tapasztalat Nekem volt előtte Samsung szintén a 6-os szériából azt mérföldekkel veri, de vannak ismerőseim néhány éve megjelent szintén VA paneles lcd tv-kkel pl LG, Sony és azokat is csúnyán elpicsázza ennek a Q6-nak a képminősége. Egyedül a BFI vacak ezen a Q6-on mert vibrál(240hz), más hátrányát nem látom a tv-nek. Interpolációval szoktam néha helyettesíteni a BFI-t ha olyan a kedvem és szerintem hasonlóan jó eredményt hoz. Rengeteget fejlődött ez a feature az utóbbi években, ezen is meglepődtem mivel én nagy interpoláció ellenes voltam mindig. A betekintési szögnél amúgy olyan szögben ahonnan már nem nézném a tv-t ott valóban rosszabb, de ennek semmi jelentősége, túl van ez fújva. Monitornak használni amúgy tökéletes a Q6, de szerintem minden szempontból megállja a helyét. Kinek mi...[ Szerkesztve ]
Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
Interceptor
addikt
Kontraszt arány, fekete szint, homogenitás, fényerő, szélesebb színskála, input lag, stb és ezt valós tapasztalat alapján mondom(qled), nem a marketing szövegek alapján. Azt írom csak le amit látok vagy érzékelek tapasztalok alapján, a számok most kivételesen hidegen hagynak Folyamatosan egyre jobbak az lcd-k is. Az oled vs lcd vitába nem mennék bele, a többség csak a levegőbe pof*zik nulla valós tapasztalat alapján, meg próbálja győzködni a népet mit vegyen. Mindenkinek a saját igényei és használati szokásai alapján kell döntenie. Mindenben így van az életben, a legprofibb helyeken is egymásnak ellentmondóan eltérhetnek a vélemények aztán ez alapján döntsd el kinek van igaza. Senkinek
[ Szerkesztve ]
Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
Celtis
veterán
válasz Interceptor #82 üzenetére
Tök jó, hogy ez a véleményed vagy tapasztalatod, de azért jó lenne alátámasztani. Nekem pl. nincsenek ilyen tapasztalataim. Az elérhető teszt leírások alapján a feketeszint és kontraszt nem nőtt jelentősen, a kvantum dot 6 éves, a fényerő tényleg nőtt, de ezt én is írtam. Áttörés nem volt, mondjukaz oledben sem, hacsak az árcsökkenést nem tekintjük annak.
-
Interceptor
addikt
Nem tudom mit értesz alátámasztás alatt, ezt élőben kellene látni. Amúgy engem a legkevésbé sem érdekel ki mit hisz el, csak segíteni próbálok ezekkel az infókkal. Azt írtam feljebb, hogy sima samsung lcd-khez tudom hasonlítani vagy más márka néhány éves lcd tv-ihez mert ebben van csak tapasztalat. Mindig ledöbbent mikor fekete hátteret látok, hogy mennyire mély a fekete ezen az lcd tv-n. Egyik játék betöltésénél szoktam még sűrűbben látni a fekete hátteret, emellett a homogenitás is elképesztően jó, igazából azt mondhatom, hogy tökéletes
[ Szerkesztve ]
Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
fairi
addikt
válasz Interceptor #84 üzenetére
Ki mit érez feketének nem abszolút.
Fénymérő kellene ehhez.
VA Qledek feketéje kb 0,04 nit körül van (dimmingnél lokálisan ennél alacsonyabb is lehet). Ez sok ember már feketének látja, de sokan sötét szürkének. Kb attól függ mihez szoktál (pl volt egy jó plazmád vagy oledes telefon).ha korában rosszabb TV-d volt akkor még 0,04 nit is fekete lesz. -
Interceptor
addikt
Most direkt teszteltem sötét szobában egy pure black you tube videóval. Ha teljes képernyőre rakom olyan a fekete mintha ki lenne kapcsolva a tv ennél feketébbet szabad szemmel nem tudsz érzékelni. Viszont ha bejön a youtube video sáv lényegesen világosabb lesz és nem korom sötét(talán fald lcd-nél lehet kevesebbet változna), ellenben felkapcsolt villany mellett ezt is krom feketének látni. A homogenitas viszont minden esetben perfekt.
Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
fairi
addikt
válasz Interceptor #88 üzenetére
Az egész a zónáktól függ.
legolcsóbbnál 8-12 sávban dimmingel,pl a q6, ezek Edge LED-ek.
Jobbak már FALD, ott már 40-50 zóna is lehet,pl Q8, sony xe/f/g90
Legjobbakban 500 zónában változik, itt esetek 90% nem lesz baj a feketével, igaz az árban már OLED-et értük el. -
fairi
addikt
-
#72042496
törölt tag
válasz Interceptor #88 üzenetére
"Ha teljes képernyőre rakom olyan a fekete mintha ki lenne kapcsolva a tv ennél feketébbet szabad szemmel nem tudsz érzékelni. Viszont ha bejön a youtube video sáv lényegesen világosabb lesz és nem korom sötét(talán fald lcd-nél lehet kevesebbet változna)"
No, ehhez hasonló volt az egyik fő ok, amiért monitornak se tartottam meg a KS8000-et, hanem inkább eladtam. Film közbeni vágásoknál, stáblistánál, játékok átvezető videóinál (ahol a jelenetek közt teljesen fekete képkocka jelenik meg) emiatt gyakorlatilag villódzott a kép. Valaki meg is kérdezte az egyik film végén, hogy mi a fene van a tévével, mert ez gáz. Érdekes, hogy fényes (kalibrálttól messze eső) beállításokon nem csinálta, vagy csak ritkábban.
A KS8000-nél semmiféle zóna vagy sáv nem látszott, a teljes képernyő lett fekete, majd szürkés. Nagyon gáz volt. Az újabb edge LED-esek remélhetőleg átgondoltabban működnek már.
[ Szerkesztve ]
-
Celtis
veterán
válasz #72042496 #92 üzenetére
Nekem KS7000 volt. A "local" dimming néhány függőleges sávot jelentett. Sötét háttérben egy világos felület estén egy oszlop világított, teljesen tönkretéve az (egyébként nem rossz) egyenletességű sötét hátteret. Szerencsére azon a TV-n még teljesen ki lehetett kapcsolni ezt a béna funkciót. Úgy tudom a tavalyi modelleken már nem. Végül azért ment a TV, mert nem volt képes TV adás folyamatos, akadásmentes megjelenítésére. OK, ez még 2016-os modell volt. Egészen biztos vagyok benne, hogy azóta borzasztó sokat fejlődtek...
[ Szerkesztve ]
-
Interceptor
addikt
Tudom, értem alapjaiban a bevilágítási technikák közötti különbséget, nyilván ebben a tekintetben az oled-el semmi sem veszi fel a versenyt mivel ott pixelenként tudják ezt szabályozni. Azt tippeltem én is, ahogy írtam fentebb egy fald lcd-nél már jobb lehet az eredmény sötét szobában, de nekem jelenleg ez nem jelent akkora problémát
(#92) Balika911 : Nem tudom, én ezt a villódzós jelenséget nem tapasztaltam, igaz full sötét szobában ritkán nézek filmet.
[ Szerkesztve ]
Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
lowphas
tag
válasz Interceptor #94 üzenetére
Én szoktam. Ez ilyen. Ha nincs tartalom, nincs backlight. Szerintem logikus is, így kellene működnie. Olednél is a tiszta fekete kép=ki van kapcsolva a panel. Szokatlan? Lehet, elsőre nekem is furcsa volt, mármint az a része, hogy jé, próbál működni a dolog, vagy valami.
Hopp rossz helyre ment a reply, mindegy. Kiderül hova szántam. Bocsánat.[ Szerkesztve ]
-
fairi
addikt
válasz Interceptor #94 üzenetére
filmet (BD minőségnél) sötét szobában nézünk.ha világítás mellett, persze nem látsz bajt a feketénél, mivel környezeti fény elvakít.
-
kenwood3
őstag
Samsung reklam folyik a csapbol is, marketingbol jeles az tuti, igy ha azt nezzuk, az lg sokkal jobban all , ha marketing nelkul is igy teljesitenek. Mi lenne ha ok is mindenhonnan folynanak mint a samu?! Szerintem egyertelmu
[ Szerkesztve ]
Mi az az ekezet dragasag??
