2019. augusztus 18., vasárnap

Hozzászólások

(#1) Findzs


Findzs
(addikt)

jó megoldások vannak rajta

bár egy gamer gép esetében nem hiszem, hogy olyan sok áramot lehetne ezzel az alaplappal spórolni mint egy mezei lappal

"Az embereket nem az igazság érdekli, hanem a saját igazuk."

(#2) KAMELOT válasza Findzs (#1) üzenetére


KAMELOT
(nagyúr)

Hát ezzel ahogy te is írod, gamer gép esetében semmit sem spórolsz. CPU + VGA az a kettő ami viszi legjobban a áramot! Nem sok értelme van. Ahova meg ezek a lapok készültek ott meg, amúgy is olcsó és keveset fogyasztó procikat használnak.

[ Szerkesztve ]

V1200 - 8CORE - 4K

(#3) ELACielvtárs


ELACielvtárs
(veterán)

... viszont jó és csinatos ez a zöld fehér párosítás...
csak rá ne kapjanak a Fradi rajongók :C

[ Szerkesztve ]

ELAC - The life of sound

(#4) saril válasza KAMELOT (#2) üzenetére


saril
(aktív tag)

ez lesz a következő platform amire váltok, ezzel a lappal, miért is? ha játszol is kevesebbet fogyaszt a kikapcsolt perifériák miatt pci portok stb de ha netezel filmet nézel meg főleg, nekem i5 2500 gtx750 van 21.5" benq monitorral és 65 wattal elinternetezgetek ha játszok meg max 1-2 órahosszát szóval korrekt cucc :DDD

[ Szerkesztve ]

(#5) malwy


malwy
(senior tag)

Lant, stb eddig is ki lehetett kapcsolni/megcsinalta magatol.
Energiamegtakaritas celjabol kapcsoljuk ki a ventiket (egyreszt detto szabalyozhatp volt eddig is, plusz elhanyagolhato fogyasztas), meg alaplapi ledeket wao...
Jol hangzo jelzok csak, ismet :(

(#6) sb válasza KAMELOT (#2) üzenetére


sb
(veterán)

A fogyasztás az fogyasztás, tök mindegy, hogy a cpu vagy a lap fogyasztja.
Persze relatíve kevesebbet spórolsz rajta, de abszolút értelemben még lehet, hogy számít.

Gamer gép sem megy 100%-on napi 8 órát, inkább az idle időszak szokott jelentős lenni minden gépnél.
Ezek a feature-ők meg nem csak idle-ben segítenek.

Ettől függetlenül ez már az a szint, amire én is azt mondom, hogy alig érdemes vele foglalkozni.
Max akkor érdekes, ha a sok kicsi sokra megy elvet nézzük... vagy más miatt jól jön -5-10W. Mondjuk a hűtés/hely miatt. De az meg általában mITX méretben kritikus.

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#7) moli.hu


moli.hu
(őstag)

en mar eddig is, evtizedek ota kikapcsoltam mindent a biosban, amit nem hasznaltam (pl: com, lpt, irda, onboard vga, onboard hdmi-audio, a nem hasznalt belso usb portok), hisz minek foglalja az irq-t, toltse be a drivereket a os...
persze mas kerdes, hogy ez a mostani alaplapoknal jelent-e energiamegtakaritast, ezt nem tudom.

[ Szerkesztve ]

(#8) bteebi


bteebi
(addikt)

"Az ECO működés során a vállalat szerint akár a normál alaplapok fogyasztásához képest akár 40%-os energiamegtakarítás is elérhető, miközben a teljesítmény nem csökken."

Kár, hogy ez csak 5-10 W-ot érhet. Processzoroknál, és legfőképp a videókártyáknál már sokkal szívesebben látnám azt, hogy 40%-kal kisebb fogyasztás mellett sem csökken a teljesítmény :K.

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

(#9) Garada válasza Findzs (#1) üzenetére


Garada
(őstag)

Magyarán semmit. ;]

If life gives you lemons, make lemonade!

(#10) canniball válasza bteebi (#8) üzenetére


canniball
(nagyúr)

5-10W egy 25W-os konfignál azért nem rossz eredmény...

A cikkhez.
"Az ECO működés során a vállalat szerint akár a normál alaplapok fogyasztásához képest akár 40%-os energiamegtakarítás is elérhető...
Itt az egyik "akár" felesleges.

