- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Gaming notebook topik
- Házi hangfal építés
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Apple notebookok
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Autós kamerák
- Azonnali notebookos kérdések órája
Hirdetés
-
Premier előzetest kapott a Sker Ritual teljes kiadása
gp Véget ért az early access időszak, a végső kiadás konzolokra is befutott.
-
Sony Xperia bemutató lesz május 17-én
ma Különleges Xperia eseményt tart a Sony Tokióban, száz résztvevőt invitálnak.
-
Az Intel a legmodernebb chipgyártó géppel előzheti meg az egész szektort
it Az Intel lett az első cég, amely szolgálatba állította az ASML új High NA EUV litográfiás chipgyártó eszközeit, ezzel minden riválisát megelőzheti.
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
lemusz
addikt
-
valakky
aktív tag
úgy tűnik hogy könnyebb kreditet szerezni a kutatóknak az intel cuccoknál, olyan vonalon, ahol már régóta sejthető, hogy elviekben előállítható ilyen-olyan környezetben valami, igaz, kell hozzá azért nap-hold-mars-jupiter együttállás, de arra meg nem lehet azt mondani, hogy nem lehetséges csillagászatilag. nem túl gyakori ugyan.
és ha meg nincs publikálás, akkor egy idő után már nincs támogatás, vagy nem annyi. így meg legalább az turbózható.
aztán ha van ilyen-olyan publikálás, akkor az már hírérték, a hírérték meg kattintás. főleg intel-amd vonalon.
aztán ennyi a történet.[ Szerkesztve ]
-
opr
veterán
Es ezt egyedul sikerult eldonteni? Vagy ez most nem dontes volt, hanem kinyilatkoztatas? Gondolom a konyhaasztalon Te is sebezhetosegeket kutatsz, hogy ennyire vagod.
Amugy meg jo hogy elmondtad, magamtol akkor hulye vagyok, hogy azt hittem siman azt kutatjak, ami az ipar es a felhasznalok szamara fontosabb, nagyobb jelentoseggel bir, es nagyobb baj, ha lyukas. Plane ha emellett konkretan meg fixen tudjuk is, hogy lyukas.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
valakky
aktív tag
azt hittem siman azt kutatjak, ami az ipar es a felhasznalok szamara fontosabb, nagyobb jelentoseggel bir
persze-persze. mondd, te melyik bolygón élsz?
esetleg még ha gondolod, cáfolhatsz a bolygódról, hogy nem így működik, semmi anyagi és egyéb előny nem származik ezekből a publikációkból számukra.[ Szerkesztve ]
-
GIJoe
addikt
Jó a téma próbáltam informálódni, hogy időben mennyire kéne visszaugrani hogy normál sebességű win10em legyen, mármint telepítőileg 1 - 2 évet, de az OS topikban nem arattam sikert
-
Noukoum
veterán
Kabaré amit az intel művel..
„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”
-
kelna91
senior tag
Nahát, már szerda van?
-
S_x96x_S
őstag
#Phoronix #Linux teszt ... nem jó hír ...
"When taking the geometric mean of all graphics tests ran,
the Core i7 3770K was 18% lower from this lone mitigation while
the Core i7 4790K fell by 42%! "
Intel's Mitigation For CVE-2019-14615 Graphics Vulnerability Obliterates Gen7 iGPU Performance" It didn't sound too bad at first but then seeing Ivy Bridge Gen7 and Haswell Gen7.5 graphics are also affected raised eyebrows especially with that requiring a much larger mitigation. Now in testing the performance impact, the current mitigation patches completely wreck the performance of Ivybridge/Haswell graphics performance.
