- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Melyik tápegységet vegyem?
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Mini-ITX
- Havi kétszáz leégett tápcsatlakozó fut át egy Los Angeles-i szervizen
- Projektor topic
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- RAM topik
- TCL LCD és LED TV-k
- A régi node-okra koncentrál a szankciók miatt Kína
Hirdetés
-
PowerWash Simulator - Már több mint 12 millióan próbálták ki
gp Sokak szerint abszurd a játék alap témája, mégis nagyon sokan döntöttek arról hogy kipróbálják a programot.
-
Érkezik Magyarországa az LG szuper dizájnos hordozható projektora
ph A szokatlan külsejű CineBeam Q képes a 4K felbontás megjelenítésére.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Watchdog
aktív tag
Hosszú lesz az alkudozás, ha az AMD nagyjából 30 millió dollárért cserébe megszerezné a Xilinxet, de az eladó meg csak 30 milliárdért adná...
-
pelgrim_v1
tag
Amd -nek van ehhez egyáltalán pénze amúgy? 30milliard dollárról beszélünk. Még ha meg is osztja részvényekben és kp ban fele fele arányban akkor ia horror összeg
-
tibaimp
nagyúr
válasz pelgrim_v1 #2 üzenetére
Simán nincs, eladósodna mint az állat. Ok, hogy most megy nekik a szekér, úgy ahogy, de nem kellene tovább nyújtózkodni, mint a takaró ér....
Hirtelen már nagyot látnak, vagy nem fizetnek Lisa asszonynak pár évig (jelenleg az ő fizetése a legnagyobb világszerte, mint igazgató, ahogy olvastam ). Mondjuk ez is fura....[ Szerkesztve ]
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
félisten
nagy kockázat ez számukra , hatalmas pénz.
érdekes megközelítés és jellemzi kb ezt a kettősséget Abu tőled.
Mért jó AMD nek a Xilinx , ezt kifejted a cikkben. nem lett volna jó így megközelíteni az Nvidia -Arm üzletet?Miért lehet jó nekik az ARM?
Mindkét cég egyértelműen Intel szerveroldali egyeduralmának a megtörésére megy.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Juhaszatti
addikt
válasz pelgrim_v1 #2 üzenetére
6,5 milliárd $ volt a tavalyi bevételük (nem a profit!), szóval valószínűleg hosszú évekre eladósodnának.
Persze könnyen lehet akkora haszna ennek, hogy még hosszabb távon viszont megérné, erre én nem látok rá. -
janeszgol
félisten
válasz Juhaszatti #6 üzenetére
Az NV-nek sem sokkal tobb, aztan latod. Bar ok reszvenyben is adnak.
Nem tudom, hogy megerne-e ez a deal az AMD-nek. -
Tigerclaw
nagyúr
Kicsit korainak tunik egy ilyen felvasarlas az AMD helyzeteben. Eloszor a technologiai elonyet valtsa piacra minden szegmensben, aztan ha mar van extra penzuk, nezeledhotnek a kirakatban. Eleg sok felvasarlasbol lesz bukta.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Alchemist
addikt
válasz Juhaszatti #6 üzenetére
Akkor lehet, hogy a végén a Xilinx veszi meg az AMD-t.
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
And01
aktív tag
Ez azért erősen más mint a
Nv-Arm üzlet, a Softbank nem technológiai vállalat.
Tehát számukra kp vagy könnyedén kp-ra fordítható érték kell cserébe.
Itt sztem inkább egy részvénycserés összeolvadás lehet a dolgok mögött
Amd többséggel, amivel mindkét cégtulajdonosai nyerhetnek.
Az Amd már elég jól áll anyagilag, minimális a hitel állománya, de az egyösszegü vételár nekik eléggé magas.
A xilinx éves árbevétele hatoda az Amd-nek (800-1000millió) tehát 30 milliárd irreálisan sok -
pelgrim_v1
tag
Jól gondoltam akkor hogy ez nekik még túl nagy vétel lenne. Először érdemes lenne egy nagyobb tartalékot fel építeni.
-
Duck663
őstag
Lehet azért 30 milliárd, mert többen is érdeklődnek, és muszáj többet kínálni. Ez jobb üzletnek tűnik, mint az nv-ARM, de az AMD-nek ez brutálisan nagy falat lenne. Félő, hogy túlzottan optimisták a jövőbeni kilátásokat illetően.
Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.
-
S_x96x_S
őstag
Akkor várhatóan
a következő gen-es játék-konzolokba is jön a Xilinx-es FPGA technológia ..
- bármikor Rugalmasan át-konfigurálható lesz a gép
- és könnyebb lesz a régi játékok / konzolok emulálása is ..Szerintem már most is lehetett ilyenre igény ...
Ha az AMD nem lépné meg, akkor az Intel a oneAPI-s dominálna jövőben itt is, amire nem lenne az AMD -nek ( FPGA nélkül ) normális válasza ..
https://www.tomshardware.com/news/intel-bringing-oneapi-to-gaming-rendering-toolkit-xe-graphicsAmi érdekes lehet, hogyha az I/O die - is konfigurálható lesz ...
vagy a CPU is tud majd adaptálódni a programokhoz
vagyis egyfajta fúziós CPU-t csinál az AMD - ötvözve a Xilinx technológiáját...Mint a hegylakóban .. csak egy maradhat ...
Mottó: "A verseny jó!"
-
pechman8
aktív tag
Nem örülök a felreppent hírnek. Jobban szeretem ha a kis cégek tovább járják szabad, külön útjukat. Én is használok Xilinx chip-et a Singxer F1 konverterben.
Saját korlátaimból nem léphetek ki, mások adottságaiba nem léphetek be.
-
szmörlock007
aktív tag
-
Oliverda
félisten
Szerintem először nézz utána, hogy pontosan mi és mire jó az FPGA, mert amit leírtál, az legfeljebb egy vad vágyálom lehet.
Az FPGA-nak semmi keresnivalója konzumer PC-ben sem processzorként, sem pedig koprocesszorként, pláne nem játékkonzolban. Adatközpontokba, kiszolgálókba, hálózati eszközökbe, esetleg nagyteljesítményű munkaállomásokba, kisebb kivitelben pedig például bizonyos szórakoztatóelektronikai termékekbe, televíziókba, monitorokban tesznek FPGA-kat.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Van egy nagy különbség. A Xilinx a szerverekben szánt FPGA-szerű dizájnok területén stabil piacvezető, míg az ARM szerverszinten kb. nullán áll. Az AMD tehát stabil piacvezetői szerepet venne komoly piaci részesedéssel, míg az NV építkezésre fizetne egy rakás pénzt. A kettő között az a nagy eltérés, hogy az NV az Intel uralmát akarja megtőrni közel 0%-os részesedésről, míg az AMD bevásárolná magát az Intel elé, tehát nem az Intel uralmát törnék meg, hanem az Intel futna utánuk az ide szánt fejlesztéseikkel.
Ettől függetlenül mindkét esetben nagyon sok a kiadás, viszont az AMD-nél annyiban, de csakis annyiban magyarázható, hogy nem kb. 0%-ért fizetnének egy rakás pénzt. Az AMD akkor tenné ugyanazt, amit az NV, ha egy startupot venne kb. 0%-os részesedéssel. Akkor futnának az Intel után.A magam részéről egyik üzletet sem tartom kiemelkedőnek.
Az AMD-Xilinxet azért, mert 30 milliárdért vennének egy olyan céget, aminek az éves bevétele ~3 milliárd dollár körüli, és persze az ACAP nagy dolog, van is már látható piaci hatása, de a kiadás is durván jelentős. Visszatermelhető ugyan, de csak kb. egy évtizedes távlatban.