Amúgy én azt sem értem hogy a userek 99 százaléka számára manapság teljesen felesleges ősrégi portokat miért nem elég tüske formájában elhelyezni a lapokon, mindjárt nem kéne a kikapcsolásukkal foglalkozni...

[ Szerkesztve ]

Samsung microUSB->Type-C adapter és Caberg Duke bukósisak eladó: http://tinyurl.hu/Y7eB/ *** Only the good die young...

(#11) Vladi


Vladi
(nagyúr)

Azt nem értem, hogy erre miért kellett 20 évet várni? :U
Jó persze eddig is lehetett manipulálni, meg régebben is voltak takarékosabb alaplapok.
De ami nem kell kikapcsolom. Spanyol viasz de tényleg. :W

Jani másszál fel! Maradj a kompon!

(#12) PC-rev-RM


PC-rev-RM
(tag)

Ha fehéren hagyták volna a nyákot, mint a bemutatódarab esetében, még elnézném a bullshitet is nekik.

• Where faith fails, human ingenuity prevails. • • We put the fun in funeral •

(#13) orbano válasza PC-rev-RM (#12) üzenetére


orbano
(félisten)

nekem pont az volt a termék láttán az első gondolatom, hogy a fehér jobban passzolna hozzá. pedig nem tudtam, hogy a bemutatódarab ilyen volt...

A vér nem válik VAZZE!™

(#14) dabadab válasza canniball (#10) üzenetére


dabadab
(félisten)

"Amúgy én azt sem értem hogy a userek 99 százaléka számára manapság teljesen felesleges ősrégi portokat miért nem elég tüske formájában elhelyezni a lapokon, mindjárt nem kéne a kikapcsolásukkal foglalkozni.."

Szerinted az fogyaszt aramot, hogy azokra a tuskekre ra van dugva egy szalagkabel meg egy semmilyen tapellatast nem igenylo csatlakozo, vagy az, hogy megy a vezerlo?

Egyebkent a meglehetosen homalyos reklamszoveg alapjan a nem hasznalt USB es SATA portokat is lekapcsolja, amik azert nem igazan tartoznak a "manapsag teljesen felesleges osregi portok"-kategoriaba.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#15) orbano válasza dabadab (#14) üzenetére


orbano
(félisten)

én azt nem értem egyeébként, hogy ezek miért nem alap featureök minden alaplapon :U külön fizessek azért, hogy a mérnökök ne pazarolják az áramot, amiért fizetek?

A vér nem válik VAZZE!™

(#16) dabadab válasza orbano (#15) üzenetére


dabadab
(félisten)

Igazabol nekem az nagyon nem vilagos, hogy konkretan mit is csinalnak, mert csak mindenfele homalyos magyarazatok vannak meg rengeteg "akar". Ha ez kiderulne, akkor fel lehetne tenni a kerdest, hogy masok miert nem csinaljak ezt (ha tenyleg nem csinaljak).

DRM is theft

(#17) sb válasza dabadab (#16) üzenetére


sb
(veterán)

Igen, kevés a konkrétum.
És sok az apróság... ventik, ledek... kedvencem az ECO mód led kikapcsolása. :)

Ezek akkor érnek valamit, ha közben a normál működésre sem vesz fel +10W-ot más lapokhoz képest. Mondjuk az MSI-nél nem tartok ettől. Épp arról híresek, hogy inkább 5-10W mínuszban vannak normál működés közben is a többi gyártóhoz képest.

Ha ezekből már kihoztak mindent akkor ezek az apróságok is segíthetnek. Kérdés, hogy pontosan mik.

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#18) bteebi válasza canniball (#10) üzenetére


bteebi
(addikt)

"5-10W egy 25W-os konfignál azért nem rossz eredmény..."

Ezt nem igazán értem. Amúgy meg az a bajom vele, hogy a teljes konfig (beleértve a monitort is) fogyasztása erősen közelít(het)i a 100 W-ot, ott meg már "csak" 5-10% csökkenés az a néhány W. Mobiltelefonnál már persze jó lenne az ekkora mértékű fogyasztáscsökkenés, mert akkor valójában már termelné az áramot ;].

ATX méretű - legyen az akár micro ATX is - lappal szerelt konfig (monitor nélkül) szerintem még nagyon ideális esetben is többet fogyasztana 20-25 W-nál, de azért "normális" (legalább 2 magos, nem low end) processzorral és dVGA-val már a 40-50 W fogyasztás is nagyon jó eredmény lenne szerintem.

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

(#19) dabadab válasza bteebi (#18) üzenetére


dabadab
(félisten)

Egy irodai gepnel a 30 W alatti fogyasztas teljesen hiheto (foleg, hogy az a nap nagyobb reszeben idle-ben van), a monitor meg szinten 30 W tajan ehet.

DRM is theft

(#20) sb válasza dabadab (#19) üzenetére


sb
(veterán)

A monitor 20-25W körül is simán "átlagos".
Gépben meg teljesen végképp nem irreális a 30W.

Egy i5 is elmegy annyiból szinte idle-ben. A kisebb új procik, Pentiumok, i3-ak meg akár 20W alatt simán.
Ha használják nyilván több, de az idle akkor is meghatározó akármilyen gépnél, nem csak egy irodainál.

De amíg pl. a G2020-as konfigom Prime95 alatt kijött 35W-ból addig a terhelés alatti fogyasztást is bele lehet venni simán a képletbe.

bteebi, még egy gondolat: Itt egy komponensen nyersz 5-10W-ot. Ha mindegyiken ezt teszed akkor igencsak jó lesz az eredmény.
Pl. az FM1-es AMD APU-m 65W TDP. ATX táppal, alapon terhelve 100W-ot kért az egész konfig. Paneltáppal már csak 84W. Alulfeszelve a cpu-t: 67W, nb/gpu-t: 54W.
Ugyanez a hatás, ha 20-40%-ot lefaragnak mindenből: cpu, gpu, lap, stb...

Vagy ott van a G2020 -> G3420 cserém. mITX konfigban mindkettő, utóbbi 10-20%-kal gyorsabb, elvileg ugyanaz a TDP osztály mégis a G2020 40W-ot fogyasztott terhelve a G3420 pedig 70W körül.
Alulfeszeléssel 35W vs 55W. Még mindig jelentős a különbség... pedig csak annyiból eredt valószínűleg, hogy a Haswellek kicsit többet esznek terhelve, volt +10% órajelkülönbség meg a lap is többet kért valószínűleg 5-10W-tal.

[ Szerkesztve ]

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#21) turorudi válasza dabadab (#19) üzenetére


turorudi
(aktív tag)

Így van. Nálam 3vinyó+ssd felállással az i5 3570 42-43 W-t fogyaszt idle. Ha lekapcsolom a vinyókat, akkor 25W-t. Ehhez mondjuk szükséges egy magas hatásfokú táp (nálam Seasonic 400w fanless van, 80+platinum minősítéssel).
Ezek a lapok jó NAS alapok lehetnek sztem.

(#22) Graphics


Graphics
(félisten)

Azt hiszem megvan a következő lapom egyike.

Kár mondjuk az alaplapi bordak hianya miatt.

(#23) KAMELOT válasza Graphics (#22) üzenetére


KAMELOT
(nagyúr)

Amúgy akármelyik olcsóbb lap is totál keveset fogyaszt! Öcsém komplett gépe 60W.
Gigabyte H61 + G550 + 2x4GB ram

V1200 - 8CORE - 4K

(#24) Graphics válasza KAMELOT (#23) üzenetére


Graphics
(félisten)

Jaja. En atallok most picoPSU-ra azt hiszem es egy i3-2105 kombora.

(#25) orbano válasza turorudi (#21) üzenetére


orbano
(félisten)

hat nasra ennel sokkal gyengebb cucc is eleg, toredeke fogyasztassal szvsz :)

A vér nem válik VAZZE!™

(#26) ƬΛЯΛ válasza PC-rev-RM (#12) üzenetére


ƬΛЯΛ
(aktív tag)

Hát ez oltári :DDD

Szerk.: Szerintem is gyönyörűek a fehér nyákos deszkák.
Már csak a szokatlanság miatt is.

[ Szerkesztve ]

→Az IGAZSÁGból elveszett az "i"... /Hofi/←

(#27) rbalint88


rbalint88
(addikt)

csak szerintem kapufa, hogy nincs belőlük -vagy legalább a H97-esből- mITX változat? :U

#budasidehighlife

(#28) Akula


Akula
(senior tag)

Jó irányba tartanak :R
Kár, hogy MSI :U

az erő legyen veled!