The vulnerability being discussed and analyzed this week is CVE-2019-14615. This CVE still hasn't been made public over 24 hours later (though there are the Intel SA-00314 details for this disclosure), but from going through kernel patches and other resources, it certainly caught our interest right away and have been benchmarking it since yesterday evening. The CVE-2019-14615 vulnerability amounts to a new information disclosure issue due to insufficient control flow in certain data structures. Local access is required for exploiting this control flow issue in the hardware, but it's not yet known/published if say WebGL within web browsers could exploit this issue. This is a hardware issue with all operating systems being affected. Our testing today, of course, is under Linux."pár random eredmény:
A Java2D például extrém módon visszaesett ..
remélem lesz jobb javítás is.Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
> úgy tűnik hogy könnyebb kreditet szerezni a kutatóknak az intel
> cuccoknál, olyan vonalon, ahol már régóta sejthető,legyél már egy kicsit jobban egoista.
ha bármilyen "szolgáltatást" igénybe veszel, akkor téged is érinthet.
mert neked se lesz áramod, ha a közeli erőművet megbénítják.
ha kapcsolódik a fűtéssel, akkor a segged is befagy.
Még pizzát se tudsz magadnak rendelni. Világvége !Az USA-ban
"LEGALÁBB TIZENKÉT ERŐMŰVET ÉRTEK SZÁMÍTÓGÉPES TÁMADÁSOK, KÖZTÜK EGY KANSASI ATOMERŐMŰVET."
https://index.hu/tech/2017/07/07/usa_eromu_hackertamadas_kiberhaboru/"a hackerek kifejezetten a sérülékeny számítógépes rendszereket kutatják fel," -> vagyis a rosszindulatú hackereknek könnyebb kreditet szerezni.
a kutatók érted vannak!Mottó: "A verseny jó!"
-
Lacika112
aktív tag
Jogosan kövezel ezzel a példával......
Már a quadok is biztonsági hézagoktól hemzsegtek így azok is visszalassulnak
Amikor kibukott ez a balhé és az intel hivatalosan megszólalt (keresd ki bátran) az arm, amd, cuccokat emlegette és arról hablatyolt őket "lehet" hogy érinti.
Hogy is hívták azt az izraeli "tesztlabort" ami egy rizsa biztonsági rést talált aztán persze bebuktak kamu?
Hidd el a kékeknél azóta gőzerővel biztonsági rést keresnek az amd cpukon hogy mondhassák a másik is sáros ezzel mentegetve magukat. Eddig nem találtak, amit igen az is csak elméletileg kihasználható (gyakorlatilag senki nem tudta bemutatni nem úgy mint intelen amivel dugig a net) amd azt az elméleti rést is befoltozta míg intel? hányadik gent is adják ki mióta kiderült a disznóságuk? Mi változott? 3 rést befoltoztak ? ÉS? maradt 997Nem lopták el így senkinek az adatait? Honnan veszed? Tipikusan a tolvaj feldobja közösségi oldalakra mit hogyan lopott igaz?
ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?
-
s.bala31
őstag
"LEGALÁBB TIZENKÉT ERŐMŰVET ÉRTEK SZÁMÍTÓGÉPES TÁMADÁSOK, KÖZTÜK EGY KANSASI ATOMERŐMŰVET."a hackerek kifejezetten a sérülékeny számítógépes rendszereket kutatják fel," Az is lehetséges hogy ezek az erőművek AMD-s rendszereket használtak és azért próbálkoztak, mivel még nem publikus a sérülékenységük Annyira komolytalan már ez a vergődés minden egyes Inteles hír alatt, persze értem hogy ez generálja a hsz-eket, de akkor is....
[ Szerkesztve ]
-
#52931072
törölt tag
Mondjuk nem most találták a rést, csak most publikálták. Nyilván megvizsgálják mit lehet tenni ellene, mielőtt nyilvánosságra hozzák.
Tényleg nagyon életszerű, hogy a nagydarab verekedős gyereket (kb tízszer több bevétele van mint az amd-nek) terrorizálják a kicsik. Biztos nincsenek forrásai, hogy megkerestesse az amd sérülékenységeit.
Meg ne könnyezzük már, hogy brühühü szegény intel, már megint bántják. Az egy ge.i nagy részvénytársaság és csak a profit érdekli.