Az NV-ARM-ot azért, mert 40 milliárdért vennének egy olyan céget, aminek az éves bevétele ~2 milliárd dollár körüli, és az elmúlt nagyjából öt évnyi próbálkozásból kb. semmit sem értek el a szerverpiacon. Ki tudja, hogy hány év kell még az áttöréshez... 10-15? Az nagyon sok az IT-piacon, ilyen idő alatt minden átalakulhat, és így már a kiadás is jelentős. És akkor jönnek a bizonytalansági faktorok, hogy Kína áldását adja-e a felvásárlásra például. Ha nem, akkor számolni kell a távozó partnerekkel, vagyis a bevétel jelentősen visszaeshet, és úgy 40 milliárd dollár kiadás még többnek tűnik. A visszatermelhetősége több évtized lehet.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
szmörlock007
aktív tag
Elvileg a fortune 500 szerint 889 millió dolláros profitjuk volt az előző gazdasági évükben, az Amd-nek 341
Bár hozzá kell tenni, hogy Amd most van eléggé feljövőben, idén pl jóval több néz ki 341-nél szerintem. De amúgy a Xilinx eléggé profitábilis a bevételéhez képest.#23 Abu85
Igen, de tavalyi gazdasági évben 889 milliós profitjuk volt, ha még jobban felfuttatják elég jól hozhatja a Xilinx azért a pénzt amd-nek ahhoz képest, hogy az Amd valahogy sose volt az a profitot nyomtató cég. Meg nyilván a lehetőségeik is kitágulnak, ami nagyon lényeges szempont. Persze ez csak akkor lenne jó vétel ha valami részvénycserével lehetne megoldani fúzió formájában, masszív hitelt erre felvenni szerintem is hiba lenne. De azért az Amd vezetősége jobban átlátja a helyzetet, Lisa eddig többnyire jó döntéseket hozott azért.[ Szerkesztve ]
-
félisten
na igen de nvidiának nem nulla a részesedése a szerverpiacon, hanem kiemelkedően nagy gyorsÍtókkal és mellettük Intel CPU-k vannak. Ezt akarja kihasználni, nem az ARM -ot akarja felfejleszteni Intel mellé, hanem az NV gyorsítók mellé akar kínálni kizárólagos ARM fejlesztéseket Intel helyett.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
awexco
őstag
válasz szmörlock007 #24 üzenetére
Amd profit csalóka lehet ... nem vagyok könyvelő , de masszívan csökkentik a hitelállományukat . És annyival több lehetne a hivatalos profitja . A sorok közül kellene kimatekozni mi mennyi .
xilinx profit kapcsán akkor valamit nagyon benéztem ...
de lehet több fantázia van bennük .Bár van valami USA -ban , h másképp váltják a Miliárdot .
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
ivarg
tag
válasz Juhaszatti #6 üzenetére
Egy ilyen típusú cég felvásárlása, nem annyiba kerül sosem mint amennyit fizetni kell érte.
Ilyenkor gazdát cserél a cég készpénz állománya, követelései, tartozásai vagyontárgyai immateriális javak stb.
Nyilván van egy több milliárd dolláros cashflowja a xilix-nek is pl. az kapásból leviszi az árakat, a kereskedők is szeretnek 60-90-180 napokra fizetni ezek is lehetnek később fixen befolyó milliárdok.
Ettől még nem vitás a kockázat, de ha belegondolunk, hogy hány évig tartotta lélegeztetőgépen az ATI a nehéz időkben az AMD-t akkor mindjárt másképp néz ki a dolog.
Tudom miket írnak azokról az időkről, de az én könyvelőm is nagyon kreatív volt mikor hitelt kellett felvenni és a könnyvizsgálóval leültek egy délutánt és a végén már mégis megérdemeltük .
A jelenlegi folyamat úgy néz ki, hogy az AMD részesedése épp egy évek óta szűkülő piacon növekszik a leg erőteljesebben.
Ez a konzumer piac.
Nehéz lenne megjósolni mi lesz 10 év múlva, de szerverek biztos lesznek rogyásig.
Meg lehet hogy olyan okos tv-k is amire kontrollert kötsz és felhőben vereted ezerrel.
Nem a hardcore gamerekre gondolok, de ha a többséget ez elviszi akkor a processzor piacot az jelentősen vissza vetheti, különösen az amd modelljét ahol a volumen tudja garantálni a jó árakat.
Fogyasztói piacon még amúgy is nagy kérdés, hogy az otthoni pc még érdekel e valakit majd a PS6-7-után is.
Vagy inkább hogy mennyivel kevesebb gamert fog érdekelni.
illetve lesz e komoly térnyerése az ARMnak a PC-s világban.
A saját gyerekeim leszarják a laptopjukat a mobiljukon élnek a barátaikkal egyetemben.
Akárhogy is ez egy előremenekülő lépés lenne és nyilván Lisa & co. is így gondolja.[ Szerkesztve ]
Addig nyújtózkodj, amig kinyúlsz!
-
ivarg
tag
Az adósságod csak a pénzeszközeidet viszi el a nyereségedet, nem hisz abból fizeted vissza, a kölcsönök felmerülő költségei csökkentik csak a nyereséget kamatok, kezelési költségek, stb.
Viszont a K+F költségeit úgy számolják el ahogy nem szégyenlik.Addig nyújtózkodj, amig kinyúlsz!
-
ivarg
tag
válasz szmörlock007 #24 üzenetére
Az AMD szerver piaci térnyerésével a Xilinx bevételei exponenciálisan nőhetnek tekintve, hogy most is jelentős részét teszi ki a bevételüknek a partnerség.
A következő 2-3 évben még nehezen vitatható a valószínűsége annak, hogy az AMD a szerver piacon komolyan növekedni tud, ergo akár meg 2-3 szorozódhat a nyereség rövid távon hisz ott a legnagyobb az elkönyvelt hasznon és a növekvő volumen már csak a gyártási költségekben jelent többlet kiadást a többi tiszta haszon, hisz a terméket kisebb volumenhez is ugyan annyiért fejlesztik ki..Addig nyújtózkodj, amig kinyúlsz!
-
S_x96x_S
őstag
> Az FPGA-nak semmi keresnivalója konzumer PC-ben sem processzorként,
> sem pedig koprocesszorként, pláne nem játékkonzolban.másképp látom
szerintem a következő nagy dobás az AI általános integrációja lesz ..
és ahol kell a teljesítmény és a csökkentett latency oda be fog szivárogni az FPGA
mint ahogy ma már sok okostelefonban is van .. vagy az Apple is használja egyes gyorsítókártyáibanés egyre inkább elmosódnak a határok ..
Vajon az 5950X egy konzumerPC-s proci vagy munkaállomás? ..
és két konzolgeneráció mulva .. kaphatsz egy szerverkapacitást ..szóval én az eddigi trendek alapján álmodok.
de hogy ezek mikor kapnak általános fejlesztői api-t az egy későbbi téma.
de ahogy a mobiltelefonokban és a tabletekben megjelent
.. meg fog jelenni a notebookokban is.
https://www.forbes.com/sites/aarontilley/2016/10/17/iphone-7-fpga-chip-artificial-intelligence/#1eac54513c69a jövő valamifajta fúziós programozható processzor lesz - erős AI tudással.
és ha a biológiai analógiát nézzük - akkor a áthuzalozás adhat egy kis előnyt.>> - és könnyebb lesz a régi játékok / konzolok emulálása is ..
> nézz utána, hogy pontosan mi és mire jó az FPGA,tele van a hacker net fpga emulációval ..
https://craigjb.com/2019/11/26/gameslab-overview/
és szerintem az X86 emulálására is lesz FPGA támogatás.Mottó: "A verseny jó!"