-
Interceptor
addikt
Az ilyen kijelentéseket nem tudom elfogadni sorry, mindenki úgy nézi a filmet otthon ahogy neki tetszik. Egy dologra kell szerintem figyelni, hogy lámpa ne látszódjon a képernyőn mert az tényleg zavaró tud lenni. Nem mindenki szeret sötétben gubbasztani és alapvetően nem is látom értelmét. Moziban érthető mivel vetítik a képet fényben nem látszódna semmi, de egy tv-n ami nagy fényerőt tud ez nem jelent komoly problémát, főleg egy mai lcd-nél nem. Szóval ez a fajta kompromisszum nálam belefér, a másik nem igazán.
(#97) kenwood3: Ennyire bugyuta hozzászólást ritkán olvasni. Ezeket komolyan is gondolod, vagy csak trolling? Nem tudom eldönteni
[ Szerkesztve ]
Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
fairi
addikt
válasz Interceptor #98 üzenetére
Mozikba nem véletlenül kapcsolják le a világítást. környezeti fény szépen tükröződik kijelzőn, plusz színek érzékelését is megzavarja. legtöbb izzó 2800K-es, kijelző 6500K-9000K közt van beállítva.
Van egy jó TV-d, van egy jó minőségű anyagod,és ezt szép lámpa fénnyel jól lerontod.Tv nagy fényerő módban mind színt, mind kontrasztot is veszíthet. TV-knek meg van az optimális fényessége ahol a legkjobbat adja,és ez nem a magas fényerő mód szokott lenni.
Persze ha sima Tv adást nézel, vagy valami netes tömörített videót akkor teljesen mindegy
-
lowphas
tag
Külföldön azért bőven van oled reklám is. Plusz külföldi (angol nyelvű) YouTube csatornákon és review oldalakon is erősen promótált az oled, amivel a prosumer vásárlókat célozzák meg. (==aki ezeket nézi, sokkal nagyobb eséllyel vásárol is drága tech terméket, mint az átlag user). Itthon pedig szerintem nincs meg az a vásárlói mennyiség, akik miatt megérné még pluszt forgatni a marketingbe. (==magyar prosumer úgy is követi a külföldi tartalmakat is, ahol már jelen vannak)
-
lowphas
tag
Nagyon off: Színt csak az oled. Kontrasztot csak a qled. /igazán magas abl tartalmaknál az oled "kontraszt" is esik, pl full fényerőn mutatott színek között, tehát nem a feketéhez képest/
Egyébként meglepően jó anti reflective coating van a qled és oled tvken is. Van egy akkus kézi ledlámpám. A sima olcsóbb led tvmről mintha tükör lenne, viszont az oleden és a qledemen próbálva is már szinte hihetetlen, mennyire keveset ver vissza. Nyilván, attól még igaz marad, amit írtál.
-
Interceptor
addikt
"Mozikba nem véletlenül kapcsolják le a világítást." Mintha én is ezt írtam volna.
Gyere és nézd meg mit mennyire ront le, erre mást nem tudok mondani Gyakorlatban kell látni adott képernyőtípust, beállítást nem az elméletbe kapaszkodni. Nem azt mondtam, hogy reflektor világításban nézem a tv-t. Viszonylag gyenge fényben, de nem is teljes sötétben. Próbáltam én többféleképpen és nincs óriási veszteség.
"Tv nagy fényerő módban mind színt, mind kontrasztot is veszíthet. TV-knek meg van az optimális fényessége ahol a legkjobbat adja,és ez nem a magas fényerő mód szokott lenni." Szerintem ez már csak kukacoskodás, hogy 10-es háttér világítást tolsz vagy 25-öt az 50-ből és mi mennyit veszít. Amúgy meg nem igaz, mert hdr-nél pl 50-es háttérvilágítást állít be alapból itt adja a legjobb kontrasztot és színt erre vannak optimalizálva, szóval itt meg is dőlt az elméleted.
"Persze ha sima Tv adást nézel, vagy valami netes tömörített videót akkor teljesen mindegy" Dehogy mindegy ugyanúgy fennállhat a jelenség.
[ Szerkesztve ]
Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
Zoló1981
tag
Mindenhol azt olvasom, HDR-hez viszont kell a nagy fényerő, kb. 1000 nit ajánlott, ami fogalmam sincs hány cd, pedig a specifikációknál viszont cd-ban adják meg az értéket.
Szóval van az a tartalom, amihez nagy fényerő szükséges.
Ezek szerint HDR tartalmat nappal ajánlott nézni? Vagy Áruházban?[ Szerkesztve ]
Zoló, a segédM. - Samsung Galaxy S7 | acer aspire E15 | LG 32LA620S | LG 55UH850V | LG G2 mini (D620r)
-
Zoló1981
tag
válasz Interceptor #104 üzenetére
Este mindig módot váltok vagy bekapcsolom az energiatakarékosat, de én nappal, világos nappaliban is nézek tévét.
[ Szerkesztve ]
Zoló, a segédM. - Samsung Galaxy S7 | acer aspire E15 | LG 32LA620S | LG 55UH850V | LG G2 mini (D620r)
-
fairi
addikt
válasz Zoló1981 #103 üzenetére
Maga a film nagyrészt ugyanúgy 100-300 nit közt változik,és bizonyos részek vagy jelenetek ahol a TV felnyomhatja az értéket közel 1000 nitre. Pl mikor a kamera a napba néz a világítás azonnal maxra emelkedik, de máskor marad 100 nit. körül
Persze ha felkapcsolod a szobádba a lámpát akkor a készítők által vágyott effekt is gyengébb lesz.
Átlag film esetek kb esetek pár %-ában lesz használva a max fényerősség. -
fairi
addikt
válasz Interceptor #102 üzenetére
"Gyakorlatban kell látni adott képernyőtípust, beállítást nem az elméletbe kapaszkodni."
nekem volt plazmám és van most igazi HDR TV-m.
HDR működjön nem árt lekapcsolni a lámpát. Az elmélet nem alaptalan." Szerintem ez már csak kukacoskodás, hogy 10-es háttér világítást tolsz vagy 25-öt az 50-ből és mi mennyit veszít. "
Bármi környezeti fény tükröződhet a kijelzőn. lakosomban ha sötét a jelenet és van lámpa akkor látom magam. és ez sok helyen lehet probléma.
Ez SDR filmnél így működik, de HDR-nél a háttér világítást maga a film meta fájlja szabályozza. HDR filmek jó része egy moziszobára van kalibrálva. Sokszor meglepően sötétek. Persze ha robbanás van, vagy napfényes part akkor azonnal felnyomja a fényerőt.
"Dehogy mindegy ugyanúgy fennállhat a jelenség."
azért mindegy, mert a filmek gyenge és tömörítettek. Részletek már rég elvesztek, nem minőségre hanem kis méretre optimalizáltak.
A rossz mindig rossz marad. 1080i csatornáktól is hányingert kapok. SD adásokról ne is beszéljünk,tömörítési hibák és interpoláció harca. -
fairi
addikt
Nem keverted össze a dolgokat???
Kontraszt az OLED és a színtérfogatban a qled.ABL miatt a kontraszt nem esik.Mivel a fekete 0 nit. Így bármit osztasz 0-val mindig végtelent kapsz. Najó 0-val osztás nem értelmezhető sok esetben matematikailag, de általában végtelen kontrasztnak írja a marketing. Kontraszt a max fényerő/ fekete fényerejének kapcsolata. 600/0 vagy 150/0, az arány az "végtelen".
Addig a színtérfogat kimondottan rossz az OLED-nek (pontosabban az LG WOLED-nek), magas fényerőn a színek romlanak.
Tükröződés kezelésén minden évben javítanak, de nem 0%.
-
Partz
senior tag
Én is sok esetben tök sötétben nézek hdr filmeket oled-en. Azt viszont nem árt tudni, mikor otthonra sdr/hdr-ben folyik a stúdió munka, 6500K színhős fehér háttérfényt használnak, a referencia kijelzők mögött.
Direkt nem teljesen vaksötétre optimalizálják ezeket a filmeket, nem úgy mint a mozis tartalmakat, de nem is egy agyonvilágított nappalira. Valahol a kettő között. -
Partz
senior tag
Attól függ honnan közelítjük meg a színtérfogatot. SDR tartalmak esetén, az oled tv-k nem használják a fehér sub-pixelt tehát ott az referencia, HDR tartalmak fényesebb jeleneteinél aktiválódik csak.
Qled esetén viszont a háttér világítás miatt, a sötét tartalmaknál nem tökéletes a színtérfogat. Sony készített erről egy grafikát anno.Ha szigorúan csak a színtérfogatot vizsgáljuk.
SDR esetén: OLED > QLED
HDR sötét jelenet: OLED > QLED
HDR világos tartalom: OLED < QLED (Erre jön még az oled ABL limitációja, ezért szokott jobb lenni összességében a qled.)*Bár hozzá tartozik a HDR gradelés eddig a Sony BVM-X300 oled monitorán zajlott. Aminek az ABL képessége nagyjából azonos a piacon kapható w-oled tv-kével. Nem véletlen használnak kliens referencia készüléknek oled tv-ket.
[ Szerkesztve ]
-
lowphas
tag
Így van, a fekete az mindig 0, ez változatlan, ezzel egyetértek, és a fekete-fehér közötti kontraszt nagyon nagy/végtelen az olednél. Klasszikus értelemben ezt jelenti a kontraszt, mint paraméter.
Viszont egy 100% fényerő melletti vörös és pl narancs közötti kontraszt (azaz különbség) az rgbw miatt kisebb, mint egy qlednél. Pl meséknél/rajzfilmeknél/animációs akármiknél lehet érdekes, mert ott sokkal kevesebb árnyalatot, de sokkal nagyobb felületen használnak színt. (kevesebb általában a sötétebb jelenet) Erre gondoltam, amikor ezt írtam, de tényleg off és részletkérdés, úgymond, ez a része.
[ Szerkesztve ]
-
Interceptor
addikt
Igen, nálam is valahol a kettő között van, ezért nem is értettem szerinte miért olyan fontos egy qleden vak sötétben nézni a filmet. Most őszintén mi az ideális állapot az én esetemben(qled)? Persze eltudom dönteni magam is, ezért irtam a gyenge fényt.
[ Szerkesztve ]
Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
fairi
addikt
"6500K színhős fehér háttérfényt használnak, a referencia kijelzők mögött."
lakásokban 2800k-től valami elszabadult kékes fényű ledig bármi lehet.
maradjunk a valóvilágnál, nem stúdióban néz senkit filmet"Qled esetén viszont a háttér világítás miatt, a sötét tartalmaknál nem tökéletes a színtérfogat. Sony készített erről egy grafikát anno."
sony ábrát nem mutogatnék, ők jó ideje nem használnak quantum dotot hanem hagyományos enhanced foszfort.
Rtings csinál méréseket az új generációs Qledek elég jól teljesítenek sötét jeleneteknél is. Végül modern qled színtérfogatban eléri a 92%-ot, igaz sötét tartalmaknál van kis gyengeség, OLED-nél ez 78%.Modern qlednek már SDR-ben is bőven 95% felett van, sőt ha Rec2020 nézzük ott megelőzi az OLED-et még SDR anyag esetén is.
QD bevonatok elég jól kiforrták magukat, mind kis fényerőn mind nagy fényerőn közel tökéletes DCI-P3 lefedést tudnak. -
fairi
addikt
válasz Interceptor #115 üzenetére
Válaszban megirta: 6500K színhős fehér háttérfény.
IPS TV mögé kimondottan ajánlott egy kis világítás.Philips ambilight megoldása kimondottan ötletes.Tv mögé rakott fényforrás pont annyi fényt ad hogy fekete érzéket javítsa, de közben nem ront a színeken és nem okoz tükröződést
Kb 5000K és feletti fehér ledszalag már tökéletes.. -
daneel_hu
addikt
"sony ábrát nem mutogatnék, ők jó ideje nem használnak quantum dotot hanem hagyományos enhanced foszfort.
Rtings csinál méréseket az új generációs Qledek elég jól teljesítenek sötét jeleneteknél is. Végül modern qled színtérfogatban eléri a 92%-ot, igaz sötét tartalmaknál van kis gyengeség, OLED-nél ez 78%"Ezzel csak pont az a baj, hogy az általános tartalmak esetén sokkal több a sötét jelenet mint a nagyon világos.
[ Szerkesztve ]
-
Partz
senior tag
Azért használnak 6500K-t mert a stúdió munka ezt igényli. Ezzel akarják szimulálni az otthoni felhasználást, ami nem vak sötét. Értsd, az otthon használt különböző égők fényhője nem mérvadó.
A jelenlegi quantum-dot filmek, ugyan azon az elven működő, zónákra osztott led-es háttér világítást használnak, mint a különböző foszfor led-es megoldások. Az alacsony fényerős színtér nem a "QD bevonatok" jóságán múlik, hanem a led-es háttér világítás hatékonyságán. Ebben nagyon leszerepelt a tavalyi csúcs Q9 széria, ez köztudott. Nem is értem miért keverted ezt most ide, itt lényegében tökéletesen megállja a helyét a Sony ábrája.
Rtings-es mérésekkel tisztában vagyok. Az oled ABL limitációja miatt teljesít összességében jobban a qled, szerintem ezt világosan leírtam. Mint ahogy azt is, ennek ellenére az oled közelebb áll a referenciához, mivel 1000 niten masterelnek. Ami lényegében ritkább, mint a sötét tartalom.
Ahol a qled kitudná használni a lényegi előnyét (1500-2000 nit), azok a Dolby Vision tartalmak. Amit nem támogatnak a tv-ik, ez a legnagyobb öngól a Samsungnak.Végén még belekeverted a Rec.2020-at, ami nem mérvadó, mivel jelenleg DCI végpontokat használnak a HDR tartalmaknál. Ebben a tartományban, viszont pontosabban kalibrálhatók az oled-ek, hiába tudnak valamivel nagyobb színteret elméletben a qled tv-k. Az SDR tartalmak megint csak nem tudom, hogy jönnek ehhez a színtérhez.
Amiket leírtam szigorúan kalibrált kijelzőkre vonatkoznak és filmes tartalmakra. Tehát aki ettől eltérően, játékra, nagyobb fényerőn, nappali fényviszonyokban, stb. használja a tv-jét. Ott már jól jön qled tartaléka, erre ajánlott igazán. Épp ezért nagyon jól megvan a két technológia egymás mellett, ami nem gond. Csak el kell dönteni kinek mi a fontos, rossz megoldás nincs.
[ Szerkesztve ]
-
fairi
addikt
"Azért használnak 6500K-t mert a stúdió munka ezt igényli. Ezzel akarják szimulálni az otthoni felhasználást, ami nem vak sötét. Értsd, az otthon használt különböző égők fényhője nem mérvadó."
6500k fényforrás nincs gyakran az otthonokban. igaz, lehet a ledekkel elterjed majd ez is, 3000K jobban szeretik az emberek.
"Ebben nagyon leszerepelt a tavalyi csúcs Q9 széria, ez köztudott."
high fokozaton agresszív volt dimming -
Partz
senior tag
6500K azért kell stúdióban, mert ez a referencia fehér filmeknél, blu-ray, stb. tartalmak esetén. Ne vigye el a téves háttérfény az ezzel dolgozók szemét. A mozis stúdió munka megint más, az teljes sötétben zajlik, alacsonyabb a fénysűrűség és D55 fehéret használnak.
Ez a bizonyos ábra egyébként a Sony ZD9 és az A1 oled készülékük kapcsán készült. Ebben mutatták be a különböző technológiák előnyét-hátrányát. Hozzáteszem a ZD9-ben alkalmazott Backlight Master Drive a leghatékonyabb led-es háttér világítás, most fokozattól függetlenül. Ráadásul több zónával készült, mint az eddigi qled tv-k.
-
fairi
addikt
-
Partz
senior tag
Színlefedettség ezen az ábrán nem mérvadó. Mint ahogy látszik azonosra vették, pedig ennyi erővel az oled-et nagyobbra kellett volna. Itt most led-es lcd (ilyen a qled, tehát ez nyugodtan átírható) és a w-oled technológiát hasonlítják össze. Az meg, hogy a Sony a oled mellett tette volna le a voksát megint csak nem igaz, ezt több interjúban cáfolták.
Az idei csúcs készülékük ZG9 jelenleg lcd tech-re épül. Idén már a stúdió monitor szegmensben is BVM-HX310 lcd kijelzővel indulnak. De amikor ezt az ábrát készítették, akkor is a ZD9 volt a "drágább" megoldás. Ezen az ábrán épp az egyes megoldások előnyét-hátrányát mutatják be pártatlanul.
Pont a Samsung készül lassan váltani oled-re, a csúcs kategóriában. Led-es lcd-ről, a qd marad.[ Szerkesztve ]