Hirdetés

2018. július 17., kedd

Hozzászólások

(#1) Yany


Yany
(PH! addikt)

Azon filózok, hogy egy valódi ledes megjelenítő elé tolt LCD szűrő esetén egy csomó optimalizálást lehet(ne) csinálni. Pl. elég lenne pixelenként 1 led (nem kell komponens, mert a szűrést az LCD elvégzi). Aztán meg még azt is meg lehetne negyedelni: minden 4 szomszédos pixel mögé elég lenne egyetlen led, ahol a fekete persze nem lenne annyira nagyon fekete (ld. local dimming), viszont a gyártási költséget töredékre esnek és még mindig egy nagyságrenddel jobb a kép, mint mondjuk egy 48 ledes mátrixszal rendelkező TV-é. Vagyis egy 1920x1080-as led mátrix lenne egy 4K TV LCD-je mögött, tehát a végső felbontás 4K chroma, FullHD luma. Igaz, az LCD nyűgjeinek egy részét is hozná magával, mégha drasztikusan csökkent mértékben is (response time, frissítések, stb). Ugyebár a lekapcsolt ledek előtti LCD válaszideje már nem fog számítani, tehát a besötétedő részeken a response time kvázi 0 lenne.

szerk.: a Samsung diamond elrendezését is bele lehetne trükközni, amit ő az OLED-eknél használ. Szóval szerintem picit fel lehetne gyorsítani a valódi ledek elterjedését, ha átmeneti megoldásokkal fedezik a fejlettebb gyártástechnológiák kidolgozását, hogy olcsóbban sűríthessék a LED mátrixot.

[ Szerkesztve ]

1700W-os Enermax Platimax tápegység áron alul eladó: https://goo.gl/nGQved

(#2) Cifu


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Azért mérvadó, hogy mindössze három 8k-s kamera van a stadionokban... Normál körülmények között hány kamerát használnak? 15?

[ Szerkesztve ]

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#3) Robert07


Robert07
(fanatikus tag)

Kerdes, hogy mennyire bonyolitana ez a dolgot, elvegre igy ket technologiat kellene egybeepiteni, ami komplikalna a dolgokat, viszont ha kizarolag LED-eket hasznalnak, akkor nem kell LCD, polarszuro, stb., nincs fenyerossegvesztes sem a polarszuro miatt, es meg szerintem vekonyabb is lehet a panel (igen, sajnos ez is fog szamitani a marketingeseknek).

Mondjuk nem tudom, ahhoz hogy ezt el lehessen donteni, ennel kicsit tobbet kellene szamolni. :DDD

突き出る釘は打たれる。

(#4) GeryFlash


GeryFlash
(PH! addikt)

Hülye kérdés, de ez miben másabb mint az OLED?

Több mindent, kevesebb semmit!

(#5) Kendek válasza GeryFlash (#4) üzenetére


Kendek
(PH! nagyúr)

Értelemszerűen nincs benne szervesanyag...

<-ƘƘ->

(#6) vond válasza Cifu (#2) üzenetére


vond
(ARCKÉPGYÁROS)

Komolyabb meccseken szerintem van 30-40 kamera is.

Viszont így, hogy csak három 8K-s kamera van, azért elég lájtos közvetítést kapnak az érdeklődők. Semmi ilyen-olyan közeli, visszajátszás, lassítás, leskamera, kapu mögötti kép, egyéb nem szokványos látószögek. Így nem az igazi, de azért nem lehet gyenge ez a 4320p ~11 méteres képátlóval. ;]

FLICKR: https://www.flickr.com/photos/100605377@N06/

(#7) tibaimp válasza Cifu (#2) üzenetére


tibaimp
(senior tag)

Hát igen, gondolom a kamarák sem 2 forintot kóstálnak...még a Sony-nak sem. Mondjuk az nem derült ki, hogy azok is Sony gyártmányúak? -- elnéztem...

[ Szerkesztve ]

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#8) Kendek válasza tibaimp (#7) üzenetére


Kendek
(PH! nagyúr)

A Sony UHC-8300 típusú kamerák Sony gyártmányúak, igen.

