Hirdetés
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Vezetékes FEJhallgatók
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Házimozi belépő szinten
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- TCL LCD és LED TV-k
- Azonnali notebookos kérdések órája
- Impozáns lesz a következő Intel CPU generáció csúcsmodellje - is
Új hozzászólás Aktív témák
-
"Nem ugy merul fel a kerdes ugyanis, hogy 8 magos processzort akarok venni, egyet vagy kettot vegyek, hanem ugy, hogy 16 magnyi teljesitmeny kell, egy prociban vegyem vagy kettoben."
Pont erről beszélek én is.
Ha az AMD a jelenlegi 2 utas szerverek piacát alját 1 utasokkal akarja lefedni, akkor úgy veszem, hogy olcsóbb vagy legrosszabb esetben hasonló áron lesz ugyanaz egy utas kialakításban. Legalábbis én ezt várnám el az AMD-től.
-
#44
Abu85
HÁZIGAZDA
Blindmouse
#43
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Blindmouse
#43
üzenetére
Messze nem ilyen egyszerű. A helyzet az, hogy a Naples számos aktuális problémára úgy kínál megoldást, hogy más alternatíva nincs.
Például szó van az IaaS (Infrastructure as a Service) adatközpontok terjedéséről, ahol a biztonság kulcsfontosságú. Ott van erre a Microsoft BitLocker, illetve a LUKS, amelyek az adattárolást titkosítják, míg az adatfeldolgozást szoftverekkel próbálja az ipar biztonságossá tenni, de ezek rendre elbuknak a támadásokkal szemben. Tehát ez egy probléma, és erre a problémára ott van a Naples SEV képessége, amely hardveresen asszisztált védelmet vezet be. Hiába hozzák fel az Intelt, ők ilyet leghamarabb két év múlva fognak kínálni. Ez például egy olyan terület, ahol a Naples helyből teljes sikerre számíthat, mert az adatbiztonság fontosabb a márkánál. -
lenox
veterán
Igen, csak ugye az az alapveto felteves, hogy legtobb user ugyan ketutast vesz, pedig egyutas is eleg lehetne neki, tehat nem az a feladat, hogy ezer ilyet kell besuriteni valamekkora helyre, hanem az egy szerverem ilyen legyen, vagy olyan. Ezek a userek meg nem tul erzekenyek a fizikai kiterjedesre szerintem. De ezt amugy mar irtam fent.
Ezen kivul mar csak azt kerdeznem, hogy miert, milyen lesz az amd surusege? Jelenleg 1U-ban ket dualprocos intel szerver befer. Vagy ha blade-eket nezel, akkor 6u-ban fer el 20 dualprocos. Ehhez kepest mit tudunk, ebbol hany fog elferni?
-
-
lenox
veterán
válasz
#25954560
#33
üzenetére
Hat legalabbis olyan is van, ami belemegy. En negyutasbol a 3 qpi linkeset hasznalnam (E7), es akkor mindenki mindenkivel ossze van kotve.
#34:
Szerintem nem jo iranybol nezed. Nem ugy merul fel a kerdes ugyanis, hogy 8 magos processzort akarok venni, egyet vagy kettot vegyek, hanem ugy, hogy 16 magnyi teljesitmeny kell, egy prociban vegyem vagy kettoben. A Naples-nel is ez a helyzet. 32 magos pl. lesz. Ez nagyjabol olyan teljesitmenyu lesz, mint 2 db E5-2690 v4 xeon. Persze lesz, amiben lassabb lesz, de mondjuk hogy sok dologban hasonlo lesz. Ez a ket xeon 4k-ba kerul. Tehat ha az egy utas 32 magos Naples 2k-ba kerul, akkor nagyon jo vetel, sokan fogjak venni, ha 3k-ba akkor azert mar annyira nem jo, de meg lesz aki veszi, 4k-ert mar nagyon kevesen, 5k vagy folotte meg semmi ertelme. Ez az egesz handabandazas, hogy 2 socketes draga ott megall, hogy $500 alatt vannak pl. supermicro server lapok, tehat 32 magnal nyilvan a processzor ara hatarozza meg foleg a kulonbseget. Nem hinnem, hogy barki azt mondana, hogy ja, de ez csak 1 processzor, akkor orommel kifizetek erte 5k-t, meg ha inteltol ugyanezt 4k-ert megkapnam is, hiszen majd $100-t sporolok az alaplapon (vagy $300-at az egesz dobozon), meg ha inteltol egy prociban vennem ezt, akkor 7k lenne.