-
Oliverda
félisten
"Ettől még nem vitás a kockázat, de ha belegondolunk, hogy hány évig tartotta lélegeztetőgépen az ATI a nehéz időkben az AMD-t akkor mindjárt másképp néz ki a dolog."
Ha pedig nem akvirálják az ATI-t, jó eséllyel nem is kerülnek vakvágányra, később pedig csődközelbe."Fogyasztói piacon még amúgy is nagy kérdés, hogy az otthoni pc még érdekel e valakit majd a PS6-7-után is."
Konzumer asztali PC-t már jó ideje vagy játékra, vagy irodába vesznek, illetve ez igaz a notebookokra is, ergo attól elég messze vagyunk, hogy a konzolok kiszorítsák a PC-ket, sőt, az Xbox és PS AMD-re váltása óta nőtt a PC-s gamerpiac."Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
Érdemes lenne leszállni a földre, mert ez már egy mesekönyvnek is sok lenne.
"szerintem a következő nagy dobás az AI általános integrációja lesz .."
Lemaradtál pár évvel, mert ez már létezik, és néhány speciális esettől eltekintve ASIC-okkal oldják meg a hatékonyság miatt. Az FPGA által kínált rugalmasságra az esetek többségében egyszerűen nincs szükség, és/vagy nem éri meg a végrehajtás lényegesen rosszabb hatékonysága miatt ilyen chipeket alkalmazni. Az Apple saját processzorában is specializált céláramkörökkel végzik a gépi tanulásos végrehajtást, a hackereket meg a többi rétegfelhasználást pedig kár idekeverni."Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
Ok-okozat: "Két lovat próbáltak megülni egy seggel (CPU / GPU)."
A GPU-s szerencsétlenkedés helyett maradni kellett volna a kaptafánál és inkább a versenyképes CPU-ra fókuszálni. Láss csodát, a Zennel ismét sikeresek!"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az NVIDIA nem rendelkezik host CPU-val. Arra vennék az ARM-ot, azzal kvázi nulláról indulnak. Az nem segít nekik, hogy a gyorsítóik is vannak, mert nem ez adja el a host CPU-kat. Láthatod a mostani exascale projekteket. Nem az x86/AMD64-et cserélték IBM Powerre az NVIDIA érdekében, hanem az x86/AMD64-et tartották meg, és az NVIDIA-t cserélték más gyorsítókra. Ez sokkal könnyebb fejlesztési lépcső, mint átírni egy rakás szoftvert ARM-ra/IBM-re. Másképp kell majd ARM felé vinni a piacot. Egyelőre senki sem tudja, hogy hogyan, ha tudnák, akkor az ARM nem 0% körül lenne. Jó teljesítmény és jó hatékonyság, illetve ezekből következően jó TCO a mostani ARM szerverdizájnokkal is van. Valami mást kell kínálni, hogy a piac elkezdjen távolodni az x86/AMD64-ről.
(#34) bear_: Mi másért kellene? A szerver meg az automotive a lényeg. A harmadik értékes terület a Deep Embedded, de már most nehéz ügy, mert tömegesen váltanak RISC-V-re a korábbi partnerek.
(#32) Oliverda: A Xilinx sem FPGA-val támadja az AI-t, hanem az ACAP-pal. Ebből jön nekik manapság a kétszámjegyű növekedés az adatközpontok piacán, mert sok AI-ra való lapka van, de olyan, ami valós időben ad nagy teljesítményt az csak a Versal. A többinél a jó teljesítményhez kötegelni kell, ami jelentős késleltetést jelent.
A konzumer felhasználás leginkább attól függ, hogy le tud-e szivárogni az igény a több összekapcsolt neuronhálóra. Ha igen, akkor konzumer szinten is ACAP-hoz hasonló rendszer kell a jó hatékonysághoz, és egy szimpla ASIC nem lesz elég. Ezek azért jók ma, mert jelenleg a konzumer igények rém egyszerűek, na meg persze az AI alkalmazások minősége is bitangfos a telefonokban. Egyelőre a piac még megeszi a szart, de abban nem mindenki biztos, hogy ez így marad, és ha elkezd nőni az igény a minőségre, akkor a hardvert is fejleszteni kell.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
ivarg
tag
Nem tudom ott voltál e a Ramiris-nél a 2000-es évek elején az AMD marketing turnéján, egy német senior mérnök csávó volt az előadó.
Feltettem neki a kérdést hogy az athlon64-ek nek hol lesz az órajel korlátja - akkor kb 1,8 ghz-en járhattak talán a 3000-es volt és 2ghz ig jutottak - és milyen módon fogják átlépni a korlátaikat új gyártás technológiat? új design vagy mi?, erre ő ott és akkor azt válaszolta )az abszolút csúcson, hogy a koncepció az, hogy a magok többszörözésével kívánják növelni a teljesítményt, mert az órajel emelés az intelnek sem jött be...
ezen akkor kicsit derült a közönség aztén a kávé szönetben újra feltettem a kérdést hátha félre értettük egymást.
ÉS NEM!
Ott és akkor nem volt semmi a tarsolyukban ellőtték az összes puskaport a compaq-digital felvásárlásból felszabadult technológiák kiaknázásával lényegében elfogytak és nem terveztek érdemben tovább lépni.
Mindezt azért írom le mert szerintem ha valakinek nincsenek ötletei a folytatásra viszont van pénze akkor előre menekül.
Ők ezt tették akkor is és szerintem ezt teszik majd most is, csak kicsit jobb helyzetből, mert nem csak éltek az ölükbe hullott lehetőséggel hanem valóban a jelenlegi sikereiket ők izzadták ki magukból így van remény a folytatásra is.
Nekem az az érzésem, hogy a fogyasztói elektronikai piac olyan változásokon megy keresztülvmanapság, hogy jelenleg nem tenném rá az "első centit" sem arra, hogy 10 év múlva még komoly igény lesz új és drága otthoni pc-re sem arra, hogy nem.
De a pénzem arra teszem, hogy már nem annyira.
Az viszont biztos, hogy szerverek lesznek újak is, nagyok is, drágák is.
Ezért látok fantáziát a xilinxben.[ Szerkesztve ]
Addig nyújtózkodj, amig kinyúlsz!
-
awexco
őstag
ATI -nak a saját lábán is meg kellett volna állni .
Inkább rosz stratégiai döntések sorozata ...
Illetve a vezetőkben volt valami világmegváltó hajlam ami arra ösztökélte , hogy a piaci igényektől elrugaszkodva a piacot vezéreljék. Ez téves . A piacon amit meg akarnak venni azt kell jól legyártani jól és jót , pláne ha egy kis cég vagy . Na meg eladni is ... Ez utóbiban nem jeleskednek most se az AMD háza táján ... (valami cpu és gpu erős integrációt is veszettül erőltettek nem rémlik már a neve )
Másfelöl van egy más helyzet most. Xilinx piaca , hogy menyire lesz nagy vagy sem azt engedjük el . De ha megfelő szakemberek akik sokkal több információval rendelkeznek mint te meg én együtt , és ezek úgy vélik , hogy ez komoly biznisz lesz akkor kurvára nem mindegy mikor lépsz be egy piacra és milyen termékkel . De ez utóbbin évekig lehetne vitázni mert rengeteg előre nem ismert tényező lehet. Majd évekkel később kiderül .I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
bear_
aktív tag
Igen az egyik az automotive, komplett platformot fognak tudni kínálni AI-val az önvezetéshez, illetve médiachippel minden máshoz. Ez a piac robbanás előtt áll, pénz is van benne bőven. Minden kocsiban ott lesz a tablet és a vezetés segítő rendszerek/önvezetés ezentúl, az elektromos autókban pláne.
A másik szerintem a mobilokba és szórakoztatóelektronikába szánt SOC-k, magyarán feltámasztják a tegranak ezt a szegmensét.
A cloud gaming is most fog berobbanni.A harmadik a konzolpiac lehet, azt mondjuk nem tudom mekkora lenne a hajlandóság a két nagy részéről platformot váltani, de a pénz ott is nagy úr.
+ az MS dolgozik az x86 emuláción, akár a vékonykliens/munkaállomás piacra is beléphetnek valamilyen SOC-val. -
ivarg
tag
A HP-s felvásárlás talán kicsivel utűna volt de 1-2 éven belül lement az egész.
Igen akkoriban költöztek talán egy évvel előtte és fent az emeleti nagyteremben voltunk. le voltunk hidalva a márvány mintás wc-ktőlEgyébként az ati a 9000-es szériájával leuralta a piacot anno, 9100-9800 9600XT volt a legnépszerűbb mindent vittek akkor épp az nvidianak ment szarul.
Évekig abból éltek.
Kitudja talán pont az AMD hatása volt hogy nem fejlesztettek kellő mértékben és a 2xxx-as sorozatuk már szar volt és azóta csak villanásaik vannak.
Ettól még AMD-s maradok de a véleményem eléggé kritikus velük kapcsolatban.[ Szerkesztve ]
Addig nyújtózkodj, amig kinyúlsz!
-
S_x96x_S
őstag
> Az FPGA által kínált rugalmasságra az esetek többségében egyszerűen nincs szükség,
> és/vagy nem éri meg a végrehajtás lényegesen rosszabb hatékonysága
> miatt ilyen chipeket alkalmazni.ez amolyan 640 MB mindenre elég típusú érv ..
de egyikünk se látja a jövőt (kivéve ha a jövőből jöttél vissza )rugalmassságra, gyors sebességre és alacsony latency - re viszont sok területen szükség lehet.
Amúgy egyes álláshirdetések így kezdődnek:
"Imagine what you could do here at Apple! "
https://www.apple.com/mac-pro/
"Cut to even more creativity. Afterburner is a hardware accelerator card built with an FPGA, or programmable ASIC. With over a million logic cells, it can process up to 6.3 billion pixels per second. And when installed in Mac Pro, the system is capable of handling up to 6 streams of 8K ProRes RAW or 23 streams of 4K ProRes RAW. This means you can free up your cores to enable even more creative effects and processing."A programozható ASIC ==FPGA a jövő (lehetséges) trendje?
nem kizárt ... és emiatt a konzolokba is bele kerülthet ..
Mottó: "A verseny jó!"
-
#30786816
törölt tag
A konyveles nem igy mukodik, kiadasnak csak a kamat szamit, a toketorlesztes nem, igy a profitot sem csokkenti. Avagy mashogy mondva, a hitel elkoltese kiadas volt, a hitel utan fizetett kamat kiadas, de a toke torlesztese mar a profitbol tortenik az egyenleg terhere, kulonben ugyan az az osszeg ketszer lenne kiadaskent elkonyvelve.
-
#30786816
törölt tag
"Másképp kell majd ARM felé vinni a piacot. Egyelőre senki sem tudja, hogy hogyan, ha tudnák, akkor az ARM nem 0% körül lenne"
Esetleg ugy, hogy a cloud providerek sajat arm procikat kezdenek pakolni a szervereikbe, es a sajat szolgaltatasaik egyre nagyobb reszet viszik at armos gepekre? Ezek nem tudom, megjelennek-e a statisztikakban, pedig mostanra ok a legnagyobb szervergyartok is egyben. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Az a baj a mobillal, hogy alig hoz pénzt. A Tegrát egyszer megpróbálták, de nem kellett a piacnak. Amíg a Qualcomm és a Mediatek integrált 4/5G-t tud, illetve csinálnak saját rendszerchipet az egyes gyártók, addig ez értelmetlen. Az NV-nek ehhez kell integrált 5G modem is, hogy újra legyen esélyük, de valószínűleg a Tegra bukásából kiindulva még egyszer nem akarnak nekifutni egy ilyen sztorinak. Nem különösebben érdekeltek abban, hogy 5-10%-os haszonkulccsal adjanak el saját rendszerchipet, mert a legtöbb ultramobil lapkán nincs nagyobb haszon.
A cloud gaming x86/AMD64 alapokon megy. A Qualcommnak van cloudra szánt ARM platformja, de csak telefonra írt alkalmazásokat tud streamelni. Ezt megcélozhatja az NVIDIA, de különösebben a Qualcomm sem tekinti ezt olyan kiemelkedően értékes területnek.
A konzolpiachoz meg kell nyitni a dizájnokat. A Microsoft és a Sony rá sem néz olyan architektúrára, ami nincs erősen dokumentálva. Itt alapvetően az Intel és az Imagination lehet valós versenyző, ha a Microsoft és a Sony valaha hajlandó lesz váltani az AMD-ről.
A Windows szempontjából két gond van. Az egyik, hogy a Microsoft az ARM verziót korlátozottan licenceli, tehát nem adnak belőle mást csak ultramobil licencet. Asztalira nem tudod megvenni, ahogy munkaállomásba se egy Pro verziót, és a Microsoftnak különösebben indoka sincs arra, hogy ezen változtasson. A munkaállomásoknál extra gond, hogy az ARM-os Windows a DirectX mellett OpenGL 1.1-et támogat max, tehát hiába van emulációd, a rendszerből hiányozik a professzionális alkalmazások által használt összes API. Ezen a Microsoft nem is tervez változtatni, mert az ARM-ot itt arra használják, hogy a DirectX-nek mesterséges előnyt adjanak ultramobil szinten.
(#46) AlStokes: Igen ez egy realitás, de amíg az ARM-nak könnyen elhitték, hogy lehetséges lesz egy ARM-os szerver után egyszer saját ARM-os lapkákra átállni, addig az NV esetében nem biztos, hogy megvan ez a bizalom, hiszen a cég nemrég mégiscsak meg patent trollkodta a Qualcommot és a Samsungot.
Itt előjön egy érdekütközés. Az NVIDIA-nak érdeke, hogy sok pénzt szedjen ki az ARM-ból, és a sok pénzhez kellenek a saját dizájnok. A gyártóknak viszont nem érdeke olyan dizájnt licencelni, amire a dizájn fejlesztője saját lapkát tud építeni. Egyszerűen számukra az túl nagy lemaradás. Egyébként megjelennének a mostani ARM-os szerverlapkák a statisztikában, ha kellően sok tizedesjegyig mérnék ezt. Egy tizedesjegyig viszont nem látszanak, mert 0,05% kellene a felfele kerekítéshez. Annyit tudok, hogy a Supermicro szerint az ARM olyan 0,007% körül lehet, tehát léteznek, csak még nagyon pici a részesedés, hogy ez látszódjon a piackutatásokban. Sokat segíthetett volna ezen a Marvell, de ugye a nyáron ők is bejelentették, hogy átállítják az ARM-os szerverpiaci üzletágukat custom megrendelésekre. Egyszerűen általánosan nem tudják eladni a ThunderX3-at, hiába verik vele bucira csúcs-Xeont, mert tény, hogy nagyon elfenekelik vele az Intelt, de nem kell a piacnak. Custom szinten viszont persze lehetnek olyan igények, ahol ez eladható, de a custom önmagában probléma a részesedés szempontjából, mert van egy specifikus megrendelő, azt kiszolgálják, aztán ennyi.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
félisten
tehát semmire nem jó nekik.és az egész nem jó amúgy sem semmire. köszönjük
Dobj egy mailt jensen papának is erről mert ő pont azt tervezi hogy szélesebb körű felhasználásra , teljes körű általános platformá avanzsálja az ARM ot a számítástechnikában. Like x86.
Egyébként az egész okfejtésed azért nem áll meg, amiben a termelt profitot nézed mert egy termékként nézel rá aminek x időn belül ki kell termelni az árát.Nvidia célja az hogy értékesebbé tegye a sajátjaként. Az mellett hogy természetesen x86 konkurencia lesz és osszeszedik belőle a pénzt. Valójában az ARM most ér 40 milliárdot 5 év múlva tippre minimum a dupláját fogja ha Nv a kezébe veszi és a tőzsdére dobja Nv részvényként.
Addigra meg multiplatform lesz az ARM. Igen, jósgömb.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
cheatergs
senior tag
Nem egészen értelek.
A leírásod alapján az ipse látta a jövőt.
Az órajel-futam zsákutca volt, a magszámnövelés meg a mai napig tart. Az architektúrája az AMD-nek volt ütősebb.
H jött le ebből neked az, h az AMD-nek nem volt elképzelése a továbbiakról...?Mindig minden mindegy
-
ivarg
tag
válasz cheatergs #49 üzenetére
Potom 15-20 év kellett hogy megtalálják azokat a magokat amiket érdemes többszörözni .
Nem voltak képesek elrugaszkodni az első sikereik után, csak pihentek a babérjaikon.
Ugyanazt a barton magot adták el 2800-as sempronként ami még a K7-es örökség volt talán évekig. Az a koncepció hogy a 754-es lesz az olcsó platform ergó jó nektek a szar is, a 939-re meg majd fejlesztünk pl. zsákutca volt.
Rengeteg gépet adtam el anno 754-el és már nem volt meg a továbblépés lehetősége pont azon vásárlóknak akiknek fontos lett volna, hogy platform váltás nélkül tudjanak előrébb lépni. ma is van a polcon egy km800-as gigabyte lap egy sempronnal emlékbe az volt az 500. eladott konfigunk alpja.
A 939 4200+ procival kifulladtak sajnos tudom, hogy a számtanpéldában volt 4400-es toledo is de megvenni sosem sikerült.
Ami utána jött már nem sikerült liverpool? manchester? nem tom valami angol neve volt szar is volt mint egy angol autó .
aztán jött a 940-es(AM2) és vele a bajok eleinte ram kezelési problémák aztán megdöglő procik a 6000+os lutrik és az éveken át tartó döglődés.
8000-es phenom sorozat...
Fel kellett nőniük, nem vagyok eléggé képben Abu biztos tudná, hogy kinevelték vagy alkalmazták az új mérnök generációt akik már túltudtak lépni a buldozereken.
Egyébként az irodai gépem a mai napig egy FM2+-os kaveri 7800 45W
jól működik, de meglehetősen karcsú a i5-3570-es konfighoz képest amit anno játszani raktam össze és ma már múzeális mert nem ment 50 órát.
Összefoglalva egy kiszáradó marathoni futó volt sokáig az AMD processzor minél jobban pörgött annál kevesebb esze lett...
Szerencsére változott a helyzet.
A héten szabik miatt újra csavaroztam és egy b550-es 3600x+adata xpg sx8200 512ssd +32GB ram vissza adta az életkedvem.
Amint sikerül szereznem 5xxx APU-t lecserélem a kaverit végre, mert már van mire .
A xilinx egy jó perspektíva ami 5év múlva már a jövőbeli túlélést jelentheti.
Lehet, hogy a tőzsde rövidtávon negatívan reagál, de ez a felvásárlás (fúzió) garantálhatja-bebetonozhatja a szerverparkokban az AMD helyét úgy hogy pénzt is keresnek nem úgy mint az opteronnal annó.
Ami olyan kis volumenben fogyott, hogy jóformán a fejlesztési költségeit sem termelte ki soha.Addig nyújtózkodj, amig kinyúlsz!
-
Depression
veterán
Hát nem tudom, anno az ati felvásárlása "csak" 5,4mrd volt, és évekig bele is rokkantak.
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
awexco
őstag
válasz Depression #51 üzenetére
Nem az volt ott a gond szerintem ... szar cpukat gyártottak és nem voltak versenyképesek az intellel szenben ... és ezért a bevétel és a nyereség megcsappant ...
hd2 szériáig az ATI jó vga-kat csinált szal az a szegmens jól húzott .
[ Szerkesztve ]
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
ShiTmano
aktív tag
Xilinx milyen gyártás technológiát használ? TSMC 7 nano? Mert akkor még a rendelést is tudnák optimalizálni.
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
S_x96x_S
őstag
fentartom, hogy
Az igény megvan az FPGA szélesebb körű elterjedésére .
mind desktop, mind a konzol szintenDe hogy ezek a piaci folyamatok hogyan zajlanak le, az kérdéses ..
mindenesetre a verseny fel fog gyorsulni ezen a területen is.-------------------
@CyberpunkDre
I hope we end this next decade with FPGAs in desktops, plsss
@Underfox3:
What I can tell you is that Intel has been working on combining its CPU, GPU and FPGA IPs in different types of solutions for different applications. Therefore, I believe that AMD will do the same type of combination. Eventually, your assumption may become a reality.
https://twitter.com/Underfox3/status/1314391210807656455------------
"Just think about it: AMD combining its GPU architecture with Xilinx's FPGA IP and "AI engine" IP in a single heterogeneous solution. Basically, a definitive Deep Learning Monster."
https://twitter.com/Underfox3/status/1314412679839219714"In addition, the acquisition of this new IP together with Xilinx's expertise, may open the possibility of the development of an AMD AI GPGPU architecture, similarly to what Intel has developed. That would be a real game changer in graphics."
https://twitter.com/Underfox3/status/1314412685543514112Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz paprobert #45 üzenetére
>> "ez amolyan 640 MB mindenre elég típusú érv"
> Idézni csak pontosan!igaz, de érvelési típus szemléltetésére talán megfelelő
( amit amúgy az eredeti illető - Gates - tagad )
https://www.wired.com/1997/01/did-gates-really-say-640k-is-enough-for-anyone/amúgy nehéz a jövő megjóslása ..
Ami az egyik oldalon distruptive technológia, az a másik oldalon nagy bukás.A Nokia szakértői benézték a mobilforradalmat
A Kodak a digitális forradalmat
És minden egyes sikerre - 10x-100x akkora kudarcpéldák jutnak ...persze ez az én kijelentéseimre is vonatkozik.
biztosra nem lehet menni,
Ha túl magabiztosan, vagy élesen fogalmaztam, akkor elnézést mindenkitől.
a lehetőségét nem lehet kizárni a nagy FPGA fúziónak ..
7-10 év nagy idő ...
Mottó: "A verseny jó!"
-
paprobert
senior tag
Csak vicc volt, reflektálva az aláírásomra.
Az FPGA elterjedésében a hozzáadott érték képlékenysége, és a masszív ár- és fogyasztásbeli hátrány az akadály.
De ha lesz valami killer feature ami ellensúlyozza ezt a két dolgot, akkor már megérheti itt-ott. Eddig még nem nagyon volt ilyen a konzumer szegmensben. Olcsóbban, jobb eredményt hoz csak fixen levilágítani a kívánt áramköröket.[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
cheatergs
senior tag
A tárgyi tévedéseiden túl az összefüggéseidet sem értem, de sztem nem feszegetem tovább.
ON: Az AMD rosszul járt az Ati-val, és ezzel a belebegtetett fúzióval vsz még rosszabbul járna. Dilettáns vezetés legalább 15 éve, de lehet, h a kezdetektől az volt, azért nem vitték sokra. Ez a management pillanatok alatt csődbe vinné ezt a céget egy ilyen akvizícióval.
Mindig minden mindegy
-
S_x96x_S
őstag
válasz #32839680 #58 üzenetére
> @morgyi
> Szerintem lenne fantázia az FPGA-ra desktop piacon is.
> Az megint más hogy ki tudná megfizetni.
ugyanaz ("lehet") a helyzet mint az AVX512 -nél ..
bővebb piacot kell csinálni rá.Ahhoz, hogy valami(pl. AVX512, DLboost) a szerver fronton elterjedjen
- ahhoz az kell, hogy az egyszerű fejlesztői laptopokban is elérhető legyen ez a funkció.
mert amúgy nem sok értelme van laptopokban az AVX-512 -nek,
főleg ha ott van mellette az integrált GPU is.
Emiatt is nyomatja az új procijaiban az Intel az AVX512-öt ..Az ár meg hosszú távon csökkeni fog .. ( következő 10 év )
és nem szükséges HighEnd FPGA-t beépíteni ..És ha létrejön az AMD+Xilinx fúzió ...
akkor az Intel is lépéskényszerben lesz a minél hamarabbi integrációra ..
persze az ő ( Intel) roadmapjaiben ( következő 2-3 év ) az FPGA még csak a high-end szinten szerepel .. de a OneAPI és a Foveros technológia nyitva hagyja, hogy bármikor mobil frontra is benyomhatják.> @paprobert
> Az FPGA elterjedésében a hozzáadott érték képlékenysége, és a masszív ár- és
> fogyasztásbeli hátrány az akadály.de már dolgoznak rajta .. a következő 10 évben csak megoldják
A fogyasztási problémát én kevésbé érzékelem.
Már ~4éve, amikor az iPhone 7-be az Apple belerakott egy fpga-t. ( Lattice chip )
vagyis vannak alacsony fogyasztású - és relative olcsó - fpga-k is.Oct 17, 2016
"Apple is likely thinking ahead. Krewell thinks the FPGA inside the latest iPhone model could be used for running machine learning algorithms for, say, some advanced health monitoring feature that Apple hasn't yet introduced. It could do additional image processing for unreleased virtual (or augmented) reality feature. But the FPGA could also be a temporary stopgap solution that Apple eventually wants to address by adding a dedicated chip in future iPhones.""Apple isn't the only company to put FPGAs in phones. Samsung's Galaxy S5 phone from 2014, for example, had a Lattice FPGA. Samsung never revealed how the chip was being used, and dropped from the Galaxy S6 phone the following year. So FPGAs inside mobile phones remain a rarity. "
Ami érdekes lehet, hogy az ARM (pl. új Apple-s gépekben)
hogyan oldják meg az X86 emulációt, itt az FPGA mindig felmerül.
ami talán jogi szempontból talán kevésbé támadható, mint egy fix szilikon.
"Has Apple redesigned ARM to run x86 binaries? Is there an x86 coprocessor or hardware accelerator of some sort to extend the basic ARM processor cluster? Special instructions, maybe? A big FPGA that converts binary code? "
https://www.eejournal.com/article/whats-inside-apple-silicon-processors/Mottó: "A verseny jó!"
-
cheatergs
senior tag
válasz #32839680 #61 üzenetére
Lehet.
Ah valszeg 1 AMD-Nvidia v Intel-Ati is.
Az előbbi opció konkrét tárgyalásokig is jutott, márpdg elképzelhető, h a kíméletlen Jensen (akinek feltétele volt a CEO pozíció) képes lett volna fókuszban tartani az AMD-t, aminek hiányától am évtizedek óta szenved a cég. Egy Intel 2.0 mellett meg nem lötyöghetne úgy az Intel, mint ah teszi még most is.
Persze csupa lehet meg talán. Alakulhatott volna rosszabbul is.
De azt feltételezni, h az AMD közelmúltban bemutatott szerencsétlenkedése volt az 1etlen módja a túlélésének igen naiv meglátás.Mindig minden mindegy
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Automotive-ba jó, de a szerverek szintjén sokkal több kell.
Erről valószínűleg ők is tudnak. Ugyanúgy látják azt, hogy az ARM nem hozta össze a tervezett 25%-os részesedést. Meg őszintén szólva meglepődnék, ha arról se tudnának, hogy a Microsoft nem ad ám akármilyen Windows licencet ARM-ra.Az x86-nak annyi konkurense volt már, de egyiknek sem sikerült betörnie az x86 által uralt piacokra. Sajnos az a baj, hogy olcsóbb x86-os hardvert venni, mint a szoftvereket átírni.
(#53) AlStokes: Minden szervergyártó monitorozza a piacot. Az aktív rendszereket nézik. Ha mondjuk valami elkezd kilőni, akkor az üzenet a gyártóknak, hogy talán el kellene kezdeni arra elindulni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
Darmol
senior tag
Ha már így nosztalgiázunk.
Annak idején mikor olvastam, hogy az AMD felvásárolja az ATI-t, azt gondoltam. Ezek durván bakot lőttek, ezzel az akvizícióval a sírba viszik mindkét céget. Mondjuk úgy: mint már akkor is AMD párti, nem volt felhőtlen az örömöm. Teltek az évek, és először csak annyit láttam, hogy küszködik az AMD az ATI-val nagyon. Gondoltam "bakker, igazam volt". Aztán jött a Fusion marketing. Na ekkor azt mondtam. Ja, hogy _erre_ kellett az ATI évekkel ezelőtt. Aztán volt néhány igen jól sikerült GPU-juk. Aztán nézegettem az üzleti beszámolókat, hogy a semi custom tartja el a céget évekig. Aztán jött a GCN és a bányászláz.
Ha az AMD-nek nincs az ATI és az általuk elérhető lehetőségek, bár szerintem a Bulldozer-ek technológiai szempontból igenis jól sikerültek (már csak azért is, mert a hibákból felbecsülhetetlen mennyiségű és minőségű tapasztalathoz jutottak - a jó értelemben), az AMD-t földbe állította volna a próbálkozás. És jelenleg a VIA-val közös kocsmába járnának, ha nincs meg nekik az ATI.
Szóval mindenekelőtt volt egy jövőképük ami miatt elindították a felvásárlást. Egy forradalmi elgondolás, ami elhozta nekünk az APU-kat, de nem az mentette meg a céget, mert a járatlan út elég rögös volt. Hanem az, hogy olyan piacokon tudtak érvényesülni, amikhez máshogy nem fértek volna hozzá, aka "több lábra álltak".
Ha rajtam múlt volna az üzleti döntés, AMD-t fél kézzel lesöpri az asztalról az Intel. Mégsem ez történt, és hogy ez mennyiben múlt az AMD vezéreinek látnoki képességein, hozzáértésén vagy szerencséjén, azt én nem tudom eldönteni. Az viszont tuti, hogy a varázsgömböm sötét és néma, mikor akár az ARM-es, akár a Xilinx-es akvizícióról kérdezem.[ Szerkesztve ]
Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nézd meg a mostani ARM magokat a szerverszinten. Például a ThunderX3 konstrukcióját. Az Intelhez képest jobb teljesítmény, jobb fogyasztás, a TCO szempontjából az előny lényeges, konkrétan több nagyságrend. Tehát nem az a gond, hogy nincs meg az Intelhez képest az előny lényegében mindenben, hanem az, hogy a piacot ez nem érdekli.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz #32839680 #71 üzenetére
Ez a lényeg. Az AMD is lassan mozdul előre. Mit remélhet egy olyan dizájn, amire még a szoftvereket is portolni kell, vagyis az átállás költségei nagyságrendekkel nagyobbak.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
S_x96x_S
őstag
> Mit remélhet egy olyan dizájn, amire még a szoftvereket is portolni kell,
> vagyis az átállás költségei nagyságrendekkel nagyobbak.
lassú víz partot mos .... és nem eszik olyan forrón a kását ..a cloud ilyen szempontból szerencsés.
- nem kell beruházni egy próbához
- az open source-os szoftveres ökoszisztéma nagyrészt kész az arm-v8-ra.
( legalábbis az alap ubuntu , gcc, llm, python, adatbázisok - működnek)
- bármi nem várt probléma esetén vissza lehet menekülni X86 -ra.
- 30%-os költségmegtakaritás esetén azért mindenki erősen elgondolkodik ..
- persze a mostani generációval még nem mindenütt jön ki a 30% előny ..egy saját szervernél már másabb .. beruházni kell és ha probléma van, akkor le kell irni veszteségként.
Mottó: "A verseny jó!"
-
cheatergs
senior tag
válasz pelgrim_v1 #74 üzenetére
Gyaníthatóan ez a leibnizi optimizmus tartja ilyen "egészségesen" a céget, ah a legjobb módja a
hibái megismétlésénekhibáiból tanulásnak is.Mindig minden mindegy
-
őstag
"Ha rajtam múlt volna az üzleti döntés, AMD-t fél kézzel lesöpri az asztalról az Intel."
Monopolhelyzetről, és annak ellenlépéseiről hallottál már? Sokkal többe került volna az Intel-nek. Inkább hagyták, had vergődjön az AMD (szükségük volt egy látszat piaci ellenfélre), és hülyére keresték mellette magukat. Eddig legalábbis. Most meg bár a fejükre nőtt, de ez sem csak az AMD érdeme, hanem az Intel töketlenkedése is benne van alaposan (a Netburst után a 10nm egy újabb kellemetlen folt lesz a cégen belül). Szerintem. -
Abu85
HÁZIGAZDA
A hiperskálázható adatközpontok pont az a terület, ahol van keresnivalója az ARM-nak. Nem véletlen, hogy Marvell direkt erre megy rá a custom iránnyal. Felmérték, hogy hol eladható az ARM, és kb. ez jött ki. Viszont itt az nyer igazán, aki custom szintre fejleszt, mert a nagy szolgáltatóknak vannak egyedi igényei, és azért hajlandók fizetni. Ugyanakkor ezzel maga az ökoszisztéma nincs kisegítve, mert ez jelenti a piac töredékét. Az lehet, hogy az eladásokra levetítve így is jó pénzt hoz, de a nagy pénz a piac maradék 99,9%-ában van.
(#75) pelgrim_v1: A szerverpiaci átállás lépcsőzetes. Egy rendszerről akkor váltanak, ha már visszatermelte az árát. Mivel az Intelnél jött egy rakás CPU-bug, így azokat úgy kellett megoldani, hogy a fixek miatt kieső teljesítményt új processzorokkal pótolták. Ez az oka annak, amiért az Intel szerver üzletága lubickolt az utóbbi időben. Tele vannak buggal a processzoraik, amikre nagy teljesítményt elpárologtató fixek jönnek, és ezeket úgy szerzik vissza a partnerek, hogy még több Xeont vesznek. Ironikus módon rövidebb távon az Intelnek ezek a bugok eladásokat hoztak. Hosszabb távon lehet, hogy már ott tart a partnere, hogy a következő váltásnak már a soha többet Intel koncepciónak futnak neki.
(#79) AlStokes: Tekintve, hogy az ARM 25%-os részesedést mondott korábban 2020-ra. Valószínűleg a nagy piacot akarják, mert csak a hiperskálázható adatközpontokból nem fognak összeszedni 25%-ot. Az összes ilyen platform nem akkora, hogy a szerverpiacnak ezt a mennyiségét kitegye. Akarnak ők többet is, de egyelőre kb. a hiperskálázható adatközpontok azok, ahova egy jó adag szerencsével van esélyük bekerülni. Ezt egyébként jól látja az ARM, és a partnereik is. Különösen a Marvell, aki erre rá is gyúr a custom koncepcióval. Valószínűleg a Marvell ezzel az ARM-os megrendelések zömét el is viszi majd, mert a nagy szolgáltatók egyedi igényeit kielégíteni mindig előnyös.
(#80) b. : Láttam. Mi is írtunk arról nemrég, hogy az Aurora csúszik. De ezzel már nem lehet mit kezdeni. Két opció van, vagy kérik az Inteltől a TSMC-hez átvitt gyorsítókat, vagy rendelnek egy rendszert az AMD-től. Más cég exascale szintre még nem tud szállítani, és úgy jó 4-5 évig nem is fog tudni. Na most az AMD azért nem célszerű, mert azzal bukna a CORAL-2 program fő eleme, vagyis a két gyártóra való építkezés, másrészt AMD-re átállni hosszabb idő lenne, mert az AMD nem kínál CXL gyorsítót. Nekik Infinity Fabric rendszerük lesz, és Infinity Fabric viszont nincs az Intel CPU-iban. Tehát le kellene váltani a host rendszert, vagyis az Aurora még többet késne. Ezt muszáj az Intellel megoldaniuk, maximum abban lehet kérdéses a megállapodás, hogy az Aurora ragaszkodik-e az Intel Compute Tile-okhoz, vagy elfogadják azokat is, amiket a TSMC fog gyártani. Nyilván ez azért kérdés, mert az Intel nem fog tudni tökéletes portot készíteni a dizájnról, az idő rövidsége miatt, tehát a TSMC Compute Tile-ja várhatóan kisebb teljesítményű lesz. Itt két lehetőség van ezt ellensúlyozni: vagy több gyorsítót szállít az Intel, hogy elérjék az 1 exaflopsot, vagy első körben nem hozzák ezt a teljesítményt, de később kicserélik a gyorsítókat nagyobb teljesítményűre, tehát két lépcsőben építik ki az Aurorát, és a második lépésnél már meg lesz az 1 exaflops.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
ivarg
tag
válasz cheatergs #66 üzenetére
OFF
Kicsit csapongtam, az tény.
De a konkrét tárgyi tévedést azért nem értem, mert talán konkrét kijelentésem 1-2 volt athlon xp3200 => Sempron2800 barton=>kicsit keskenyebben gyártott Paris? ezt még ők is elismerték.
Volt olyan sün (cpu converter) kínából amivel 754-es procit lehetett 462es lapba rakni pl. és fordítva A3200=>KM800 via chipsetes lapba.
Ami a mag többszörözést illeti ok, hogy a koncepció megvolt, de nem voltak fejlesztési ötleteik sem. Volt is szopás több, mint egy évtizedig...
Az akkori vezető (újabb tipp Ruiz CEO?)azzal volt elfoglalva, hogy a marketingesekkel újabbnál újabb kihívásokkal alázzák az intelt.
Aztán jött a Core...
Ez ma is rossz irány lenne.
Sőt akkor (754 sikerei)még hazudni sem akarták hogy van koncepció a magok tovább fejlesztésére.2. kijelentésem:
Volt még a digital fejlesztések a Compaq felvásárlás miatt, de ez is tény és ellenőrizhető, hogy esetleg már a HP is bele került a képbe esetleg az részlet kérdés.
Az viszont tény hogy a digital-nak (DEC)voltak szerverprocesszor fejlesztései a compaq-nak meg nem.De ha ebben tévedést vélsz velfedezni akkor írd meg nyugodtan.
Mert
Ha egyes magok neveiben tévedtem az simán lehet viszont a lényegen nem változtat.
Az pedig, hogy az ATI kellett, mint egy falat kenyér bármilyen értetlenül is állt akkor előtte mindenki az is igazolódott az évek során.
Nem szabad elfelejteni, hogy az AMD a korábbi sikeres időszakában is alig tudott részesedét szerezni ennek részleges okai miatt voltak a perek az intellel.
Ez azt eredményezi, hogy kevés bevétellel nehéz bevonni új forrásokat ebben egyértelműen segített az ATI-s összeolvadás.
A jelenlegi helyzetben a Xilinxel történő összeolvadás egyik hozománya lehet, hogy akár 50%-al dobhatja meg a mérleg főösszeget ami nagyon jól tálalható a tőzsdéken illetve a hitelezők számára.
Nem szabad elfelejteni hogy a tőzsde világa kurvát csinál minden cég minden CEO-jából.
Ha nem tudsz folyamatos fejlődést felmutatni vagy legalább hazudni elzavarnak, alulértékelnek, eladnak.Komolyan várom a tárgyi tévedéseimet ha ezen felül volt valami félre érthető.
[ Szerkesztve ]
Addig nyújtózkodj, amig kinyúlsz!
-
Darmol
senior tag
Talán félreérthető voltam. Ha nem lett volna az ATI felvásárlás, az AMD csődbe ment volna a Bulldozer után. Ezen az Intel sem tudott volna segíteni. Így értettem a "lesöprést".
Azt, hogy az Intel anno igenis komolyan vette az AMD-t és nem csak "látszat ellenfélnek" tartotta, a Tick-Tock meghirdetése bizonyítja. Nem lett volna szükség drasztikus lépésre, ha nem látják indokoltnak az alázás után. Ugyanis bazi sok pénzbe került.
Monopolhelyzetben nem eszik olyan forrón a kását. Hallottál már olyanról, hogy adott esetben a törvényeket a helyzethez/céghez igazítják? Mondjuk nemzetbiztonsági okokra hivatkozva?
Azt, hogy a jelenlegi helyzet Krzanich nélkül nem alakult volna ki, azt úgy nagyjából senki nem kérdőjelezi meg. De ha találsz a PH-n egy hsz-t az elmúlt mondjuk 3 évből, ahol valaki ezt vitatja, akkor kapsz egy sört. (Kivéve ha nem vagy nagykorú, mert akkor egy üdítőt.)Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
-
E.Kaufmann
addikt
Felvetettem már egyik témában, de itt is , hogy nem lehetne megoldani, hogy C kód helyett mondjuk x86-os kódból is tudna áramkört "generálni" ? Megspékelve valami futás idejű optimalizáló motorral, pl egy egyszerűbb ciklusmagot, ami azért csak felemészt pár száz órajalet pl, nem lehetne legenerálni egy CPU-ba integrált FPGA-ra? Piszok sokat dob(hat)na egy ilyen trükk és sok programhoz hozzá se kellene nyúlni .
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
S_x96x_S
őstag
(mai) sajtóviszhangok / elemzések
főleg az első link (eetimes) alapos ..
- AMD-Xilinx kapcsolatok elég régre nyúlnak vissza, és a Xilinx CEO-ja - ex-AMD-s"
AMD-Xilinx connections
It should be noted that the two companies do not have much in the way of overlapping product lines so there is not a significant chance that it would trigger any anti-competitive investigations. And for those who are interested in a little history, it is interesting to note that back in 1988 AMD became a second source for Xilinx FPGAs after it bought MMI (Monolithic Memories, Inc.). Later AMD discontinued the FPGA product line after coming to an agreement with Xilinx which gave AMD stock in Xilinx, that it later sold. There is another noteworthy connection between the two companies – Xilinx CEO Victor Peng Is a former AMD executive.Victor Peng has been CEO of Xilinx since 2018. Before joining Xilinx, Peng was corporate vice president of the graphics products group (GPG) silicon engineering with AMD and was a leader for AMD’s central silicon engineering team supporting graphics, console game products, CPU chipset and consumer business units. As such Peng is familiar with AMD and their culture."
ami még érdekes lehet - az a 2.5packaging tapasztalat a Xilinx-nél
"One other item that Xilinx brings to AMD is a strong history in 2.5D packaging. The company is one of the pioneers of building products using 2.5 D packages. That packaging technology experience will be especially useful for AMD for building larger and more complex SoC’s."
AMD and Xilinx: A Match Made in Silicon Valley? ( 10.12.2020 )
https://www.eetimes.com/amd-and-xilinx-a-match-made-in-silicon-valley/--- egyéb ---
AMD: Unlikely Xilinx Deal ( Oct. 12, 2020 4:15 AM ET )
https://seekingalpha.com/article/4378568-amd-unlikely-xilinx-dealWhat to know about AMD, Xilinx, and the upshot of a potential acquisition
https://www.businessinsider.com/what-to-expect-from-amd-potential-xilinx-acquisition-2020-10Mottó: "A verseny jó!"
-
őstag
A két utolsó bekezdésedre nem reagálnék érdemben. Az utolsó nem is tudom, hogy jött ide, az előtte lévőről meg írtam én is.
Marad az első bekezdés. Igen, vélhetően félreérthetően fogalmaztál, bár szerintem az AMD akkor sem ment volna csődbe (mivel ha nem veszi meg az ATI-t, akkor nem adósodik el, vagyis marad kp-je annyi, amennyivel talán a Ryzen-ig kihúzhatta volna - bár akkor valószínűleg nincs konzolbiznisz, és sokkal szűkebb lenne a jövőjük). Viszont ha csődbe mentek volna, ahogy Te sejteted, akkor valószínűleg az Intelt kötelezték volna a támogatásukra, aztán folytathatták volna. De felesleges erről vitázni, mert (ahogy az ismert mondás is tartja) ha nagyanyám sárga lett volna és csengetett volna, akkor ő lett volna a villamos.
Illetve még egy dolog, ha már felhoztad. A 'lemossa' résznél, amikor képes lett volna rá az Intel, akkor nem vette komolyan az AMD-t (nézd csak meg, hogy a 2k-s Core procik óta alig javultak generációnként a CPU-ik teljesítményei - az utóbbi pár évben a tick-tock is jelentősen lelassult - és ha nem jön ki az AMD a Ryzennel, akkor vélhetően még mindig 2 magos i3-akkal támadnák a piacot). A Core procik kijövetelénél (és a Tick-tock elindításánál) meg az AMD volt fölényben (az Intel a Netburst-tel vakvágányra futott, és kellett váltani - mint most, csak akkor volt egy életképes 'b' terv, most viszont a gyártástechnológiai gondok miatt maximum csak egy 'zs' terv működik); így akkor tényleg kicsit komolyabban kellett venniük őket (akkorra tehető a bíróság által is elkaszált támogatásos balhéjuk is), de azon az időszakon kívül nem nagyon kellett izgulniuk a kékeknek. Vagyis ezért írtam, hogy jó volt nekik az AMD rossz szériája, és azok alatt kicsit tényleg csak az érdekelte őket, hogy csődbe ne menjen a piros alakulat. -
S_x96x_S
őstag
AMD to Acquire Xilinx
https://www.amd.com/en/corporate/xilinx-acquisition
https://www.amd.com/en/press-releases/2020-10-27-amd-to-acquire-xilinx-creating-the-industry-s-high-performance-computingMottó: "A verseny jó!"
-
Darmol
senior tag
Teljes rálátás híján ha abból indulok ki, hogy Lisa Su vezetési stílusa alapvetően konzervatív (a jó értelemben) akkor szerintem ez egy relatív biztonságos üzlet. Majd az idő megmondja.
Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
Új hozzászólás Aktív témák
- Mit tehetsz jogilag, ha átvertek, megkárosítottak a Hardveraprón?
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Filmvilág
- Audiofil mobillal készül a Moondrop
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Melyik tápegységet vegyem?
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Assetto Corsa Competizione
- Horgász topik
- OpenWRT topic
- További aktív témák...