(#29) orbano válasza rbalint88 (#27) üzenetére


orbano
(félisten)

MSI-nél nem nagyon gondolkodnak. nem is értem miből él még meg ez a cég :D

A vér nem válik VAZZE!™

(#30) Tigerclaw


Tigerclaw
(veterán)

Tetszik, hogy ezzel is foglalkoznak, de azon is gondolkodhatnának, hogy a nagy többség 1db videokártya kivételével semmilyen bővítőkártyát sem rak a gépébe, vagyis sokkal egyszerűbb és olcsóbb alaplapokra lenne igény.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#31) orbano válasza Tigerclaw (#30) üzenetére


orbano
(félisten)

magyarán mITX-re, ahogy azt az előbb is említették :)

A vér nem válik VAZZE!™

(#32) bteebi válasza sb (#20) üzenetére


bteebi
(addikt)

Ez így rendben is van, de én alapvetően ATX-es gépekről beszéltem, dVGA-val szerelve - vagyis teljesen átlagos otthoni PC-kről. Azoknak azért nagyobb a fogyasztása, mint a jól átgondolt, márkás irodai gépeknek (pl. Dell, de tulajdonképp bármelyik nagyobb gyártó említhető lenne itt).

A monitor amúgy becsapósabb, mert a mai jobbak már tényleg beérik 20-25 W-tal is (még akár 23-24" körüli méretben is), de azért a régebbi monitorok simán benyeltek 50-60 W-ot is default beállításokkal, de akár még valamelyest csökkentett fényerőn is.

A fogyasztásnál amúgy szerintem elsősorban az a releváns, amiket gyári/default beállításokkal el tudsz érni. Jó dolog, ha mindent maximálisan downgrade-elve tudsz nyerni 20, vagy akár 30 W-ot is, de azért nem ez a tipikus eset. Az lenne ideális, ha a számítógép - az aktuális feladatnak megfelelően - kellően dinamikusan tudná szabályozni a komponensek feszültségét/fogyasztását, és önmagától el tudná érni a racionálisan minimalizált fogyasztást. (Nyilván alapból is van "némi" energiagazdálkodás, de azért bőven nem azt kapod, mintha saját magadnak állítanád be a rendszert.)

Egy micro/picoITX-es gép egy egyszerűbb processzorral, integrált VGA-val és paneltáppal meg nyilván jóval kevesebbel (10-20 W, monitor nélkül) is beérheti, de az se a tipikus otthoni/irodai felhasználás.

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

(#33) sb válasza bteebi (#32) üzenetére


sb
(veterán)

Félreértettél, a feszcsökkentés csak egy példa volt.
Természetesen ha én csökkentem a feszt vagy kapcsolok ki 1-2 részegységet, húzom le a ledet az alaplapról akkor sz sufni tuning.

De egy gyártó is ugyanezeket csinálja, amikor fogyasztásra gyúr. Lásd az MSI kikapcsolható led-jeit, port vezérlőit. Cpu, GPU esetén a feszültségek optimalizálása, több feszültségszint bevezetése, stb... ugyanez az eset. 10 éve egyféle feszt kapott egy cpu. Most realtime állítja a feszt a terheléshez és lekapcsolgatja a nem használt részeket.

Szóval ugyanaz a koncepció... a gyártóknak kell ezeket meglépni és beépíteni default működésben a termékbe - ahogy az utóbbi években nagy részét meg is tették. Ezért van az, hogy a 4 éves konfigom X teljesítményhez 320-340W-ot kért, a mostani meg 1.5X-hez 160-180W-ot.

A saját barkács példámat meg csak a számok érzékeltetése miatt írtam le.

ATX gépre: Nagyobb a fogyasztás, de ezek is nagyon nagyot léptek előre. Ugyanúgy létezik a jelenség.
Hol vannak már a 125-140W TPD-s procik (húzva 160-180W körül)? Vagy dvga-ból adott teljesítmény 2-3 szériával ezelőtt 150-180W-ból jött ki, ami most 80-100W körül... egy Maxwellel meg 60-70W-ból kijön.
Ott is ugyanúgy ugrálnak le a 10-20-40W-ok...

mITX meg valóban nem tipikus még, de az lesz hamarosan. A legtöbb usernek egy IGP is elég lassan egy mITX házba meg egy kis belépő "gamer" gép is lazán belefér. Egy 65W-os APU, egy jóval erősebb i3 + 7750... vagy most már egy i3 + GTX 750(Ti) is. Egy ilyen konfig 120W alatt megvan, tipikus terhelésen inkább 80-100W körül.

