- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- VGA-t károsító ASUS deszkák: a gyártó kínai részlege komolyabban veszi a dolgot
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- PLC programozás
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Szünetmentes tápegységek (UPS)
- DUNE médialejátszók topicja
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- 3D nyomtatás
Új hozzászólás Aktív témák
-
ddekany
veterán
Valószínűleg Windows RT-re gondolsz, nem a WinRT-re. A WinRT lényegében a Win32 API lecserélése lenne valami modernebbre, és ugyan úgy van x86-on mint ARM-on. Más kérdés, hogy Windows RT alatt kötelező volt azt használnod alkalmazásokhoz (kivéve az MS-nek... Intéző, Office, stb. maradt Win32-n), míg Windows 10-en mindkettőt használhatod. Ami teljes elmebetegségnek tűnik, na de, lényeg, hogy már elmúlt.
[ Szerkesztve ]
-
gliskard
senior tag
A WinRT esetében sem "csak" újra kellett fordítani a kódot. Dolgoztam egy projektben ahol WinRT-re portolták az ügyfél saját kliens aplikációit - a fejlesztők rendesen k.anyáztak... Aztán az egész ment web-re és chrome book-okat kezdtek használni (szerk: amikor jött a tájékoztatás a winrt program lelövéséről)
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
Meglátjuk az ARM fogyasztásos dolgok mennyire maradnak igazak. Mert azt lehet tudni, hogy mi kell egy tipikus notebookba, így mi lenne a hosszú távú akadálya, hogy az Intel vagy AMD hasonlóan jó teljesítmény/fogyasztás mutatójú SoC-ot készítsen? Maga az ISA túl sokat nem számít egy notebook CPU-nál, mivel az már az a kategória, ahol egy kis plusz teljesítményért rengeteg plusz komplexitást vállalnak (ellenben valami beágyazott rendszerbe szánt CPU-val).
Mivel ez nem egy váltás (azaz marad az x86 is), alighanem elemi érdekük, hogy minél hasonlóbb maradjon a két Windows változat. Igazából csak az kétféle ISA miatt nem is látok rá okot, hogy távolodjanak egymástól.
[ Szerkesztve ]
-
gliskard
senior tag
ARM esetében a fogyasztást érdemben csökkentő (optimalizáló) kiegészítések a mobil piac számára érdekesek. Ott valószínűleg gyorsan elterjednek. Ha lesz ARM desktop, akkor oda már gyorsan "átszivárognak" pláne linux vonalon. Win esetében az MS-nek ügyelnie kellene a az x86/arm kompatibilitásra, hogy ne távolodjon el nagyon egymástól a két fork – pl mint anno az PPC --> x86 váltáskor az apple esetében (bár az eddig látottak alapján valószínűleg az MS-nél rövid időn belül eljutnak addig, hogy csak név azonosság lesz)
-
S_x96x_S
addikt
> Úgy értettem, hogy az x86-os CPU-jába teheti be az Intel az akármilyen új gyorsítót,
> ha van rá gyártófüggetlen API. Azaz, itt az ARM-nek nincs akkora előnye,verseny lesz
és a verseny jó ..
az AVX512 -vel szemben - az SV2 elég jól megtervezett.
És az Intel saját maga csinálja a szabványokat .. pl. AMX .. amit vagy követnek vagy nem.de ami miatt nincs könnyű helyzetben az Intel:
1.) a Samsung licenszeli az AMD grafikát. ( RADEON )
https://www.anandtech.com/show/14492/samsung-amds-gpu-licensing-an-interesting-collaboration2.)
az nVidia meg akarja venni az ARM-et ..
vagyis lesz egy nVidiás támogatás helyből. ( Cuda, GPU, AI, ML, .. )3.)
A Xilinx(FPGA) helyből ARM-el nyomul.
és a régi ügyfelek miatt valószínüleg meg is marad .. hiába egyesül az AMD-vel.4.)
Az új ARM v9 bejelentés pont arról szól, hogy a gyorsítási kiterjesztések kötelezőek - nem opciósak,.- SVE2 SIMD and vector extensions
- Machine Learning.
- Digital signal processing
- Security ..https://www.anandtech.com/show/16584/arm-announces-armv9-architecture
Szóval végre nem aludhat az Intel ..
a verseny jó
Mottó: "A verseny jó!"
-
ddekany
veterán
-
nyunyu
félisten
Intel gyártott egyáltalán ARM cuccot, mióta 2006-ban túladott az XScale-en?
Jó, idén márciusban bejelentették, hogy bárkinek gyártanak ARMot vagy RISC-V-t, de megeszem a kalapomat, ha sikerül nekik versenyképeset gyártani.
[ Szerkesztve ]
Hello IT! Have you tried turning it off and on again?
-
ddekany
veterán
válasz
#54625216 #24 üzenetére
Hát igen, ez a fene nagy agilitás, hogy hopp bedobunk egy újfajta gyorsítót, itt a Windows/PC ökoszisztémában aligha lesz. Ha lesz valaha több versenyző Windows on ARM területén, akkor ebben össze kell fogniuk, hogy legyen egységes API, amit mindenki megvalósíthat, különben esélytelen az elfogadottá válása. De persze akkor az Intel is beteheti a saját CPU-jába ugyan azon API megvalósítását.
[ Szerkesztve ]
-
#54625216
törölt tag
Félreértesz, nem az ARM általános támogatása az érdekes, hanem az ARM magok mellé bepakolt egyéb hardveres gyorsítóké, ami gyártónként különbözhet. Ezekhez hiába ad a gyártó megfelelő fejlesztő környezetet, a hardvernek széles körben el is kell terjednie, hogy a komolyabb alkalmazásokba érdemes legyen beépíteni a támogatást.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
#54625216 #18 üzenetére
> Ezzel szemben Windows-ra nem elég kijönni egy új hardver
> megoldással, ahhoz kell a domináns piaci jelenlét, hogy a
> fejlesztőknek megérje beépíteni a támogatást a szoftvereikbe.Nyáron jönnek a Windows for ARM dev kitek ..
( Qualcomm’s Windows on Arm (WoA) )"Alongside today’s Snapdragon 7c Gen 2 SoC announcement, Qualcomm is also unveiling a new Windows 10-focused development kit. Collaborating with Microsoft, the two companies have put together the Snapdragon Developer Kit for Windows 10, which true to its name, is designed to serve as a dev kit for application authors to more easily test Windows 10 on Arm programs. The pint-sized PC is expected to be available this summer."
https://www.anandtech.com/show/16697/qualcomm-shows-off-snapdragon-dev-kit-for-windows-on-arm-developmentMottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
addikt
Temptation of the Apple: Dolphin on macOS M1
https://dolphin-emu.org/blog/2021/05/24/temptation-of-the-apple-dolphin-on-macos-m1/"AArch64 does have its advantages, though. Namely, the processors have 31 registers, compared to the 16 available in x86-64 processors. The PowerPC processor we are emulating has 32 registers, and while it is rare for all of them to be used within a single code block, more registers is always nice to have. Another difference is that AArch64 and PowerPC have 3 operand instructions while x86-64 only has two."
PPC: A = B + C
AArch64: A = B + C
x86-64: A = B, A = A + C
As you can see, it makes emulating some instructions much cleaner and easier than on our x86-64 JIT. Alright, enough with the boring details. How does the M1 hardware perform when put up against some of the beasts of the GameCube and Wii library? We also included data from two computers featured in Progress Reports previously for comparison.
....
"In Conclusion
There's little else we can say: The M1 hardware is fantastic and higher tiers are on the way promising even better performance. But what we have is already efficient, powerful, and gives us a mainstream AArch64 device that isn't Android and uses our AArch64 JIT to its fullest potential. The only big downside is the proprietary graphics API present in macOS that prevents us from using the latest versions of OpenGL and forces us to use MoltenVK in order to take advantage of Vulkan. That is a very small price to pay to get a glimpse at some really cool hardware that redefines what an ARM processor can do. There's undeniable excitement for the next generation of AArch64 hardware to see how much further that this can go."[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
addikt
> ARM felfutáséban az RPI szerepe alighanem elenyésző az
> okostelefonokéhoz képest.a hardver ára a méretgazdaságosság miatt - tényleg sokat köszönhetett az okostelefonoknak,
de a Desktop/Szerveres rész átirása / tunningolása jórészt
az RPI és klónjainak a sikere."elérhető" lett a hardver - relative mindenkinek
és szinte mindent meg is próbáltak tesztelni.. futtatni ..Legalábbis én így érzékeltem
pl.Kubernates - RPI -n
https://www.google.com/search?q=raspberry+pi+kubernatesMottó: "A verseny jó!"
-
#54625216
törölt tag
Az lesz az izgalmas kérdés, hogy az Apple féle paradigmaváltást hogyan tudják Windows-on követni.
Az Apple saját SoC-jainak a nagy előnye, hogy tetszőleges hardveres gyorsítókat pakolhatnak beléjük, és mivel az OS saját kézben van, így rögtön a szoftveres támogatás is megoldott.
Ezzel szemben Windows-ra nem elég kijönni egy új hardver megoldással, ahhoz kell a domináns piaci jelenlét, hogy a fejlesztőknek megérje beépíteni a támogatást a szoftvereikbe.
Azaz ha mondjuk a Lenovo előáll egy saját ARM-os laptoppal, amibe saját tervezésű neural engine-t pakolnak, akkor hiába előzi meg nettó hardver teljesítményben a teljes mezőnyt, ha nem ad el eleget belőle, akkor nagyon kevés szoftver fogja kihasználni és mivel kevés szoftver használja, nehéz lesz belőle sokat eladni.
Ebben a műfajban talán egyedül az Nvidiának lesz elég ereje, hogy a saját megoldásaival felvegye a versenyt az Apple-el és azt keresztül is tolja a Windows ökoszisztémán. -
ddekany
veterán
ARM felfutáséban az RPI szerepe alighanem elenyésző az okostelefonokéhoz képest. Apple M1 se lett volna, ha az iPhone-okba/iPad-okba nem kell nekik a saját ARM SoC. Így is kérdéses, hogy mi lesz desktop fronton vele, ami a többséget kitevő Windows-os gépeket illeti. Szerveren is még csak most kezd el valami komolyabb mozgás lenni. Na most akkor képzeld el, hogy a RISC-V hoz tudna ide 3.-nak belépni. Persze ha az nVidia szívózni fog, akkor bármi lehet, de nem hiszem, hogy szeretne magának konkurenciát növeszteni, szóval már csak nem teszi.
[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
addikt
> Ahhoz képest RISC-V desktop felfutása totál lehetetlennek tűnik.
elkezdődött .. már a spájzban vannak ..
ahogy a Rasberry-Pi -nek sokat köszönhetett az ARM-os ökoszsiztéma
( szoftverek fejlesztése, tesztelése )
ez az RISC-V -n is hasonló folyamat lesz ..[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
nyunyu
félisten
az is lehet, hogy hamarabb lesz RISC-V megoldás.
Acorn RiscPCt nehéz lesz megelőznük.
Káár, hogy 97-98 körül kihalt az Acorn, és csak a proci részlege maradt meg.[ Szerkesztve ]
Hello IT! Have you tried turning it off and on again?
-
Tigerclaw
nagyúr
Szerintem iden csak egyet lepnek egy M1 Pro, esetleg M2 chippel, nagyjabol a cikk szerint. Szerintem jon egy 16-os Macbook Pro es egy nagyobb iMac az uj chipre epitve. Ha lehet szerintem megprobaljak megtartani az AMD vonalat, a teljesitmeny es kompatibilitas miatt. Valoszinuleg meg nem tudnak helyettesiteni sajat megoldassal az dGPU-t.
A Mac Pro kerdese szerintem csak jovore kerul teritekre. Ezeket az Inteles korszakban se kezeltek prioritaskent. Azt esetleg el tudom kepzelni, hogy ez az M1 Pro/ M2 talan mar fel lesz keszitve tobbutas mukodesre, hogy ne kelljen meg egy chipet gyartaniuk csak a Mac Pro miatt, es esetleg ketto vagy tobb SoC kerul egy gepbe.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
gusthy
veterán
"Ez leginkább ott látszik meg, amikor nagyon sok háromszöget tartalmazó modellel kell dolgozni, amivel a Radeonok könnyen megbirkóznak, mert több nagyságrenddel erősebbek a geometriai feldolgozásért felelős része a hardvernek."
Ennek a mondatnak érdemes lenne megint nekiszaladni.
-
Sonja
nagyúr
-
GhostRider93
tag
Igen és a csőd szélén egy kínai cég gyors fel is vásárolt pár részvényt, annyit hogy többségi részesedésük lett de egyenlőre még maradt a fejlesztés a régi helyen csak a vezetőket cserélték le. Nem mellesleg ezzel kína kicsit sakkban tudja tartani az apple-t mert ha azt mondják bocs nincs többé gpu akkor muszály valami mást nézni az arm alapú cuccokba. Bár az egész dolognak sztem anno nagyobb volt a füstje mint a lángja. Mondtak olyat is hogy az apple azért csinálta mindezt hogy teljesen felvásárolhassa a céget csak túl későn reagáltak és már késő volt.
[ Szerkesztve ]
R5 2600@4Ghz 80W , B450M Pro4, DDR4 16GB 3200MHz cl14 B-die, Hellhound 6700XT 12GB
-
gliskard
senior tag
válasz
fatpingvin #2 üzenetére
Valószínűleg rövid időn belül lesz, mert az Apple miatt kezd előtérbe kerülni az ARM mint platform és ezzel együtt szélesebb körben kezdenek erre fejleszteni – ezért talán server szinten is lesz előre lépés és nem csak a google, amazon & tsa saját megoldásai lesznek.
Arra viszont én is nagyon kíváncsi leszek, hogy az MS mit fog ezen a téren alkotni (pláne most, hogy lelőtték az Win10X-et) – mertkelljó lenne heterogén cpu támogatás és legalább az OSX-hez hasonlóan az eltérő architektúrák támogatása.
+ mi lesz a PCIe slot-ba dugott kártyák driver-eivel? -
S_x96x_S
addikt
válasz
fatpingvin #2 üzenetére
> fullos ARM desktop
II.
az is lehet, hogy hamarabb lesz RISC-V megoldás."Nvidia's ownership of ARM could drive customers to RISC-V, says Xilinx CEO. If ARM doesn’t prove it can be a level playing field in Nvidia’s ownership, customers will defect to alternatives."
https://www.zdnet.com/article/nvidias-ownership-of-arm-could-drive-customers-to-risc-v-other-alternatives-if-not-careful-says-xilinx-ceo/Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
addikt
válasz
fatpingvin #2 üzenetére
> fullos ARM desktop
talán
- qualcomm az új nuvia magokkal
- vagy majd az Ampere
( de ez inkább a cloud-ra céloz, de hátha lesz mini verzió is. )"Ampere Planning Custom Arm Cores at 5nm and Beyond"
https://www.servethehome.com/ampere-planning-custom-arm-cores-at-5nm-and-beyond/azért a Windows 10 ARM64 -et is kalapálják .. de kell is
pl. a Photoshop csak most készült el Win10+ ARM64-re .Mottó: "A verseny jó!"
-
fatpingvin
addikt
na ennyire nem voltam képben a lore-al, köszi a fejtágítást.
ddekany: hát... who knows. sajnos valszeg igazad van.
én már úgy agyok vele hogy tökmindegy csak szeretnék már egy normálisabb nem x86 desktopot amiért mondjuk nem kell az egyik vesémet eladnom (BlackBird a nagy álmom de a pénztárcám azt mondta hogy nem kérünk...)A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
hallador
addikt
Amúgy a cikkhez szerintem venni fogok egy 16GB-os air-t mert eléggé érdekel, hogy megtanuljam ezt a rendszert rendesen. Használtam már Mac-et huzamosabb ideig, de akkor a Linux még simán hozta amit a macOS.
Viszont ez a passzív hűtés ezzel a teljesítménnyel nagyon tetszik.
A Cikkben szereplő gépek, meg úgy is olyan árban lesznek, ami csak simán nem fogja megérni arra a célra amire én használnám, arra marad x86 Linux-al.The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
hallador
addikt
válasz
fatpingvin #2 üzenetére
Az apple 2014-ben kötött nagy szerződést velük, 2017-be 70%-ban az apple-nek dolgoztak, tulajdonrésze is volt benne az apple-nak, amint kilopták a cégből a technológiát, tavaly, ott akarták hagyni az egészet a cég majdnem csődbe is ment, aztán az volt annyi eszük, hogy az apple-nek mondták, hogy akkor a licencek is ugrottak szóval az m1 grafikája is. Erre az apple méltóztatott újabb szerződést kötni velük. Kérdés meddig ismerve az elő történetet.
Persze már az első Iphone is ezzel a technológiával ment 2008-ban akkor vásároltak benne 3.6 % részvényt.[ Szerkesztve ]
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
ddekany
veterán
válasz
fatpingvin #2 üzenetére
Az Apple-től soha. MS-en múlik, de hát azok meg töketlenek desktopon.
-
fatpingvin
addikt
továbbra is csak ismételni tudom magam: fullos ARM desktop PCIe slotokkal illetve legalább valamilyen szinten nyitható bootloaderrel mikor? (azt viszont nem is tudtam korábban hogy az Apple GPU cuccai az Imaginationtől vannak)
[ Szerkesztve ]
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
izgalmasnak hangzika dolog, kíváncsian várom. Egyedül az árral van gondom, lennének egy kicsit olcsóbbak akkor szerintem nagy teret hódítanának az EU ban is a Windows alapú társaikkal szemben.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
Új hozzászólás Aktív témák
ph A Bloomberg szerint jövőre a Mac Pro is megszabadulhat az Inteltől.
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Új design és okosabb AI: megjött a Galaxy S25 készülékcsalád
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- LEGO klub
- VGA-t károsító ASUS deszkák: a gyártó kínai részlege komolyabban veszi a dolgot
- PlayStation 5
- Windows 11
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- További aktív témák...
- Hibátlan - AMD Ryzen 5 1600X 3.6GHz 6mag 12szál CPU processzor
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i9 11900K 8 mag 16 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Hibátlan - INTEL Core i7-8700K 6mag 12szál max. 4.7GHz LGA1151v2 CPU processzor
- AMD Ryzen 9 3950X 16/32
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i9 13900KF 24 mag 32 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Marketing Budget
Város: Budapest