Azt hozzá kell tenni, hogy az egész világ tele van pakolva a cuccaikkal, nyilván nagyságrendekkel többen kutakodnak rések után. Az amd-nek és minden más konkurens cégnek meg baromira ismerni kell kívül belül az intel megoldásait, elkerülendő a jogi csatározásokat. Ebből következik, hogy azok a hibák nem jelentkeznek náluk, mivel más megközelítést kell alkalmazniuk a legtöbb esetben. Eldönthetik, hogy megkerülik az intel megoldását vagy licencelik és beépítik ahogy van. Egyértelmű, hogy rossz megoldásokért nem fognak fizetni. -
S_x96x_S
őstag
ha "igazi" AMD biztonsági , problémák érdekelnek,
akkor ez érdekelhet:
"Uncover, Understand, Own - Regaining Control Over Your AMD CPU"
https://media.ccc.de/v/36c3-10942-uncover_understand_own_-_regaining_control_over_your_amd_cpu- A probléma az, hogy az AMD-s SEV-et nehéz visszafejteni,
de sérülékenységet, biztonsági gyengeséget itt is találtak már;
- a kutatások még korai fázisban járnak ... több év mig egy rendszert visszafejtenek .. az Intel-es rendszerek kutatása ilyen szempontból már "érett" fázisban van.és ezen a "~hacker" konferencián volt még 3 Intel-es előadás is.
- ZombieLoad Attack : Leaking Your Recent Memory Operations on Intel CPUs
- Look at ME! - Intel ME Investigation
- Intel Management Engine deep diveA kedvencem amikor a Titanik zenéjét játszák
https://media.ccc.de/v/36c3-10754-zombieload_attack#t=3073Mottó: "A verseny jó!"
-
Zanik
addikt
válasz #52931072 #69 üzenetére
Én se értem azokat akik foggal-körömmel védik az Intel-t.
Egyértelműen versenyelőnyhöz jutottak azáltal, hogy az architektúra megtervezésekor a teljesítményt helyezték előtérbe akár a biztonság kárára is. Persze mondhatják, hogy de hát az a lényeg, hogy minél gyorsabb legyen a processzor. Oké, de milyen áron? Az információ lassan többet ér mint bármi más, így az információbiztonság is lényegesen felértékelődött. Az Intel egyértelműen leuralta a proci piacot az elmúlt 10-15 évben, és ezt részben annak is köszönhette, hogy slendrián módon rakott össze egy architektúrát. A különböző értékesítési trükkjeiről ne is beszéljünk.
És mielőtt bármelyik "kék-szemüveges" bevádolna, ez nem kárörvendés. Ez maximum egy felismerés, hogy egy iszonyat nagy multinacionális cég hibákat követett el, és igen, a vásárlók kárára. Ha az AMD csinálta volna ugyanezt, akkor őket is elítélném (szidtam is én már őket nem egyszer a régi notebook vga drivereik miatt). Nekem az amúgy többet elmond mindennél, hogy az ismeretségi körömben több olyan ember is AMD-re váltott az elmúlt 2 évben, akik utoljára talán az Athlon XP korszakban használtak AMD CPU-t.
Én csak azt remélem, hogy az Intel tanul az esetből, és a jövőben nem követ el hasonló hibákat, hanem igenis odafigyel a biztonságra, és a vásárlók nem érzik esetleg átverve magukat, ha egy biztonsági rés betömködése után kisebb teljesítményű lesz a processzoruk.
[ Szerkesztve ]
Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
s.bala31
őstag
Ami engem bosszant, hogy az MS vagy Intel nem ad választási lehetőséget hogy akarom-e ezeket a biztonsági tapaszokat feltelepíteni avagy sem. Sőt ezekkel javításokkal patch-ekkel ugyanúgy sújtja az AMD-s cpu használókat, akiket nem is érint a dolog (bár náluk nem tudom hogy van-e hatással a teljesítményre) .
-
FlashLed
senior tag
Ez mennyire röhej most már
The Mechanic
-
Darmol
senior tag
Oké, hol használnak olyan gépet, ahol IGP-s gépet alkalmaznak? Ahol fontos, hogy minél olcsóbb legyen a munkára alkalmas gép. Pl. kormányhivatalok.
Hagyjuk már ezt az "engem nem érint az Intel biztonsági rése, mert úgysincs mit tőlem ellopni" dumát. Lehet hogy Téged közvetlenül nem érint de ez nem azt jelenti, hogy elhanyagolható. Senki nem azt mondja, hogy az i99 40000K -s gépet dobjátok ki a kukába, de eléggé érdekes hozzáállás, hogy semmi nem számít.
Megpróbálom minél több ember számára érthetőbbé tenni, bár bizonyára lesznek olyanok akik így sem értik. Az autókon van egy csomó biztonságos közlekedéssel kapcsolatos megoldás, pl. fék és hasonló úri huncutságok. Jelen esetben az IGP biztonsági hibája a jobb visszapillantó tükör hiánya. Ez egészen addig nem probléma amíg nincs rá szükség. Pl. egy furgont vezet a sofőr aki azért húzza rád a kormányt, mert nem lát, vagy tolatásnál szépen belepasszíroz a falba. Az Intel hibajavítása: tegyünk kocsikísérőt a furgonba, aki megnézi a sofőrnek hogy van e valaki jobb oldalt. Persze ahhoz hogy ne okozzon problémát a menetszél, max 80-al tud menni az autó. De ez nem probléma, hiszen opcionális, probléma megoldva. És ha nem alkalmazod és baj lesz az a Te felelősséged.
A fenti példánál maradva az Intel minden "fölösleges" dolgot leszedett az autóról ami lassítja. Így pl. nincs lökhárító, nem nyílnak az ajtók, nincs biztonsági öv, stb. viszont van 12 hengeres csillagmotor hogy minél gyorsabban menjen. Egy karikaturista bizonyára jobban tudná szemléltetni a dolgot.
De ez egy csomó ember szerint rendben van, mert mindenki csak és kizárólag arra használja az autóját, hogy a Salar de Uyuni-n gyorsulási versenyezzen. És amikor éppen nem akkor csak gyalog közlekedik. És elhanyagolható mennyiségű ember szenved balesetet az autó biztonsági hibái miatt. Egészen addig amíg nem Te vagy az áldozat.
A poén az, hogy aktuálisan az ötcsillagos töréstesztes, mindenféle biztonsági megoldással teletömött, univerzális felhasználású haszongépjármű állva hagyja a csodajárgányt. Természetesen az AMD "autójában" is "meg lehet halni". Hülyeség ellen nincs védelem, ezt minden biztonsági szakember tudja.
Nem utolsó sorban nekem nem mindegy milyen járgányok közlekednek abban a városban, ahol a gyerekem/gyerekeim naponta átkelnek az úttesten.
Nyilván nem mindenki érti a fenti analógiát, de nem nekik írtam, velük nem tudok mit kezdeni és nekik nem tudok mit mondani.Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
-
#04824576
törölt tag
Aham. És szted abból nem lett volna hatalmas hír, hogy "hoppá, nézzetek meg. A mi (Intel) sebezhetőségeink csak elméleti jellegűek, és csak a nap hold együttállásakor, meg Mari néni szexaktusa közben kihasználhatók, bezzeg az AMD-s erőművezérlést feltörték." Komolyan azt hiszed, hogy nem ettől lett volna hangos az internet? Amikor Inteléknél annyi penz van, hogy zsarolásra, meg OEM vesztegetésre is futja nekik? Álmodj királylány. Ez a hozzáállás szánalmas, nem a cikkek.
-
Turbokecske
újonc
Várom a hírt, hogy Intel processzort találtak egy biztonsági résben.
-
Graphics
Jómunkásember
válasz Turbokecske #82 üzenetére
Na ez most jó volt
EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html
-
hokuszpk
nagyúr
anno az alban viruson rohogtunk, hogy ilyen nincs, ennyire hulye azert senki nem lehet.
ha valaki emlexik ra, arrol szolt a tortenet, hogy jon egy email csatolmannyal, es a szoveg valami roviditve ilyesmi :
"mi alban programozok vagyunk, es onterjeszto kodot meg nemtudunk irni, ezert megkerjuk futtassa le a csatolmanyban mellekelt virust"na ma pont ez van. jon levelben, jelszovedett tomoritvenyben, mellekelt jelszoval, es az user mindent bevet, virusirtot kikapcsolja, stb, hogy le tudja futtatni azt a nyamvadt virnyakot.
szoval amikor arrol ertekeztek, hogy ejfelkor pontosan kelet fele kakast kell aldozni a pluto - sziriusz egyuttallas perceiben, akkor gondoljatok arra, hogy egyszer valaki _biztos_ megfejti csillagaszati tudas nelkul, hogyan lehet ezekkel a hibakkal kakasgyilkolas mellozesevel visszaelni.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
#04824576
törölt tag
Nem szent tehén az AMD, csak a logikátlanságot nem bírom elviselni, témától fúggetlenül. Szóval nem őket védem, hanem a józan gondolkodást. Olyankor viszont előfordul, hogy nyersen fogalmazok. Márpedig az józan logika kérdése, hogy ha azokban az erőművekben AMD processzor vezérelné a dolgokat, bizony attól lenne hangos az internet. Ez a kijelentés a fontos számomra, nem az AMD.
Ha mondjuk valaki olyan butaságot mondana, hogy a Broadcom-os wifi vezérlők hardveresen jobbak, mint az Intelesek, azt is ugyanúgy lehurrogbám, mert nem igaz. Nem állok senki pártján.
-
ricsi99
addikt
Kipróbáltad?
Nem....
Megnézted az adatlapom?
Nem....
"Csak ugy lokod azt a sok suletlenseget amit osszeolvasol es pluszban raalmodsz."Lehet ,kedves barátom ,hogy én eddig több win-t imádkoztam fel gépekre ,mint te egész életedben fogsz.
[ Szerkesztve ]
Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...
-
S_x96x_S
őstag
> Aztakurva, már elnézést.
A RedHat (egyenlőre) az Inteles grafikus driver letiltását javasolja az ügyfeleinek.
persze - ekkor nem érhető el nem csak a támadóknak, de a felhasználóknak se .
.. szerveres környezetben talán még elfogadható.
Aztán később remélhetőleg lesz "jobb" patch is ...
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1789209"
A flaw was found in the kernels implementation of the i915 graphics driver where lack of control flow for data structures may allow a local authenticated user to disclose information when issuing ioctl commands to an attached i915 devices.How it works:
1 - Userspace creates a batchbuffer
2 - Batchbuffer sent to kernel via ioctl
3 - ioctl (2) issues it as an "Execution Unit" for the hardware.
4 - The kernel schedules another process to run.
5- Another process (running as user) can access the previous Execution Unit results by re-using Execution Units results.Affected hardware: This flaw affects Gen7, 7.5 and Gen9 hardware only. See [1] The Intel graphics developer guides for information on how to identify your hardware to find if it is affected.
Mitigation:
Preventing loading of the i915 kernel module will prevent attackers from using this exploit against the system; however, the power management functionality of the card will be disabled and the system may draw additional power. See the kcs “How do I blacklist a kernel module to prevent it from loading automatically?“ (https://access.redhat.com/solutions/41278) for instructions on how to disable a kernel module from autoloading. Graphical displays may also be at low resolution or not work correctly.This mitigation may not be suitable if the graphical login functionality is required."
"[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
sb
veterán
Megkérdezted hol van 1%-nál nagyobb. Hoztak példát.
1. SSD. Nem 1% és számít. Az, hgoy te nem veszed észre vagy nem használod ki egyéni szoc problem. Olyasmi mint amikor 3 hengerrel elmegy az autó és neked úgy is jó. Attól még a motor szar.
Nem mellékesen ezeket nézték - pl. én is - a Ryzen megjelenésekor, hogy mekkora 4k r/w-ben a lemaradásuk és épp emiatt mondjuk NVMe drive megvételén is elgondolkodik az ember megéri-e. Szóval miért ne számítana?
2. Ott a HT, hogy megint a legkönnyebben felfogható dolgot hozzam. Javasolják a kikapcsolást? Igen. Mennyit tesz hozzá a HT, 1%? Nem.
(És akkor most megint lehet jönni azzal, hogy te nem használod vagy még lassít is 1-2 játékot, de az egy másik problémakör.)
3. Nem csak i9 létezik. A régi procik többet lassultak mint az újak, mérhetően. Itteni userek is mérték. Olvass utána...Értelme embernek valahol a két véglet között illene megállapodnia a sebezhetőségek megítélés tekintetében. Nem cloudot üzemeltetünk, nyilván kevésbé érint otthon minket. Akár azt is megteheted, hogy fel sem patcheled... vagy igen, de érzésre nem találkozol semmilyen lassulással. Ettől még nem kéne egybites módon azt gondolni, hogy más sem, más felhasználásban... ha meg már beláttuk a probléma létezését, de minket nem érint, akkor is tudni kéne nem letagadni. Tök egyszerű...
-
#04824576
törölt tag
Rossz példa. A 3 hengeres motor tud nagyon jó lenni. A mitsubishi DI-D-je (ami am egy átalakított Mercedes motor, annyi különbséggel, hogy egy hengerrel kevesebb), az veszettül jó. 1.5-ös motor, és ahhoz képest 210 NM, 95 LE. 4,5 - 5 l valós vegyes fogyasztással, 10 mp alatti 100-as sprinttel, és olyan jó kiegyensúlyozással, hogy szinte 0 rezonanciája van. Még a hangja sem az a jellemző dízeles traktorhang. Szóval meg lehet nagyon jól csinálni a 3 hengereseket is.
-
lemusz
addikt
Amit hoztak példát eleve linuxos, nem is windowsos. Csupán feltételezés azt állítani, hogy ugyan ez lenne windowson is. Megnéztem a diagrammokat, de többségében mérési hibahatáron belüli értékeket láttam, tipikus ilyen 1-2ms különbségeket, amikről tudom jól, hogy nem "ég és föld" különbség, hanem sokkal inkább az észrevehetetlen kategória. Én nem tagadom hogy nem lehetnek kiugró esetek bizonyos - főleg már elavult - hardver és szoftverkörnyezetekben, de továbbra sem látom megalapozottnak azokat a kommenteket, amikre hivatkoztam. Ahol úgy láttatják, mintha ottohni windowsos környezetben "Ég és Föld" meg az "i9-ből QuadCore" különbségek lennének. Az "olvass utána" helyett, meg igazán linkelhetnél is valamit...
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Nem tudom te mit nézel, mintha teljes más meccs lenne.
Eleve azt sem értem mitől lenne OS függő a dolog, ezek hw hibák, nem tudom feltűnt-e.
Pl. ott a HT-s probléma. Az hogy a rákba lenne OS függő?
Ill. ha Win alatt kikapcsolod hogy a franca ne lassulna a proci?Az SSD teszteket is jobban nézd meg, harmadára, negyedére estek anno a 4k sebességek.
-
LGG555
aktív tag
Lassan a Buldózer szintre süllyednek.
Konfig:MSI MEG B550 UNIFY-X, Ryzen5 5600x, G.Skill 16GB 4000Mhz, Radeon VII, Seasonic Snow Silent 550w..
-
s.bala31
őstag
Itt egy win 10-es teszt: [link] egy i7 9700K-val mérték.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Vírusirtó topic
- Formula-1
- Alkoholista nevelde
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Gaming notebook topik
- DIGI kábel TV
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- További aktív témák...