Hirdetés

2018. december 12., szerda

Hozzászólások

(#1) swayze


swayze
(újonc)

Sziasztok!

Az Intelnek ez jól jöhet!

(#2) kriszpontaz válasza swayze (#1) üzenetére


kriszpontaz
(PH! kedvence)

Vagy az AMD-nek.

(#3) MSI.Navi válasza swayze (#1) üzenetére


MSI.Navi
(tag)

Miért jönne jól?

(#4) DanD88 válasza swayze (#1) üzenetére


DanD88
(kvázi-tag)

És mégis milyen lapkákat alakítana át az intel úgy hogy gyárthatóak legyenek 7nm-en?

Arról nem is beszélve hogy ez minimum egy több hónapos folyamat, vagyis az intel csak akkorra látna belőle hasznot mikorra amúgy is úgy számol hogy megoldja a gondjait(új 14nm-es gyártósorok, és ha lehet hinni év végén valamilyen formában már 10nm is).

Ha ki is adna valamit bérgyártóknak, azok biztos nem az új core i procik lennének, hanem esetleg a chipsetek vagy az atomok, azok meg bőven elvannak tizenpár nm-en is, tehát megint tárgytalan.

Amit csak birnak megcsinálnak házon belül, úgy ahogy, annyit amennyit.

(#5) MSI.Navi válasza DanD88 (#4) üzenetére


MSI.Navi
(tag)

Egy lapka áttervezése egy évbe vagy több időbe is beletelhet.

(#6) O_L_I


O_L_I
(őstag)

Az én szótáramban a kihasználatlan mondjuk nem 80-90%-ot jelent, bár egy gyárban nyilván a folyamatos 100% a kifizetődő, pláne ilyen léptékű beruházásoknál mint ami a 7nm-hez kellett.

(#7) lezso6


lezso6
(VARÁZSLÓ)
LOGOUT blog

Ebből wafer árcsökkenés lehet, ami jó hír.

Primitív kérdésre nincs helyes válasz. – A hsz nyomokban iróniát tartalmazhat! – Boldogok a lelki szegények, mert övék a facebook üzenőfala.

(#8) lezso6 válasza O_L_I (#6) üzenetére


lezso6
(VARÁZSLÓ)
LOGOUT blog

Nagyon drága a node-ok fenntartása, szóval csak csúcson járatva éri meg.

Primitív kérdésre nincs helyes válasz. – A hsz nyomokban iróniát tartalmazhat! – Boldogok a lelki szegények, mert övék a facebook üzenőfala.

(#9) MSI.Navi


MSI.Navi
(tag)

Most jönne jól az AMD -nek ha kész lenne a Navi.

(#10) 69Raizen69 válasza kriszpontaz (#2) üzenetére


69Raizen69
(tag)

+1

Így már lehet elég kapacitás ahozz hogy az AMD a Picassó Laptop APU-t 7nm-en dobja piacra ;]
Evvel végre jó lehagyhatnák az Intelt..... de sajnos még így is szerződésileg főleg az Intelhez vannak láncolva a gyártók :U

Kíváncsian várom mi lesz ebből jövőre :C

Létezésünkben rejlik az a központi ellentmondás,hogy életben lenni annyi mint tudatában lenni a halálunknak,az élet ezekszerint egy halálos betegség.

(#11) Bici válasza MSI.Navi (#9) üzenetére


Bici
(PH! félisten)

A Navi nem az EUV-s node-ra jon majd?

Keresek AMD A10-6700 procit.

(#12) DanD88 válasza MSI.Navi (#5) üzenetére


DanD88
(kvázi-tag)

Bele, ezzel csak azt akartam érzékeltetni hogy még ideális esetben sem látnánk semmit belőle 2019 közepe/háromnegyede előtt, amikorra az intel már nagyonösszeszedett akar majd lenni 14 és 10nm-en is.

(#13) DanD88 válasza 69Raizen69 (#10) üzenetére


DanD88
(kvázi-tag)

Kapacitás talán, de hogy nem nagyon érné meg nekik az valószínűsíthető.

Egyrészt minden tsmc-nél legyártott waferért fizetniük kell a GloFo-nak, másrészt az apu-kon lehet nem akkora az árrés hogy megérje a drágább node-on gyártani.

(#14) Hopkins95


Hopkins95
(senior tag)

Nem arról volt szó, hogy évekre vagy hónapokra előre lefoglalják a gyártókapacitást a megrendelők? És hogy akkor van egy fix szerződés, hogy pl. 500000 darabszámot január 15-ig le kell szállítani? Vagy ellenkezőleg a szerződésben megadott büntetést kell fizetni a megrendelőnek? Akkor mégis hogy is van ez? :F

T610 > K600i > Sony Ericsson Xperia mini pro > Nexus 5x \\ AMD Ryzen 1600 - MSI Vega 56 \\ i5-3300 - INNO3D GeForce GTX 1050 Ti X2 \\ Playstation 4 Slim

(#15) Abu85 válasza Hopkins95 (#14) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Valószínűleg nem fizetnek kevesebbet, ha lemondják. De büntetéssel nem hiszem, hogy jár.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#16) Hopkins95 válasza Abu85 (#15) üzenetére


Hopkins95
(senior tag)

Természetesen pénzbeli „büntetésre” gondoltam. Vagy hívhatjuk kompenzációnak is. :R

T610 > K600i > Sony Ericsson Xperia mini pro > Nexus 5x \\ AMD Ryzen 1600 - MSI Vega 56 \\ i5-3300 - INNO3D GeForce GTX 1050 Ti X2 \\ Playstation 4 Slim

(#17) Pinky Demon válasza DanD88 (#13) üzenetére


Pinky Demon
(PH! addikt)

Az a szerződés újra lett tárgyalva abban a pillanatban, amikor a GloFo elengedte a 7nm-t. És az I/O lapkák maradnak 14 nanon, szóval nem igazán érinti ez őket.
Viszont az AMD beugorhatna a kiesett kapacitásra nyomott áru ryzenekkel és vegákkal/navikkal.

(#18) DanD88 válasza Pinky Demon (#17) üzenetére


DanD88
(kvázi-tag)

Feltéve hogy a nyomott árú ryzenek/navi-k is kifizetődnek amd-nek, és intelnek(és nvidiának) nem akkora a mindshare-je hogy a végén a nyakukonragad(lásd mining és a még mindig nagyon drága 1060/570/580).

Mert akkor nem nyer vele hanem veszít.

(#19) t72killer


t72killer
(Jómunkásember)
LOGOUT blog (1)

Vki húzza fel a vekkert Nividiáéknál és AMD-éknél!

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#20) Abu85 válasza Hopkins95 (#16) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Szerintem egyáltalán nincs ilyen. A TSMC nem használ take or pay modellt. Kifizeted, amit rendeltél, aztán ha nem kell, akkor egy részét lemondod. De ettől még nem adják vissza a pénzt.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#21) mormota79 válasza Abu85 (#20) üzenetére


mormota79
(kvázi-tag)

Akkor már nem éri meg legyártatni ha már úgyis kifizetted?

(#22) Abu85 válasza mormota79 (#21) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Nem, mert nem tudod eladni. Ilyenkor a legkisebb bukóval akarsz kiszállni.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#23) daa-raa


daa-raa
(Jómunkásember)

Csökken a kereslet az ultramobil lapkákra, azaz csökken a kereslet a DRAM chipekre is. De valamiért olyan érzésem van, hogy ettől mégfognak találni okot a DRAM árak emelésére.

Vannak olyan fallal körülvett városok, melyeket nem szabad megostromolnod. - Szun-ce XL

(#24) b. válasza swayze (#1) üzenetére


b.
(PH! kedvence)

Nvidiának.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) PSN: Wijberto: Xbox Live : Tiboa

(#25) Televan válasza b. (#24) üzenetére


Televan
(PH! kedvence)

Kinek mi a szimpi,azt mondja! :DDD

Pénzt vennék áron alul, sürgősen!

(#26) b. válasza Televan (#25) üzenetére


b.
(PH! kedvence)

Nvidiánál tervbe is van a TSMC 7 nm vagy a Samu 8 nm szóval ez nem is annyira szimpátia kérdése, inkább egy valós lehetőség.
Korábban az volt a gond, hogy TSMC licitáltathatta volna akár a gyárakat ,mert arról volt szó, hogy akár a kapacitásuk 120 % át is el tudnák adni. Szóval így van esély a megfelelő kiszolgálásra a gyártók fele és akár olcsóbb waffer árakra is.

De amúgy a válaszom Igen :DDD :DDD

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) PSN: Wijberto: Xbox Live : Tiboa

(#27) t72killer válasza b. (#26) üzenetére


t72killer
(Jómunkásember)
LOGOUT blog (1)

Az Apple valszleg bedobott egy akkora bőröndöt az asztalra, hogy nem lett volna sok értelme a licitnek.

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#28) MongolZ válasza lezso6 (#8) üzenetére


MongolZ
(PH! addikt)

És akkor csodálkoznak, hogy ha a tánc túlvállalja magát, amikor ők meg csak 80%-ra terheljék...

(#29) Dare2Live válasza Abu85 (#20) üzenetére


Dare2Live
(PH! nagyúr)

Take or paynek nem pont az, hogy "ha nem kell, akkor egy részét lemondod. De ettől még nem adják vissza a pénzt."

Mert így tipikus take or pay. Ha meg akárki lemond akármit tuti nem kell a 100%ot kifizetni. Különben nem mondja le, max porosodik a raktáron és berakhatod vmi másba.

A dohányzás se káros, sok nagyapa, dédapa száritott diófa levelet tekert újság papírba, és azt szívta. Mégse a tüdőrák vitte el őket sok esetben. by k.feri80

(#30) Z10N válasza swayze (#1) üzenetére


Z10N
(PH! addikt)

Roviden. Nem.

Cikkhez: Mondjuk azt nem ertem, hogy ez hogyan fordulhatott elo.

[ Szerkesztve ]

# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"

(#31) mormota79 válasza Dare2Live (#29) üzenetére


mormota79
(kvázi-tag)

Ezt nem értettem én se. Ha fix amit fizetek akkor már legyártatom. Nem romlik meg előbb utóbb lesz annak helye. De Abu nem gyártatná le inkább vállalná az egységre eső nagyobb költséget.

(#32) Abu85 válasza Dare2Live (#29) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

A take or pay egy kicsit más. Ott ha nem kell a megbeszélt mennyiség, akkor még a megrendelő fizet büntetést. Az eléggé speciális szerződés, mivel a bérgyártó számít a megrendelőre, hiszen nem tudja mással kiaknáznia a gyárát.

A lemondás a TSMC-nél sem ilyen egyszerű, ugyanis a TSMC-nek a gyártósor állása egy probléma. Na nem azért, mert nem állhat, hanem azért, mert nem fizetnek érte. Tehát a tajvaniak felé le lehet mondani bizonyos rendeléseket, de nem fogják visszaadni a pénzt, maximum nem gyártják le a lemondott tételeket. Ettől viszont az adott időszakra megbeszélt anyagi rész nem fog változni a gyártósor bérlésére vonatkozóan. Valószínűleg a waferekre sem, de ott ugye a wafer vásárlása nem a gyártósorhoz kötött, tehát ezek felhasználása sincs szoros időtartamhoz kötve.

Ha valami eladhatatlan áll a raktárban, akkor az máris baj. Az csak viszi a pénzt a legyártásán túl, ugyanis a lapkát még tokozni és tesztelni kell, és ez sincs ám ingyen. Tehát ha nem mondod le a fölösleget, akár úgy is, hogy a gyártósor bérlését nem tudod csökkenteni, akkor sokkal többet fogsz költeni a nem eladható termékre, amit a végén úgyis leírsz.

(#30) Z10N: Egyszerű. A rendeléseket azért jó háromnegyed évvel korábban le kell adni, és akkor még úgy látták az érintettek, hogy a célpiacra ennyi lapka kell majd. Ma már úgy látják, hogy ennyi nem kell.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#33) Dare2Live válasza Abu85 (#32) üzenetére


Dare2Live
(PH! nagyúr)

szerintem elbeszélünk egymás mellett

Take or pay wiki

A dohányzás se káros, sok nagyapa, dédapa száritott diófa levelet tekert újság papírba, és azt szívta. Mégse a tüdőrák vitte el őket sok esetben. by k.feri80

Copyright © 2000-2018 PROHARDVER Informatikai Kft.