-
Értelemszerűen nem a több utas kialakítás technikai nehézségeitől lesz drága, hanem azért mert másik piacot céloz. Ugyanabból a processzorból az egy utas és a sok utas verzió között hatalmas árkülönbség van. Csak ennyiről van szó. Emiatt pl a 2x16 magnál az 1x32 mag simán olcsóbb lehet, ha az utóbbi "buta" uni-processor változat.
Illetve ami ennél sokkal érdekesebb, az a szofter licence. Úgy tudom, hogy a szerveres szoftvereknél a socketek számával általában nő az ár is, ami nagyon nem elhanyagolható tényező.
-
#25954560
törölt tag
sot, a negyutasok is belemennek az egy- es ketutas lapokba.
ha osszenezed, akkor hasonlo magszam es orajel negyutasban majdnem a duplaja a ketutas valtozatnak. es a ketutas majdnem duplaja az egyutasnak... cserebe negyutasra meg nehezebb optimalizalni, mert a prociknak ket qpi csatornaja van, tehat a negy proci gyurube lesz fogva, nem mindenki-mindenkivel kapcsolatba. ebben az esetben tehat eloszor is felezodott a qpi savszel, masreszt pedig siman lehet olyan eset, amikor ket 'ugrasnyira' van az adat a processzormagtol, ami bizony a kesleltetest megjobban megnovel(het)i. arrol az esetrol mar nem is beszelve, amikor i/o-intenziv feladatod van, tehat halokartya-proci-memoria mind lehet mas-mas NUMA-n rossz esetben.
persze pont az ilyesmi elkerulesere huznak fel tipikusan egy socket-re egy vm-et, de ott meg bejohet a virtualizacioval jaro overhead... -
lenox
veterán
Ez egy alapveto tevedes, nem azert draga a 24 magos proci, mert tobb utas, hanem mert el tudjak annyiert adni. Az E5-2xxx-ek amugy bemennek az egy socketes lapba, tehat az 'egyszeru' lap is megvan, amit szeretnel (megjegyzem, 8 csatornas memoriaval dragabb alaplapot csinalni, mint 4-gyel), aztan a ket utas procik kozott is van olcso, szoval egy vagy tobb utassag nem fugg ossze az arral. A hotermeles is csak minimalisan fugg azzal ossze, hogy 1 vagy 2 prociban van a 32 mag. A usernek leginkabb tok mindegy, hogy a dobozon belul 1 vagy ket cpu van, ha egy szerverrel akarja letudni a feladatot, akkor meg a fogyasztas es meret se szamit tulsagosan, leginkabb az ara es az erte kapott teljesitmeny az erdekes. Es ugye a teteje az 56 vs 64 mag, 96 vs 128 PCIE lane, 12 vs 16 csatornanyi memoria lesz ha nem nezunk tovabb, mint 2 utas, ettol lefele meg gondolnam uzleti dontes kerdese mindket cegnel, hogy mennyiert mit adnak. Remelem oriasi csata lesz, es a 14-16 magos haswelleket bagoert fogjak kihajitani.
-
2x12. A helyzet az, hogy hiába van 24 magos Intel, ha egyszerűen nem kapsz értelmes áron, mivel csak több utas verzió van. Ha lenne sima egy utas, ahhoz sokkal egyszerűbb lenne a lap, effektíve olcsóbb lenne az egész, nem kell a prociba sem plusz összeköttetés, stb. S az AMD láthatóan erre megy rá, hogy ha nem muszáj, akkor ne kelljen már 2 utas szervert használni. Az a legtöbb esetben csak epenisnek jó.
-
Azért nem lesz elég, mert nem elég?