Persze be lehet rakni 500W-os táppal egy 90%-ban üres ATX házba is. :)

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#34) Graphics válasza orbano (#31) üzenetére


Graphics
(félisten)

Nem biztos... Törpelap még szerintem sokak számára elriasztó. Az csak egy lehetőség..

(#35) Mercutio_ válasza Graphics (#34) üzenetére


Mercutio_
(nagyúr)

Egy ideje már mITX gépeket rakok össze. A 2 tipikus reakció a "de cuki, végre nem kell dugdosni /nem foglalja a helyet" és a "hu b*zz ez ilyen eros/pörgős, nem is gondoltam volna", de elriadni tőle még senkit nem láttam :N
Az már megesett, hogy a valamivel drágább lap és ház miatt a mATX - et választotta valaki, de vagy később bánta a spórolást, vagy az ATX - hez képest már az is elég méret csökkenés volt az illetőnek.

Eladó/Cserélhető: https://tinyurl.com/y7ts88wr Streacom ST-F7C alapú mITX PC, BASS-hangsúlyos fejhallgató, FD Node 202 ITX ház, Kolink 350W SFX táp, elegáns japán Orient Chronograph karóra, Panasonic 20/1.7 II, M.Zuiko 30/3.5 macro m4/3 obik

(#36) orbano válasza Graphics (#34) üzenetére


orbano
(félisten)

minden hétköznapi felhasználónak szimpatikusak a kis gépek. sőt én már kifejezetten rühellnék nagy batár gépet összerakni, kelljen akármiylen erős gép. mondjuk szerencsére nem játszom, vagy amivel mégis, ahhoz elég egy integrált vga.

A vér nem válik VAZZE!™

(#37) Graphics válasza orbano (#36) üzenetére


Graphics
(félisten)

Ez eddig oké, de alapvetően a " kicsi ergo nem jobb " beidegződés van az emberekben,

mint pl a nehezebb táp biztos jobb 'mer' több anyag van benne ...

(#38) orbano válasza Graphics (#37) üzenetére


orbano
(félisten)

én ilyenről még senkitől sem hallottam :B

A vér nem válik VAZZE!™

(#39) Graphics válasza orbano (#38) üzenetére


Graphics
(félisten)

Csajok se a kicsire buknak... ;]

Én pedig már sokszor... Hogy igen, legyen nagy lap, mert ha nincs ennyi annyi csati.... Van akinek nem ér az észérv.

(#40) orbano válasza Graphics (#39) üzenetére


orbano
(félisten)

ez nem az emberek többségelegfeljebb a phs közönség többsége. az emberek többsége nem tudja mi az az alap, meg mik azok a csatlakozók.

A vér nem válik VAZZE!™

(#41) Graphics válasza orbano (#40) üzenetére


Graphics
(félisten)

Nem kell PH-snak lenni, hogy vkinek legyen számítógépe, de ne legyen geek... És vadul tudja mi az az alaplap...

Azért aki nem PH-s nem úgy számítógépezik, hogy van a doboz és jön rajta fércbuk :U

(#42) Mercutio_ válasza Graphics (#41) üzenetére


Mercutio_
(nagyúr)

A vér Istvánok kivételével a többség igen :K és egyre nagyobb az igény az esztétikus kis(ebb) méretű konfigok iránt. A mai procik és a bennük lévő igp-k pedig főleg egy SSD - vel az átlag user igényeihez bőven elég teljesítményt biztosítanak.

Eladó/Cserélhető: https://tinyurl.com/y7ts88wr Streacom ST-F7C alapú mITX PC, BASS-hangsúlyos fejhallgató, FD Node 202 ITX ház, Kolink 350W SFX táp, elegáns japán Orient Chronograph karóra, Panasonic 20/1.7 II, M.Zuiko 30/3.5 macro m4/3 obik

(#43) orbano válasza Graphics (#41) üzenetére


orbano
(félisten)

de, úgy számítógépezik

A vér nem válik VAZZE!™

(#44) sb válasza Graphics (#41) üzenetére


sb
(veterán)

Azért jóval több ember nem tudja mi az az alaplap, mint aki tudja.
Sőt, szerintem lassan azt se tudják PC előtt ülnek vagy valami más előtt.

Akiről te beszélsz a valamelyest hozzáértő pár százalék... egy része. Mert a felét akkor sem érdekli, ha tudja mi az az alaplap. :)

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.