Hirdetés

2019. július 18., csütörtök

Hozzászólások

(#1) lemusz


lemusz
(PH! addikt)

Nem rossz.

(#2) Akula válasza lemusz (#1) üzenetére


Akula
(senior tag)

TN

élj a mának, YOLO!

(#3) KaiotEch válasza Akula (#2) üzenetére


KaiotEch
(PH! nagyúr)

Hát csak abból tudnak 240Hz-et kihozni. Vagy talán létezik egy VA, ami tudhat annyit, de a TN-t könnyebb előállítani.

[ Szerkesztve ]

Állítólag csak a halál a biztos, bár amióta valaki okos kitalálta a nekromantákat, már az se. Ha nem működik jól a Xiaomi telefonod és fejfájást okoz, akkor az a MIgrén? ™ || Adottságaim miatt meghívtak egy p0rnófilmbe szerepelni. Én vagyok a férj, aki elmegy otthonról.

(#4) vásárlow válasza Akula (#2) üzenetére


vásárlow
(fanatikus tag)

szerk.: nem válasz akart lenni.

Egyszer Brekk-et kérdeztem, hogy mi a fene az a wc lehúzó kar a monitor oldalán.
Most már tudom :)

[ Szerkesztve ]

(#5) csicso82 válasza Akula (#2) üzenetére


csicso82
(PH! nagyúr)

Az IPS-nél nincs jó fekete és IPS Glow van, a VA-nál meg ha jól tudom Ghosting van.

SZIGORÚAN monitornak amit pont szemből, középről és szemmagasságból nézel jó a TN. Azon vakarózom, hogy nekem a színhűség sem hagy etvas mert mindig használok egy kis f.lux-ot - éjszakai fény kicsit sárgítom nappal jobban sárgítom éjjel a monitort - és jól elvagyok vele. Most IPS-em van de nem vagyok elájulva tőle.

(#6) dabadab válasza csicso82 (#5) üzenetére


dabadab
(Jómunkásember)

"SZIGORÚAN monitornak amit pont szemből, középről és szemmagasságból nézel jó a TN."

Az a baj, hogy ez egy 27"-es monitornál nem lehetséges: ott ha a közepét pont szemből is nézed, a szélein akkor is már feltünően elmásznak a színek.

DRM is theft

(#7) Atko


Atko
(újonc)

Fél ezredmásodperc? És az hogy? Ez inkább 4 ezredmásodperc, azaz négytized századmásodperc.
1/240 = 0,0042

(#8) csicso82 válasza dabadab (#6) üzenetére


csicso82
(PH! nagyúr)

Igen? :(( kár, így nem tudom. Mindhárom technológiából kellene - saját körülményeim között -tesztelni legalább egy napig mindhármat akár egyszerre is: nappal, este, film, játék, böngészés

(#9) Synthwave


Synthwave
(HÁZIGAZDA)

Igencsak tetszetős.

Az meg igencsak kár, hogy 18,5 vagy 22 hüvelyket mindenki 100 százalékig hanyagolja 240 Hz (de akár csupán 144 Hz) ügyében..

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx & Glide 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

(#10) snecy20 válasza csicso82 (#8) üzenetére


snecy20
(PH! kedvence)

Univerzális monitor sajnos még mindig nincs...

(#11) keembo válasza Atko (#7) üzenetére


keembo
(kvázi-tag)

Kevered a szezont a fazonnal. 240 Hz esetén valóban 4 ms idő van 2 képváltás között, de ez nem azt jelenti, hogy az egész 4 ms-ra szüksége van a monitornak a váltáshoz.

(#12) green dude válasza Atko (#7) üzenetére


green dude
(lelkes újonc)

Te most az 1 kép/időt írtad le. Ez meg válaszidő.

(#13) green dude válasza Synthwave (#9) üzenetére


green dude
(lelkes újonc)

24'-es miért nem jó?

(#14) Picco válasza Synthwave (#9) üzenetére


Picco
(PH! addikt)

Mondjuk ertheto, durvan reteg igeny lehet

Love doesn't show up on X-Ray...but it's there!

(#15) green dude


green dude
(lelkes újonc)

Azt magyarázza el nekem vki, hogy kinek jó 27'-en a FHD felbontás. :F

(#16) laskr99 válasza green dude (#15) üzenetére


laskr99
(PH! addikt)

Ezt én se értem, én inkább a kisebb kijelző nagyobb felbontás híve vagyok. Maradtam volna 22 colon FHD de sajna ott nem volt értékelhető kijelző :(

Keresek DFI Lanparty alaplapokat Socket A, Socket AM2 , Socket 478 és 775 foglalatokra, de más is érdekel!

(#17) green dude válasza laskr99 (#16) üzenetére


green dude
(lelkes újonc)

Egyetértek. Amúgy meg vagy elégedve a mostani monitoroddal? Nekem személy szerint volt egy fellángolásom az adaptív synch irányába, de miután láttam, hogy a vágyott paraméterekkel rendelkező monitor 24"-en nem létezik, elvetettem az ötletet. :DD 27"-en van, de az meg a jelenlegi 24"-es mellett nem fér el az asztalomon. Egyelőre marad második monitornak az ősrégi 22"-es (21.5") LG.

[ Szerkesztve ]

(#18) RpPRO válasza green dude (#13) üzenetére


RpPRO
(őstag)

Mert már ott is másznak el a színek. Esport miatt én is vettem TN-es 144-est, egész életemben Dell ISP-ket néztem. Ha szemből nézem a TN-eset, a széken egy pici lejjebb csúszásnál is a felső sarkak masszívan sötétednek. Lehet kompenzálni valamit, ha előrébb döntöd a monitort.

Helló biztos úr. Nem alkohol vagyok befolyásoltsága felett. Néha összeszavakat a keverem.

(#19) Fehér Farkas válasza RpPRO (#18) üzenetére


Fehér Farkas
(fanatikus tag)

Mondjuk ez sem lenne megoldhatatlan feladat szoftveres módosítással a gyártó részéről aki a sarkokat szín módosítja. Csak akkor tényleg tökéletesen középen kell ülnöd.

(#20) Synthwave válasza green dude (#13) üzenetére


Synthwave
(HÁZIGAZDA)

Olyanom van (144-es), de online lövöldékhez túl nagy.

Számomra az az ideális, ha a képernyő szélei minél közelebb vannak a fókuszpontomhoz (tehát kisebb a képátló), így lényegesen kevesebb dolog történik a perifériás látómezőben.

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx & Glide 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

(#21) snecy20 válasza Synthwave (#20) üzenetére


snecy20
(PH! kedvence)

Viszont így lényegesen többen tudnak lelőni a látómeződön kívülről. ;]

(#22) Gomez86 válasza green dude (#15) üzenetére


Gomez86
(őstag)

annak aki csak játszik, és kell a 240FPS. Sokat esik az FPS a felbontásnövekedéssel, és gyorsabb játékokhoz nem ad túl sokat a nagyobb felbontás.

"A man is a success if he gets up in the morning and gets to bed at night, and in between he does what he wants to do." Bob Dylan

(#23) gV válasza green dude (#15) üzenetére


gV
(őstag)

én most egész jól elvagyok vele -sőt ültem 7 évig 32 colos fullhd előtt is arra sem volt panaszom- persze jó lenne 4k 27col hdr oled, de ilyen még nincs

(#24) XCube válasza csicso82 (#8) üzenetére


XCube
(kvázi-tag)

Nekem van mindhárom (TN, IPS G-Sync, VA FreeSync). TN -ből jó párat nyúztam már, IPS -ből ez a negyedik, VA -ból az első. A három közül én az IPS -re esküszöm, a színek ott a legjobbak még a glow ellenére is. A VA -n tagadhatatlanul jobb a fekete, de ott az általad említett ghosting, ami főleg akkor jön elő, ha magas frissítésű panelen bekapcsolod a gyorsítást. Az én VA -m 144Hz -es, papíron 1ms a válaszideje, de a 100Hz -es IPS sokkal konzisztensebb képet produkál mozgás közben. A reakció persze jobb a VA -val (ezért is vettem és használom a második gépen). A TN nagyon praktikus tud lenni 24" fHD -ig kompetitív játékokban, ahol gyakorlatilag mindig a monitor közepére figyelsz, a szélét pedig perifériásan "érzékeled", de másra én már nem használnám.

"A lótrágya jól tüzelt, ám a ló népének még volt mit tanulnia a szellőztetésről, kezdve a szó jelentésével."

(#25) csicso82 válasza XCube (#24) üzenetére


csicso82
(PH! nagyúr)

Köszi az infókat! Akkor ha jól értem a hibáival együtt érdemes az IPS mellett letenni a garast?

(#26) Egon


Egon
(PH! nagyúr)

Ez tök jó, eddig " csak az 1 és a 2 ms közötti különbséget érzékelték halálbiztosan a szupermenek, most már biztosan lesz olyan is, aki a fél ms-os kijelzőt is folyamatosabbnak látja majd, a 640x480-ban futtatott, grafikailag a Doom2 szintjére butított multi-fps-ében... :))

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#27) Malák


Malák
(kvázi-tag)

Erre valóban szükség van? (a magasabb képfrissítést még értem, bár azt is csak egy bizonyos pontig, de 1ms vs 0.5 az tényleg számít?)

(#28) MongolZ válasza Egon (#26) üzenetére


MongolZ
(PH! addikt)

Szuper, akkor már csak azt kéne felfogni, hogy az egész laghoz a monitor IS hozzá tartozik, és teszem fel marhára nem mindegy, hogy 30 vagy 40 ms a lag (vagy 30 vagy 35), mert igenis azt lehet érzékelni. Attól, hogy te nem érzékeled, más még megteheti, és a top fps játékosok meg is teszik.

(#29) MongolZ válasza Malák (#27) üzenetére


MongolZ
(PH! addikt)

Amikor ott vagy a top játékosok között, és hamarabb akarsz lőni, mint a másik, akkor igen, számít. De az emberek 99,99%-a valóban lesz*rhatja.

[ Szerkesztve ]

(#30) dabadab válasza Fehér Farkas (#19) üzenetére


dabadab
(Jómunkásember)

"Mondjuk ez sem lenne megoldhatatlan feladat szoftveres módosítással a gyártó részéről aki a sarkokat szín módosítja."

De, az. Nem csak a szín csúszik el, hanem a kontraszt is durván csökken, szóval az effajta szoftveres kompenzáció fizikailag lehetetlen.

DRM is theft

(#31) dabadab válasza MongolZ (#29) üzenetére


dabadab
(Jómunkásember)

Egészen biztosan van egy pont, ami után már nem számít, igazán az a kérdés, hogy ez hol van.

DRM is theft

(#32) antikomcsi válasza Gomez86 (#22) üzenetére


antikomcsi
(PH! nagyúr)

Engedd meg, hogy kicsit eltúlozzam a dolgot, hogy érthetőbb legyen mire gondolok.

Annak, aki csak játszik, és nem zavarja, hogy minden úgy néz ki, mint a minecraft.

(#33) RpPRO válasza Malák (#27) üzenetére


RpPRO
(őstag)

Pl. az 1 ms azt nem azt jelenti, hogy a képernyő összes pixele 1 ms alatt frissül. Van olyan terület, ami 4-5 ms, esetleg még rosszabb. Azt gondolom, hogy a gyorsabb frissülés a gyengébb részek felzárkóztatására alkalmas, ami összességében előny a játékosnak.

Helló biztos úr. Nem alkohol vagyok befolyásoltsága felett. Néha összeszavakat a keverem.

(#34) lemusz válasza Egon (#26) üzenetére


lemusz
(PH! addikt)

(#35) dabadab válasza lemusz (#34) üzenetére


dabadab
(Jómunkásember)

A 240 Hz-nél nem az a kérdés, hogy a 60-hoz képest van-e értelme, hanem hogy a 120-hoz.
De amit linkeltél, annak egyébként pont semmi köze Egon felvetéséhez, mert ő meg az LCD válaszidejéről beszélt.

DRM is theft

(#36) GoldhandRent válasza csicso82 (#5) üzenetére


GoldhandRent
(senior tag)

nekem most van ket 27"-os, mindketto 2K, egyik 144Hz (155oc) TN, a masik 60Hz grafikus IPS. Az IPS-t rossz hasznalni, es kezdenek furanak tunni a szinek a TN utan. Masodik monitornak tartom csak, de kb mindent athuzok a TN-re mindig, es inkabb azon nezem/csinalom.
(photoshopra meg talan az IPS-t rakom, de mostanaban mar nem jellemzo az sem)

i7 6700K @ 4.2GHz ; Gigabyte GTX 1070 Xtreme Gaming | Play Station 4 PRO 500M Limited

(#37) lemusz válasza dabadab (#35) üzenetére


lemusz
(PH! addikt)

120? Napjainkban azok már ritkák, mint a fehér holló szerintem.

240Hz-es monitorok nem a rossz válaszidejükről híresek és bár itt a teszteket ugyan azon jó monitoron csinálták, gondold el mi lett volna ha fos válaszidejű 60Hz-essel vetik össze a jó válaszidejű 240-est. Szupermennek nevezi azokat, akik érezni tudják a különbséget, ezzel ámblokk véleményt nyilvánítva talán minden 120Hz+ monitor tulajról, pedig mint írták fentebb is, az a 0,5ms vs 1ms nem annyi a valóságban. Elég megnézni 1-1 komolyabb tesztet a neten, még a jobb monitoroknál is 10-20-30ms input laggokról beszélünk valós környezetben, aminek az észrevételéhez nem kell szupermennek lenni. Szóval igenis díjazom ha egyik másik gyártó odafigyel erre és tovább csökkenti azt a nyamvadt 1msnek reklámozott válaszidőt, mert újabban már 1-1 75Hz-esen is láttam ezt a megkülönböztető jelzőt (ne valami kínai csodára gondolj, hanem a sokak által istenített asus márkára) amiknek a válaszideje minden bizonnyal sokkal rosszabb, mint a 144-es vagy 240-es társaiké.

[ Szerkesztve ]

(#38) csicso82 válasza GoldhandRent (#36) üzenetére


csicso82
(PH! nagyúr)

:R

Ha oda jutok, hogy vásároljak egy új monitort mindenképpen megpróbálom tesztelni előtte - remélhetőleg nem kell a 14 napos elállással szórakoznom, hogy ezt megtehessem -

Számomra a színűség sem túl fontos, a fényerő sem túl magas lehet nekem testhezállóbb lenne egy TN.

(#39) dabadab válasza lemusz (#37) üzenetére


dabadab
(Jómunkásember)

"Elég megnézni 1-1 komolyabb tesztet a neten"

Akkor linkelj olyat, ne ilyen komolytalan hülyeséget.

DRM is theft

(#40) lemusz válasza dabadab (#39) üzenetére


lemusz
(PH! addikt)

Azért ne te mond már meg mit linkeljek meg mit ne. Ez a linus videó pont arra jó, hogy megmutassa utcáról betérő átlagpisták is kamatozhatnak egy gyors kijelzőből, nem kell mindenféle 'szupermannak' lenni hozzá.

(#41) Cyberboy42


Cyberboy42
(senior tag)

Érdekes hogy mindig azok fikáznak a kommentekben az ilyen monitorok alatt akik nem a célközönség, nem is próbálták és soha nem is volt hasonló monitoruk :D

...A teknős ezután pszichoanalitikusként kezeli az identitászavaros krokodilt...

(#42) Synthwave válasza Cyberboy42 (#41) üzenetére


Synthwave
(HÁZIGAZDA)

Mi ezen az érdekes? :D

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx & Glide 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

(#43) GODx válasza Cyberboy42 (#41) üzenetére


GODx
(tag)

Aztán megtudod, hogy az emberi szemnek nem is kellene 24hz-nél többet tudó monitor :DDD

MSI B350M BAZOOKA, Ryzen 1200 @ 3.5GHz, Manli GTX 1050, SS Kana v2, XTRFY NiP Large, Soundmagic E10, Tesoro Durandal Blue --- CsakANyersAim

(#44) csicso82 válasza GODx (#43) üzenetére


csicso82
(PH! nagyúr)

A zenénél is ez van sokan jobban hallanak - állítólag - mint a denevérek.

(#45) Piftuka válasza green dude (#15) üzenetére


Piftuka
(PH! addikt)

Nincsen semmi probléma a Full HD felbontással ilyen méret mellett. :N A gyakorlatban még tökéletesen megfelelő.

Engem jobban érdekel az, hogy ha "gamer", akkor miért kell ilyen ronda, otromba darabnak lennie!? :F

Legyetek mindig tudatos fogyasztók! Hasznos olvasnivaló a témában: www.tudatosfogyaszto.hu / www.fogyasztoklapja.hu / www.magyarefk.hu / http://fogyasztovedelem.kormany.hu / http://www.gvh.hu/fogyasztoknak / http://homar.blog.hu /

(#46) mg1992mg válasza green dude (#15) üzenetére


mg1992mg
(senior tag)

ASUS VG279Q-t vettem lassan 1 hónapja, és egyáltalán nem zavaró, hogy 27 colos és "csak" FullHD. :K

Samsung Galaxy S9+, Nintendo Switch

(#47) Malák válasza RpPRO (#33) üzenetére


Malák
(kvázi-tag)

Én arra céloztam, hogy ugyanez a monitor 1ms válaszidővel is valószínűleg pontosan ugyanolyan élmény lenne. Ráadásul a teljes képfrissítés ugyanaz, emiatt nem tulajdonítok neki akkora jelentőséget.
Szerintem a 0.5ms és 1ms közötti különbség már emberileg felfoghatatlan. Amikor majd megjelenik az első 1000Hz monitor, akkor azt is szivesen megnézem majd, de ide fogom kommentelni, hogy ennek már tényleg semmi értelme. (én már a 120 vs 240-et sem láttam, de azt még el tudom fogadni, mert legalább ms-ben mérhető a különbség.)

Persze világos, hogy minél gyorsabb, annál jobb és annyival is előbb látod az ellenfelet. (mondjuk az átlagos 200-300ms emberi reakcióidő fényében minden ilyen nevetségesen hangzik, de ezzel nyilván nem azt akarom mondani, hogy 5Hz monitorokat kellene gyártani)

[ Szerkesztve ]

(#48) Cyberboy42 válasza Malák (#47) üzenetére


Cyberboy42
(senior tag)

itt nem csak arról van szó hogy jobb... és nem az ellenfelet látod korábban, meg a fél ezredmásoddperc így leírva tényleg nem hanzik soknak, de az amitől az LCD monitorok alapvetőleg szevednek, tehát a mozgáselmosódás, na az már láthatólag jobb ezen a szinten. Ha úgy írom le hogy a 0.5 msec pont 2-szer annyira jobb mint az 1ms-os az jobban hangzik mi? :) ez az álítás sem valós, csak ugye pont a másik véglete a megközelíttésnek.

...A teknős ezután pszichoanalitikusként kezeli az identitászavaros krokodilt...

(#49) dabadab válasza Cyberboy42 (#48) üzenetére


dabadab
(Jómunkásember)

Az a gond, hogy ez a "0,5 ms" nagyjából jelentés nélküli érték.

Iderakok egy grafikont, tippeld meg, hogy ennek a monitornak a specifikációjában hány ms szerepel :)

DRM is theft

(#50) lemusz válasza dabadab (#49) üzenetére


lemusz
(PH! addikt)

Mivel nagy jártasságra tettem szert a monitorok terén a grafikonból megtudom neked mondani konkrétan, hogy ez egy VX2458-C-mhd, VA panel, 144Hz, 1ms-nek reklámozott monitor.

;]

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.