A magszám a lényeg. Ahol eddig pl 32 mag kellett, oda 2 utas szerveren kívül nincs más választás. Most viszont ennyi mag megoldható lesz egy utas szerverrel is. Pl PH! szerver is most két utas, mert abból volt sokmagos. Viszont ebből az AMD-ből elég lenne egy sima egy utas is.
-
gondolom ugyanezt a példát ferrarival is elmondhattad volna... [link]
a poszthoz: azt látom problémának, hogy a vevők ritkán vesznek egy darab gépet. tehát az, hogy egyutas szerver is elég lenne, ahova most kétutast vesznek, azért nem igaz szerintem, mert egy egyutas szerver nem lesz elég oda, ahova most is 2-n darab kétutast vesznek, oda továbbra is kétutas vagy nagyobb kell.
-
#23
Mice_007
tag
Blindmouse
#2
Mice_007
tag
válasz
Blindmouse
#2
üzenetére
Félelmetes amúgy a kommentek között, hogy sokan mennyire nem látnak tovább az orruknál és jönnek rá arra, hogy ez az elvakult intel fanbojoknak is jó, hogy van konkurencia. Így ugyanis felgyorsul a fejlesztési ütem és az árak is kordában vannak tartva. Verseny az jó, értem? Szűklátókörűséget ideje félre tenni...
-
lenox
veterán
Ettol meg tobb, mint 32 mag, hogy mas a celpiac. A 10 GPU-t fogado, meg a sok hdd-t fogado servereknek is mas a celpiaca.
Switcheken, GPUDirect RDMA-val sokat be lehet rakni. De az EPYC ezt Switch nélkül is tudja.
Nem is ez a lenyeg, hanem hogy nem kell hozza masodik cpu, mint ahogy allitottad. Meg nem vagyok benne biztos, hogy tudod, mi a GPUDirect RDMA, mert ha igen, akkor minek irtad ide?
-
Reggie0
félisten
Jaja. Amit te linkeltel az a KNC, viszont amirol szo volt, az mar KNL. A KNC valoban nem tudta a x86/AMD64-et, mindent ujra kellett ra forditani, de az nem is letezett processzor formajaban, csak PCIe-s tarskartyakent. A KNL viszont teljes erteku processzorkent is jelen van.
(#18) Kisgépkezelő: Hat nem tudom mennyire nem linerais az alaplapnal. 75-ert vettem fapados x99-es lapot(msi), mig 150e kornyeken mar megkapni a ketprocis szerverlapot.
-
#18
Kisgépkezelő
senior tag
Reggie0
#13
Kisgépkezelő
senior tag
Tulajdonképp, ha jól értem a CCX-es felépítés működését, akkor dupla annyi CCX-et összetokozni nem lehet sokkal drágább, mintha két CPU-t venne az ember, de ha drágábban is adják, lehet duplán visszajön az ára azzzal, hogy elhagyható a bonyolult dual socket alaplap. Végülis ahogy néztem, az alaplapok ára sem lineáris a processzorfoglalatok számával.
-
Nem is azt írtam, hogy nem bootol rajta a Win, hanem, hogy nincs teljes X86/AMD64 instruction support
Hiszen ez volt az eredeti kérdésed, ugyebár:
"mivel 32 processzormagot tartalmaz, ami az x86/AMD64-es szerverek között a csúcs
Ez hogy viszonyul ehhez?
https://www.supermicro.nl/products/motherboard/Xeon_Phi/K1SPi.cfm"
-
Reggie0
félisten
Szerintem egy hulyeseg az AMD magyarazata. Egyszeruen azert a ketutas a nyero, mert az eri meg fajlagosan a legjobban. Ehhez pedig leginkabb annak van koze, hogy ket procit egy alaplapon osszekotni egymassal meg nem akkora kunszt, mint negyet, viszont az egyprocishoz viszonyitva kisebb a periferiak/csatlakozok stb. miatti tobbletkoltseg. Arrol nem is beszelve, hogy ugyan azt a teljesitmenyt ket procira felbontani jobban megeri, mert eleve a procik is olcsobbak lesznek, viszont a hozza kapcsolodo memoria savszelesseg osszessegeben no. Akkor van szivas egyedul, ha az osszes thread egymas kozott sok adatot cserel, mert akkor a ket proci kozotti kapcsolat szuk keresztmetszet lesz, de amint sok juzer hasznal egy gepe, mar szertefoszlik ez a hatrany. Plane, hogy a fele akkora teljesitmenyu proci rendszerint joval kevesebbe kerul, mint a fele.