<-ƘƘ->

(#9) hardzsi2 válasza GeryFlash (#4) üzenetére


hardzsi2
(tag)

The exciting thing about MicroLED is that it is also an emissive display, but unlike OLED, it doesn’t rely on organic compounds to make light. In theory, MicroLED displays should offer perfect blacks, excellent color, and near-perfect off-angle viewing, just like OLED, but they should also be even brighter, very slim, immune to burn-in, and, in the long run, less expensive to make than OLED.

Forrás: MicroLED vs. OLED: Two hot TV technologies battle for your dollars

flood-resistant mirror driller

(#10) GeryFlash válasza hardzsi2 (#9) üzenetére


GeryFlash
(PH! addikt)

hardzsi2 + Kendek :R

Több mindent, kevesebb semmit!

(#11) hardzsi2 válasza Cifu (#2) üzenetére


hardzsi2
(tag)

Úgy tűnik, még nem is kapható: Sony UHC-8300 8K System Camera with Three 8K Sensors

Lehet, hogy a Sony kivitte a stadionba mindhárom létező 8K-s kameráját ;]

flood-resistant mirror driller

(#12) Sebhelyes


Sebhelyes
(senior tag)

Hol lehet ezt megvenni? Media Markt?

(#13) BiP válasza Sebhelyes (#12) üzenetére


BiP
(PH! nagyúr)

Jövő héten akciózza az edigital. Ingyen kiszállítással :)

(#14) Cifu válasza hardzsi2 (#11) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Jól értem, hogy 8K @120fps-t tud a kamera (120p-t említenek)?!? :Y

Bakker, ha igen, akkor innentől kezdve nem akarok 24fps mozifilmeket, a francért nem képesek legalább 60fps-ben dolgozni... :U

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#15) vond válasza Cifu (#14) üzenetére


vond
(ARCKÉPGYÁROS)

Jól érted. Elég durva. ;]

De a 60fps az nem gyó, nem osztható 24-gyel. Legyen csak 120. :K

FLICKR: https://www.flickr.com/photos/100605377@N06/

(#16) Cifu válasza vond (#15) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Nem zavar, ha nem osztható 24-el, 60-al legyen osztható. Ha 120, akkor legyen 120... :DDD

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#17) komi77


komi77
(fanatikus tag)

Nagyon komoly promót kapott Sony-éktól a 8K. Gondoltam, hogy nem csak a levegőbe puffogtatnak vele. A gond a technológia elterjedése lesz, főleg itt Eu-ban. A távol-keleten nem gondolom, hogy sok idő kell majd a terjedéshez. Ha Abu Dhabi-ban az F1-et is kivetítik az araboknál már nyert ügyük van :C

Szegény ember kézzel nőz.

(#18) BiP válasza Cifu (#14) üzenetére


BiP
(PH! nagyúr)

Engem közben a másik oldala gondolkodtat el. Hogy már kezdik nyomatni a 8K felbontást.
De se a Superbowl, se az olimpia, se a foci VB nincs 4K-ban. (és ezek nem kis világesemények, ill. a SB a világon minden országot érdeklő esemény)
Ahogy pl. forma1-et, LeMans-t, stb. is szívesen néznék 60fps-ben.

(#19) komi77 válasza BiP (#18) üzenetére


komi77
(fanatikus tag)

+1
Lehet, hogy megjelenítés technológiában a 4K is olyan rövid életű lesz mint a 3D - vagy legalább is mellékszerepbe kényszerűl. A jelentősebb cégek már a 8K-t fejlesztik és mutogatják, hogy működik. Onnantól pedig nem kell "sok" a megjelenéshez. Már csak azért sem mert hasznot várnak a belefeccelt fejlesztések miatt.

Szegény ember kézzel nőz.

(#20) MeszesKPT


MeszesKPT
(tag)

Pont befér a nappaliba, jöhet. :)

(#21) Kendek válasza komi77 (#17) üzenetére


Kendek
(PH! nagyúr)

Ezek a távol keleti országok, nem hiszem, hogy itt jellemzően jobban fog terjedni. Szegénység is van, na meg van olyan város amit többen laknak mint egész Magyarországot. Kis lukakban élnek, pont nem fognak 8K-s óriás TV-ket pakolgatni a szobákba.

<-ƘƘ->

(#22) bteebi


bteebi
(PH! addikt)

Még jó, hogy "csak" 440, és nem mondjuk 2000"-on... :U Otthonra így még pont jó lenne, ártól függetlenül. Ja nem, ártól függetlenül se.

Ha olyan nagyon frankó lenne a Sony, akkor mindezt már 100-110"-on is meg tudná mutatni. De elég lenne a 4K is, mondjuk 65-85"-on (az ugye 130-170" @8K), hiszen már az is bőven aranyáron lenne...

Az életképes OLED panelnél már csak a (mikro)LED kicsinyítése nagyobb kihívás ;].

#20: Irigylem a nappalidat... :U

[ Szerkesztve ]

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

(#23) komi77 válasza Kendek (#21) üzenetére


komi77
(fanatikus tag)

Igen vannak köztük nagyon szegények. No meg olyan gazdagok is akiket ugyan nem jegyez a Forbes magazin viszont mocskosúl gazdagok. Nem véletlen, hogy inkább keleten promózzák ezeket a motyókat. Haverom Kínából jött haza nemrég. Ő is erről a kettősségről beszélt. Vannak elzártabb települések ahol a vezetékes víz, higiénia, iskolák nincsenek magas fokon. Meg vannak a high-tech nagy városok ahonnan a dollár milliomosok pl. krypto- valutával csempészik ki a pénzüket más országokba. Nyilván ezekből van a kevesebb. Ki tudja, hogy lesz de én látok esélyt arra, hogy ott hamar el tud terjedni. :)

Szegény ember kézzel nőz.

(#24) Csapoati válasza Cifu (#2) üzenetére


Csapoati
(PH! nagyúr)

Van az szerintem 40-50 is. Vannak egyes játékosokra külön állított kamerák, aztán kispad, a pályák sarkai, a zsinóron húzott kamerák fent (nem egy), a lelátót pásztázók, stb. stb.

Haladni kell a korall (vagy Core-ral)!

(#25) kakuk.tamas


kakuk.tamas
(őstag)
LOGOUT blog

Arra lennék kíváncsi, hogy mekkora egy 'pixel' ezen a tv-n (kijelzőn). Gondolom én nem véletlenül ekkora...

Ha tőlem vásárolnál, olvasd el: https://tinyurl.hu/PKrH/ ~ Zalaegerszeg ~ Huawei P20 Lite Blue ~ Xbox One S 1TB ~ MS Xbox One Patrol Tech ~ LG 43UJ63 ~

(#26) kakuk.tamas válasza Csapoati (#24) üzenetére


kakuk.tamas
(őstag)
LOGOUT blog

A drónokat kihagytad. :DD

Ha tőlem vásárolnál, olvasd el: https://tinyurl.hu/PKrH/ ~ Zalaegerszeg ~ Huawei P20 Lite Blue ~ Xbox One S 1TB ~ MS Xbox One Patrol Tech ~ LG 43UJ63 ~

(#27) AAAgold válasza kakuk.tamas (#25) üzenetére


AAAgold
(senior tag)

több, mint 1 mm

"Miért imádják az aranyat? Nem lehet megenni..."

(#28) gecsoz


gecsoz
(fanatikus tag)

totális értelmetlenség. a 4K létjogosultságát sem érzem emberi képátlók mellett, de a 8k -t aztán végképp nem. ez is olyan pixelháború lesz, mint a fényképezőknél. 20-30 megapixeles telefonok vannak, de érdekes módon a profi fényképezőgéoeknél már évek óta megállt ez a pixelháború, mert rájöttek a gyártók és a vevők is, hogy semmi szükség nagyobb felbontásra..

(#29) Yany válasza gecsoz (#28) üzenetére


Yany
(PH! addikt)

Már a telefonok érzékelőjénél is rég megállt a pixelháború. Amúgy egyetértek. Ha a mikroled annyival jobb képet fog adni, de csak fullhd, inkább azt venném.

1700W-os Enermax Platimax tápegység áron alul eladó: https://goo.gl/nGQved

(#30) lenox válasza Yany (#1) üzenetére


lenox
(PH! addikt)

Mar tul vannak ezen, volt dual green 8k, recorder is, lejatszo is, display is. 8k pixel, pixelenkent egy komponens, gyakorlatilag egy bayer pattern.

(#31) cowk


cowk
(kvázi-tag)

epp tokyoban vagyok, gondoltam odaugrok megnezni, a helyszinen nem is hallottak ilyesmirol :-) valami muveszeti kiallitas van eppen

[ Szerkesztve ]

(#32) optikus válasza cowk (#31) üzenetére


optikus
(senior tag)

es a csatolt kepen karneval van nem foci...

Buy books not gear.

(#33) sixpak válasza Cifu (#14) üzenetére


sixpak
(PH! kedvence)

Isten óvjon ettől. :D
Hobbit bejött a 48 fps-el?
Szerintem gyalázatos, persze izlés dolga....

https://www.flickr.com/photos/86396338@N05/

(#34) Cifu válasza sixpak (#33) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Ne 48, hanem 60fps legyen. Legalább.

Persze, már mindenki megszokta a 24fps-t, és utána a 48 / 60 fps "szappanopera" hatású, plusz macera is van vele (a Hobbit 48fps-es kísérleti jeleneteinél kétszer annyi fény kellett ugye), de a másik oldalról én utálom, hogy a gyors mozgások helyett csak elmosódott foltokat adnak nekünk...

[ Szerkesztve ]

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#35) ripla válasza vond (#6) üzenetére


ripla
(őstag)

Tippre a következő VB-n már a 8K lesz az alap. :)

Blackberry Z10 White, 100-1, 10.3.2.2474

(#36) ripla válasza Cifu (#14) üzenetére


ripla
(őstag)

Az a baj a filmekkel, hogyha 24fps felett nézed, akkor olyan hatást fog kiváltani, mintha egy kertévés huszadrangú sorozatot néznél. Volt régebben egy összehasonlító videó a Gyűrűk Urával, a mozis 24 fps volt a rendes normál kép, a felskálázott 48 fps meg egész egyszerűen taszította a szemet. Nem illik hozzá, nagyon nem, engem nem győzött meg a nagyobb fps, egész egyszerűen ocsmány, teljesen tönkreteszi a filmes hatást.

[ Szerkesztve ]

Blackberry Z10 White, 100-1, 10.3.2.2474

(#37) sixpak válasza Cifu (#34) üzenetére


sixpak
(PH! kedvence)

Hát nem vagyunk egyformák. :)
Számomra 24 képkockánál többre csak ismeretterjesztő/természetfilmek esetén van szükség....mondanám a sportot is, de azt nem nézek soha.

https://www.flickr.com/photos/86396338@N05/

(#38) SpongyaBob válasza sixpak (#37) üzenetére


SpongyaBob
(PH! kedvence)

+1

[ Szerkesztve ]

Én vagyok gógyi mogyi!

(#39) Cifu válasza ripla (#36) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Idézem a hozzászólást, amire válaszolsz:

"Persze, már mindenki megszokta a 24fps-t, és utána a 48 / 60 fps "szappanopera" hatású..."

A Hobbit esetében nem csak felskálázott, de valós 48fps-ben forgatott jelenetek is voltak (forrás).

A nézők hozzászoktak a 24fps elmosott képéhez, és utána furcsa számukra az élesebben látható mozgás.
Ez nem a technológia hibája, ez egyszerű megszokás kérdése. Ha holnaptól 60fps-el jönnének a mozifilmek, hamar hozzászokna mindenki, és utána a 24fps lenne avit és régies hatású - csak hát ez nem így működik sajnos.

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#40) BiP válasza ripla (#35) üzenetére


BiP
(PH! nagyúr)

Aha, ezt hittük az előzőnél is, hogy a 4K már idén alap lesz. Ja, látjuk.
Én eddig 1 meccsről találtam 4K anyagot, de az olyan, mintha 1 kamerával vették volna fel az egészet. Halál unalmas.

(#37) sixpak + Cifu (#34): Én is természetfilm és sport esetére mondanám.
Filmre nem jó a 60fps szerintem.Csak a CGI filmekre.
Normál, élőszereplős, valós díszlettel rendelkező filmeknél nagyon rossz. Még egy nagyköltségvetésű film is olcsónak tűnik miatta.

(#41) BiP válasza BiP (#40) üzenetére


BiP
(PH! nagyúr)

Hobbitot megnézném, de nem hiszem, hogy 48fps-ben kiadták volna.
Ahogy láttam, trailerek vannak fent. Kíváncsiságból lecsekkolom majd.

(#42) Cifu válasza BiP (#40) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Normál, élőszereplős, valós díszlettel rendelkező filmeknél nagyon rossz. Még egy nagyköltségvetésű film is olcsónak tűnik miatta.

Sokadszorra: azért, mert ezt szokta meg a közönség. Hogy a "nagyfilmeknél" 24fps-el veszik fel a jeleneteket, ami miatt elmosás van. A 25/50 vagy 30/60fps-el felvett jeleneteknél több fény kell, a mozgások pedig élesebbek -> a nézők főleg a TV-n látják az ilyenek.

Ezért párosítja a néző a magasabb FPS-el felvett jeleneteket "olcsónak". Ez pusztán megszokás kérdése, viszont az aligha vitás, hogy a magasabb FPS-nél a mozgások jobban láthatóak, ami nem csak sportközvetítéseknél előny, de egy akciófilmben is jobban néz ki például...

[ Szerkesztve ]

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#43) Yany válasza Cifu (#39) üzenetére


Yany
(PH! addikt)

Teljesen egyetértek. A TV-men már évek óta használom az interpolációt mozifilmek alatt is, ami persze nem pótol egy eleve magas fps-sel rögzített forrást, de mégis hozzáad. A 24 fps a múlt korlátozottságainak öröksége, amiből már rég ideje kilépni.

[ Szerkesztve ]

1700W-os Enermax Platimax tápegység áron alul eladó: https://goo.gl/nGQved

(#44) lenox


lenox
(PH! addikt)

Amugy 48 fps-es filmnel nyugodtan lehet 24-es hatast elerni, tehat konnyen meg lehet csinalni, hogy a dramai jelenetek ugy nezzenek ki, mintha 24-esek lennenek, az akciok meg menjenek 48-cal.

(#45) Yany válasza lenox (#44) üzenetére


Yany
(PH! addikt)

Pontosan. Ráadásul azok a bizonyos drámai jelenetek sem önmagukban drámaiak. Pl. a Ryan közlegényben is a nagyon rövid záridővel extrém élessé tett, szinte állóképekként egymás után felvillanó jelenetekké varázsolt képkockák fokozták a hatást, nem a 24 fps önmagában.

1700W-os Enermax Platimax tápegység áron alul eladó: https://goo.gl/nGQved

(#46) PuMbA


PuMbA
(PH! félisten)

Na és mi lesz a rolling shutter-rel? Amióta az F1-et 4K kamerákkal veszik tisztán látszik, hogy ha a kamera ott van közvetlenül pálya szélén és a 300km/h-val elsuhanó autót követik, akkor szépen torzul a kép. Vissza a FullHD-t...

[ Szerkesztve ]

(#47) lenox válasza PuMbA (#46) üzenetére


lenox
(PH! addikt)

Ertelmes kamerak global shuttert hasznalnak.

(#48) Yany válasza PuMbA (#46) üzenetére


Yany
(PH! addikt)

Szerintem ennek semmi köze a témához, ez inkább ccd vs cmos, vagy bufferelt megoldás kérdése. De ez nem a megjelenítők gondja, hanem a felvevő eszközöké.

1700W-os Enermax Platimax tápegység áron alul eladó: https://goo.gl/nGQved

(#49) PuMbA válasza lenox (#47) üzenetére


PuMbA
(PH! félisten)

Biztos nem a pénz a probléma :)

[ Szerkesztve ]

(#50) Sinesol válasza Cifu (#42) üzenetére


Sinesol
(őstag)

Épp az az elmosódás tesz hozzá a filmes, művészies élményhez, jobban érvényesülnbek a filterek, végülis felfogható a játékokban alkalmazott blur társaként, a magas fps-nél meg egyszerűen csak a nyers valóságot látod, amire nagyjából senki sem kíváncsi filmek esetén. Persze hogy olcsó hatást kelt, mivel a díszletek léte, a filterek, minden nagyon feltűnő magas fps-nél, hiányzik a blur, hogy az elütő elemeket egésszé mossa...

Ez nem csak megszokás kérdése, ha csak magas fps-t néznél akkor sem szoknál hozzá, hogy nincs meg az a színezett, egységes látvány, amitől film a film.

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2018 PROHARDVER Informatikai Kft.