-
lenox
veterán
mivel 32 processzormagot tartalmaz, ami az x86/AMD64-es szerverek között a csúcs
Ez hogy viszonyul ehhez?
https://www.supermicro.nl/products/motherboard/Xeon_Phi/K1SPi.cfm
Jó példa ez arra, hogy rá van kényszerítve valamire a piac, pedig ha egyutas szerverben is lehetne legalább hat gyorsítót alkalmazni, akkor nem lenne túl sok értelme drágább listaárú, többet fogyasztó, így drágábban üzemeltethető, nagyobb helyet igénylő szervereket vásárolni
Ez nem tudom, mennyire lett atgondolva, valaki azt hiszi, hogy ahova hat gyorsito befer, oda egy plusz processzor nem? Meg amugy most is van olyan szerver, amibe 10 gyorsito fer be, es mindegyik egy cpu-ra van kotve, tehat a masik cpu nem azert van benne, mert a gyorsitok miatt kellene. 'Single Root Complex'-re kell keresni.
-
#6
Pug
veterán
Blindmouse
#2
válasz
Blindmouse
#2
üzenetére
Nah mi történik, a powered by intel napközit felszámolták, vagy hogy kerültél internet közelébe?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#5
->Raizen<-
veterán
Blindmouse
#2
->Raizen<-
veterán
válasz
Blindmouse
#2
üzenetére
XD
-
#4
E.Kaufmann
veterán
E.Kaufmann
veterán
Ez már majdnem olyan, mint a Xeon Phi, csak tökösebb magokkal.
-
#3
kriszpontaz
veterán
Blindmouse
#2
kriszpontaz
veterán
válasz
Blindmouse
#2
üzenetére
Látom kezdeni kell itt is....
-
#2
Blindmouse
senior tag
Blindmouse
senior tag
"Az első EPYC processzorok és szerverek júniusban érkeznek, és a vállalat szerint harmincnál is több egyutas és kétutas szervert fognak
bemutatniösszesen eladni a partnerek az idei évben."
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- iPhone topik
- Azonnali informatikai kérdések órája
- sh4d0w: Kalózkodás. Kalózkodás?
- Path of Exile (ARPG)
- Vezetékes FEJhallgatók
- Arc Raiders
- „Új mérce az Android világában” – Kezünkben a Vivo X300 és X300 Pro
- Milyen okostelefont vegyek?
- Teljes verziós játékok letöltése ingyen
- További aktív témák...
- Z790 Strix-A, 14700K, 2x16GB 7200 mhz, Tuf 4080, Corsair H1000i
- -ÚJ,2 ÉV GAR- GAMER PC: RYZEN 7 5700/5800X +RX 6600/6700XT +16-64GB DDR4! SZÁMLA! 70 féle ház!
- -ÚJ,2 ÉV GAR- GAMER PC: i5-14400F (10mag/16szál) +RX 6600/6700XT +16-64GB DDR4! SZÁMLA! 70 féle ház!
- -ÚJ,2 ÉV GAR- GAMER PC: RYZEN 5 4500-5600X +RX 6600/6700XT +16-64GB DDR4! SZÁMLA! 70 féle ház!
- HP Compaq Elite 8200 SFF (i3, 5GB DDR3, 250GB HDD, Win 10 kulcs)
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad P50 - i7-HQ I 32GB I 512SSD I Nvidia I 15,6" 4K Beégett I Cam I W10 I Gar
- Jawbone Up okoskarkötő, aktivitásmérő
- ROLLEREK: ÚJ, Újszerű, Használt 30+ db listát tudok küldeni
- iPhone 12 Pro 256GB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3581, 100% Akksi
- Apple iPhone 11 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő