- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Blu-ray lejátszók
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Hobby elektronika
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Milyen egeret válasszak?
- Intel Core i3 / i5 / i7 8xxx "Coffee Lake" és i5 / i7 / i9 9xxx “Coffee Lake Refresh” (LGA1151)
- Milyen monitort vegyek?
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
20 ezer új munkást visz Eindhovenbe az ASML
it Hatalmas politikai feszültséget okozott az ASML és a holland kormány nézeteltérése, de most úgy néz ki, hogy jelentős bővítésbe kezdenek Eindhovenben.
-
MG4 menetpróba
ma Mindenképpen van fantázia az MG4-ben, az alapfeladatokat olcsón kipipálja, de többet akar nyújtani, mint amire képes.
Új hozzászólás Aktív témák
-
ncc1701
veterán
-
GypsFulvus2
őstag
Nincs olyan terv, hogy kifejlesztenék a blokklánca specializálódott, jelenlegieknél sokkal hatékonyabb (ezért drágábban adható) célhardvereket, elválasztva a grafiaki megjelenítésre szánt GPU-k fejlesztésétől és gyártásától?
A másik meg, amit már többen felvetettek itt, hogy miért nem létesítenek a gyártók saját webáruházakat, ha a haszon nagyobb részét a kisker / nagyker fölözi le? Nem hiszem hogy logiszikailag, vagy informatikailag ez számottevő nehézséget okozhatna nekik.
Általában meg:
A blokklánc a jövőben biztosan megkerülhetetlen tényező lesz, de a jelenlegi trend + a memórigyártók preferenciái (ARM) és árai mellett a PC mint szórakoztató-ipari platform már rövid távon megszűnik létezni. Tudom, sokszor temették már, de ez a helyzet most tényleg más. Jómagam a '90-es vége óta építem a magam és barátaim PC-it, "őspécés" büszke master race tag , konzolutáló vagyok, de ha nem történik változás, nálam is a jelenlegi PC lesz az utolsó. Ha ennek tönkremegy az alaplapja / VGA-ja, akkor veszek valami nagyon olcsó laptopot netezésre + kekszboxot / PS-t, bármennyire is ódzkodok tóle. Nem hagynak más lehetőséget.Nem hiszem, hogy jelenlegi bányászláz rövid-középtávon alábbhagyna, és a kriptovaluták bedőlnének. A technikai elemzések pl. a bitcoin esetében 50.000 USD körüli célárfolyamot mutatnak. Rövid-közép távon persze brutális volatilitással, a fölfelé tartó trenden belül sok-sok komoly visszaesési ciklussal. Ez csak akkor változna meg, ha a szabályozási rendszert durván megváltoztatnák; betiltanák és egyben kriminalizálnák a kriptovaluták használatát / termelését / tárolását. Csakhogy akkor Koreában, Kínában már millók veszítenék el a megtakarításaik javát, úgyhogy erről már lekéstek. Marad viszont az a probléma, hogy ha ez így megy tovább, akkor egy évtizeden belül a kriptovaluták materiális szempontból értelmetlen, pazarló bányászata teszi majd ki a Föld energiafogyasztásának 10-20 vagy még több %-át. Tehát valamiféle szabályozás és legalizálás elkerülhetetlen.
Lehet, hogy tévdek, de szerintem a legalizált kriptovaluták a következő évtizedekben fokozatosan átvehetik a hagyományos valuták szerepét. Már több nagy jegybank vizsgálja, hogyan tudnának centralizált, saját blokkláncra építő pénzügyi rendszert kiépíteni. Ez sokkal gyorsabb, összehasonlíthatatlanul egyszerűbb és nagyságrendekkel olcsóbban fenntartható lenne a jelenlegi pénzügyi és bankrendszernél. A jelenlegi devizáknak sincs már materiális (pl. arany) alapjuk, csak a társadalom beléjük vetett bizalama, az elfogadottságuk, és a jegybankok szabályozó szerepe alapján működnek. Ha mondjuk a FED bevezetné az alternatív eUSD-t, pár évtizeden belül azt is elfogadnák az emberek, még gyorsabban is, mint ahogyan a bitcoin most teret nyer.[ Szerkesztve ]
"Only the paranoid survive" - Andrew Grove, (1999)
-
#16939776
törölt tag
Régóta nem éri meg a PC-s Játék. A hard-core réteg megmarad, akinek mindegy mibe kerül, kérdés hogy lesznek-e annyian, hogy miattuk megérje jó PC-s játékot írni-kiadni, vagy ők is játszhatnak konzolportokkal.
Be vagyok tárazva játékra ~3 évre, sőt komolyabb IGP-t kiváltó, sokkimenetes kártya is van a szekrénybe téve. Kivárom hogy milyen mértékű lesz a drágulás globálisan a PC-s piacon, az eldönti hogy mennyien maradunk itt játszogatni.
[ Szerkesztve ]
-
Nisida
aktív tag
Vazz, de azért az vicces amikor nem hiszek az autóban de azért elkezdek autó fejleszésben gondolkodni .... mert ezt csinálják. Sorban iditanak cryptos projekteket olyan mamutok mint a Mitsubishi, stb. És olyan mamutok mint az NVIDA, AMD nek is tetszik látnak benne fantáziát , foglalkoznak vele de azért gyártó kapot nem fejlesztenének rá.
Nisida / Uhura
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
-
Cs1csó
félisten
válasz djsiegfried #92 üzenetére
Elméletileg nem hülyeség, gyakorlatilag van már ilyen kártya (nincs rajta videókimenet, más a hűtés stb.)
A probléma ettől megmarad, mivel a gyártókapacitás adott: tegyük fel napi 1000 kártya (aminél többre lenne igény) helyett gyártanak 500 bányász kártyát és 500 játékos kártyát ugyanúgy hiány lesz, hiszen a játékos kártyával is lehet bányászni tehát azt is ugyanúgy megveszik majd.Lehetőségek:
- bebukik a bányászat - nem valószínű és a cikk is azt pedzegeti, hogy a blockchain technológiában hatalmas lehetőségek vannak
- mindenki átáll konzolra - ez valós de a régi PC játékosok résen lesznek és nagy árcsökkenés miatt egyből visszarepülnek a PC frontra hiszen a PC mindig is több mint csak egy játékgép, tehát a nagy áresés nem tudna lenni ekkor sem- GYÁRTÓI KAPACITÁSBŐVÍTÉS: ez az ami KELLENE, és fontos is lenne mivel írták mások is és én is említettem a konzolra átállást, ha sokáig tartanak ezek a folyamatok akár végleg el lehet veszíteni ezeket a korábbi PC-s gémereket, tehát a VGA gyártóknak kellene lépniük miért nem lépnek?: mert a piac kvázi MONOPOL teljesn belekényelmesedtek az egészbe ömlik a pénz és kész, a másik, hogy rengeteg alkatrész van pl. MEMÓRIA aminek az ára szintén elszállt, ebben a memória piac monopóliuma szintén benne van.
Néha elgodolkodom hogy valami nem jól működik a: szabad verseny, kapitalizmus, stb. területen mert minden van csak verseny nincs, mindenütt monopóliumot látok:
- memória piac - Samsung
- HDD piac - WD és talán a Seagate
- CPU - asztali - Intel és most újra AMD
- GPU - NVIDIA (az AMD-t a konzolok és a bányászat tartja életben)[ Szerkesztve ]
-
VGNGR
senior tag
Ez a kriptobányászat valamiféle piramisjáték? Akik először kitalálták, meg az elején beszálltak gondolom csilliárdosok lettek, a többiek a sor másik végén meg majd cumiznak? És itt most nem is elsősorban a bányászgépek tulajaira gondolok, hanem akik ész nélkül öntik bele a pénzüket, mint befektetésbe.
Állítólag a távol keleten a fiatalok nagy része kizárólag ebbe tolja a pénzét valós, kézzelfogható befektetés helyett (ingatlan, arany stb.) -
saen
veterán
válasz GypsFulvus2 #102 üzenetére
"Ha mondjuk a FED bevezetné az alternatív eUSD-t, pár évtizeden belül azt is elfogadnák az emberek, még gyorsabban is, mint ahogyan a bitcoin most teret nyer."
Ennek az egésznek az energia hiánya majd simán gátat szabhatna. Már jelenleg is a kriptovaluták több, mint egy kis ország áramfogyasztását elviszik. Nem hinném, hogy annyi energiát képesek lennénk kitermelni (hardver részét meg nem is említve) ami elvinné ezt a fizetőeszközt a mainstream irányába.
-
Nisida
aktív tag
válasz GypsFulvus2 #102 üzenetére
Alapjában sok coin-t azért "szeretnek" mert AISC ressit algoja van. Vagyis ezeke a coinok éppen azért jók mert tolják a gpu paicot és biztosítjáka célhardverek elleni védelmet. A másik probléma a felvetéssel, - érsd. célhardvereket neki - hogy mindne coin képes "vedleni" vagyis algot váltani , most éppen a PASL probál kitérni a rá szabaditott töménytelen Baikalos hash powertől. Már megtette egyszer amikor a SHA256-ról átment PASCAL-ra.
Alapjában a coinok közül csak a POW -os (proof of works) vagyis "bányászni" való coinok tömik a lufit, a POS (proof of stake) - értsd betétes coinok (mielőtt még elkezdi valaki, hogy enm az nem úgy , csak egyszerüsítek bocsi - vagy POI -s (proof of investment) coinok fogják átvenni a nagyobb forgalmú így energiában sokkal többet evő coinok működését. Vagyis az energhia igény vizsonylag gyorsan és drasztikusan csökkenthető.
Vagyis magában a cél hardver fejlesztésben én kisebb memória : érsd 6 GB alatt , 0 csatlakozó, 1x Pci-e csati, passzív hűtést látom értelmesnek. Mert így az ár is csökkenthető és ezt a gamerek úgy sem tudják használni. A másik odlalról pedig valamiylen bios lock, hogy ha érzékeli a kártya a folyamtos "cryptoüzemet" leszabályoz. Ez jó fejlesztés lehetne mindkét tábornak.
Nisida / Uhura
[ Szerkesztve ]
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
ncc1701
veterán
válasz djsiegfried #92 üzenetére
Azért hülyeség, mert aki ma vga-val bányászik, az úgy kalkulál, h ha bedől/abbahagyja, akkor el tudja adni jó áron a vga-t. Egy bányász kari csak bányászásra jó, és egy esetleges kripto piac bedőlése esetén pontosan nulla ft-ot fog érni.
-
Erre én is kíváncsi lennék, de nekem is a venti jutott elsőre eszembe. Ha van egy spéci hűtős karid akkor azon nem biztos, hogy olcsón tudsz ventit cserélni, ha egyáltalán lesz még hozzá alkatrész 2-3 év múlva.
Ez olyan, mint autónál. Az ember inkább megveszi a 100e km futásteljesítmény alattit, mint a 300e+km-t futottat. Amúgy meg minden elektronikai termék annál jobban amortizálódik minél többet használod. Előbb előjönnek az esetleges hibái.
-
Hg3X
tag
Annak idején egyik ismerősöm vásárolt magának egy 1070-es kártyát. A mostani árak alapján ugyanabból az összegből egy 1060 6GB jönne ki. Siralmas...
Jeff who??
-
Strezi
őstag
válasz turbokappa #100 üzenetére
...
[ Szerkesztve ]
... Passzív ház klímás fűtéssel, 2011 - | Napelem, 2013 - | Tesla, 2019 - ...
-
Strezi
őstag
Lehet hogy ideje elkezdeni bányász kliens programot fejleszteni a konzolra
Vajon az M$ és a Sony valádálja majd?... Passzív ház klímás fűtéssel, 2011 - | Napelem, 2013 - | Tesla, 2019 - ...
-
Pöttön
őstag
A kereskedőknek ráadásul jó is ez, hiszen magas profittal adhatják a hivatalos csatornákon beszerzett kártyákat.
Már aki képes ennyit kiadni egy vga-ért.
Én inkább nyomorgok Intel Igp-vel, vagy hamarabb veszek most már én is egy konzolt, mint egy értelmes vga-t a pc-mbe.A sport a legjobb kikapcsolódás...
-
saen
veterán
Emellett ha ez tartós lesz, a kiskereskedő becsukhatja a boltot. Ha nem lesz normális áron vga/memória, akkor jóval kevesebb számítógép fog fogyni (nem csak vga/memória hanem minden ami még kell), a gyártók mivel nem fogy a termék kénytelenek lesznek mindenre árat emelni és egy spirál indul el ami megállíthatatlan lesz. Simán kinyírhatja a pc-s játék iparágat ez kompletten. Utána a kereskedő is keresheti az ügyfeleit, jó eséllyel nagyítóval...
-
GypsFulvus2
őstag
Ahogy Nisida is írta, van olyan coin típus, amely nem igényli az extrém számítási kapacitást, így az energiaigénye nem számottevő. Ez szerintem már csak megoldható technikai akadály. Hosszabb távon le kell korlátozni / betiltani minden proof of works alapú coin használatát, különben globális energia és környezeti válságot okoznak.
[ Szerkesztve ]
"Only the paranoid survive" - Andrew Grove, (1999)
-
saen
veterán
válasz GypsFulvus2 #127 üzenetére
Ez viszont megoldana sok mai problémát is, remélem gyorsan átállnak.
-
Feketelaszlo
senior tag
Alternatív nézőpont: nem az áremelkedés drasztikus, hanem eddig voltak túl stabil piachoz szoktatva a hardvervásárlók. Az elmúlt ~10-15 évben bármikor kapott az ember egy középkategóriás videokártyát 40-60 ezer forintos (150-200 $) áron, most ez lett a kvázi belépőszint, a középkategória meg a duplája.
A Polaris-Pascal generáció amúgy is olyan brutális teljesítménynövekedést kínált a korábbi GPU-khoz képest - játékosoknak is -, ami döbbenetes, tehát nem vagyok benne biztos, hogy normál esetben ne lett volna egy árkorrekció (sőt, volt is, mert a GTX960-at az 1 évvel ezelőtti ár feléért szórják aprón, ami biztos nem a bányászok műve volt). Az nem feltétlen baj, ha egyesek ezt a bődületesen növekvő erőforrást másra is fel tudják használni, mint hogy játékkatonákat rendereljenek.
Szóval lássuk meg az örömöt az ürömben, hiszen néhány évenként visszatérő mantra, hogy a szoftvert kéne okosabban megírni a számítási igény folyamatos növelése helyett. Lehet, hogy most is ezt az álláspontot hirdető időszak jön, hiszen aligha tudják majd kiadni a stúdiók az éves kötelező AAA címet nagyobb rendszerkövetelménnyel, ha a hozzá tartozó hardvert nem tudja megfizetni a széles közönség. Ha mégis, az viszont azt jelenti, hogy a VGA árakat még mindig lehet növelni cryptovaluták nélkül is.[ Szerkesztve ]
-
D.Va
senior tag
"
Főleg, ha a GPU gyártók az esetleges konzolra szánt kapacitást "átviszik" a jobban fogyó desktop VGA-k gyártásába.
"Ezt ugye nem gondoltad komolyan hogy az ÁJEMDÉ majd odacsörög a SONY-nak hogy "bocsmá túl sok vga rendelés van, mosmá nem tudunk nektek eleget gyártani mert pörög a májning biznisz, szal kevesebb PS4 GPU-t kaptok de azt is háromszoros áron!"
Ezek a cégek évekre előre szerződést kötnek adott gyártáskapacitásra és az árakra is... (Ezért is van hogy a gyártó nem emel árat, hanem a kereskedő) Másrészt az AMD és az NVIDIA nem túl sok VGA-t gyárt, ugyanis a VGA-kat az MSI, Gigabyte, ASUS, stb gyártja... Nem tudom a részleteket de millió terméket nem egy és nem az adott márka gyártja hanem óriás bérgyártó mega cégek. (pl a Foxconn) Illetve azok alkatrészeit is külön bérgyártók. (pl a GPU megint máshol készül mint maga a VGA) Ez gyártás folyamat azért elég összetett dolog, és több cég függ egymástól... Ha bárhol kapacitáshiány van borul az egész. Egy gyárbővétés meg sok száz milliárd forint, tehát nagy a rizikó hogy megtérül-e a befektetés...
Sokan az itt kommentelőknek fingjuk sincs ezekről vagy bele sem gondolnak, illetve abba sem hogy nem 100 millió ft egy új gyártósor... Hanem sok száz milliárd...
Más:
Lehet jönni a konzolokkal, de sok játék van ami nincs vagy kínlódás (lenne) konzolon. Azért egy PS4 vagy Ikszbox kontrolleres CSGO bajnokságot megnéznék... Kb paralimpia hatása lenne...[ Szerkesztve ]
-
Cs1csó
félisten
Írták feljebb, hogy kínában már betiltották, úgy tudom azért mert a sárgák zsiványabbak, közvetlenül egy erőmű mellé települtek a bányászfarmjaikkal és fillérekért saját kábelen közvetlenül csatlakoztak az erőműre és ezt elégelte meg a kormányzat.
janeszgol
FIFA függő vagyok, ha már nem fog futni a gépemen és hasonlóan elképesztő árak lesznek én is inkább egy aktuális konzolba fogok fektetni, van hogy épp ajándék FIFA-val árulják akkor kell megcsípi, két kontrollerrel hajrá.[ Szerkesztve ]
-
janeszgol
félisten
válasz davudhunters #46 üzenetére
Csatlakozom hozzátok. Kaptam egy xbox one s-t, így már erre vásárolgatok (bár nem sokat). Azt a néhány fontos régi játékot futtatja az elavult gépem is. Szóval az új gép vásárlása bőven elhalasztva.
-
Weareus
addikt
-
Nisida
aktív tag
Az átállás két lépcsős , mert a bányászat (POW) szakasz nagyon jó PR értékű, szakasz amikor olcsón lehet nagy ismertséget és elterjdséget valamint befektetőt szerezni. A szimplán indulástól már POS -os coinok magasabb árral indulnak de rizikósak és csak nagyobb fejlesztő csapat, átgondoltabb WP (White paper) és RM -el (Road Map) és persze ICO -val van értelme inditani.
Alapjában különben az a vicces hogy a Rayzen 7-es proci ár + ram+alaplap össz ár kétszerese szabadna lenni pl egy 1070/1080 -as GPU árának. Mert egy rayzen 7-es 1/2-ét húzza cpu bányásazttal egy 1070/1080 as GPUnak. Ha e fölé megy az ára akkor simán jobban megérné a cpu bányászat - persze nem mindne algon és coinra. Meg lennének sorolási problémák de akkor is.
A másik meg, hogy ennyi erővel különben a crypto égbe tolhatná a HDD-árakt ha valaki indítan újabb Burst-höz hasonló HDD-s coinokat, meg a fent vázolt okok miatt a CPU- árakat ..... avgyis mindenkire "veszélyes" a helyzet.
Nisida / Uhura
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
nullpoint
senior tag
Arról ugye még szó sem esett hogy nem csak játék meg bányászat van. Nekem és sok más dolgozó embernek szükséges az erős hardver. Én asztalos vagyok , a felméréstől kezdve a látványtervek elkészítésén át a gyártásig mindent magam csinálok. Egy komoly renderhez kell a teljesítmény, ugye ma egy fotoreál látványterv már alapelvárás, szóval emiatt is szar hogy nem vehet az ember normális áron gyorsabb hardvert.
kdvsdmnkrvndttrlgsdnhzzszlsmt
-
Cathulhu
addikt
válasz Feketelaszlo #129 üzenetére
"A Polaris-Pascal generáció amúgy is olyan brutális teljesítménynövekedést kínált a korábbi GPU-khoz képest - játékosoknak is -, ami döbbenetes"
hmm? 290-390-480-580 milyen brutalis teljesitmenynovekedesrol beszelsz?
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Dr. Romano
veterán
válasz Cathulhu #136 üzenetére
Döbbenetes bizony, nem is találok szavakat erre a döbbenetes teljesítménynövekedésre (játékosoknak is)
Ez....e...ee...ez egy.... ez egy FOTEL???
-
Vajga
tag
válasz turbokappa #100 üzenetére
Miért lenne szar bányász karit venni? Normális esetben 50-60 fok körül pörög alulfeszelve, "félgőzzel", folyamatosan tisztítva, jól szellőztetve. Mennyivel jobb egy gamer VGA a 14 éves vérpistitől, aki szart a hűtésre, 80 fokon 50%-on ment a venti, agyon volt porosodva, de akkor is maxon kínozta zárt házban minden szabadidejében? ...részemről inkább a bányász VGA. És aki bányászik, az tudja, érti ezt, és szívesebben veszi a használt bányász VGA-t, mint a használt "gamer"-t... Kár úgy hozzászólni valamihez, ha fingod nincs róla...
-
nofene
aktív tag
Alapvetoen nyilvan gaz az egesz szitu, de jol is ki lehet jonni belole.
En 2016 nyaran vettem egy RX480 (8GB)-ot 206 fontert. Azt 280ert tudtam tovabbadni 2017 juliusaban amikor 390ert tudtam beszerezni egy GTX 1070-et. Most ugyanaz a GTX 1070 440 font korul megy itt. Szoval persze gaz a szitu, de nekem pl. (szerencsemre) lehetove tette az upgradet joval olcsobban mint altalaban.
-
ripla
őstag
A helyzet valóban tarthatatlan.
Ebben a pillanatban néztem rá az árakra. Sapphire kártyákra kerestem rá, RX 560, ami egy nagyon gyenge kártya, majdnem 50.000 huf (!!!), csak összehasonlításképp, ez a kártya olyan 28-30.000 forint környékén indult még 1 éve. Az RX 580, ami már egy sokkal jobb kártya, csak 8 gigásat találtam belőle, majdnem 290.000 (!!!!!) forintnál indul... összehasonlításképp, ezek olyan 60.000 forint környékén voltak 1 éve. Egyetlen kérdés fogalmazódott meg bennem... MI A F*SZ?!?[ Szerkesztve ]
-
Weareus
addikt
"részemről inkább a bányász"
Ó hát Istenem: szíved joga.
24/7-ben folyamatosan terhelve, 4-6 v. akár nyolc vga egy alaplapban, bizonyára jól szellőzik, és hűvös, ezért is vannak eltömődve a szervizcsatornák a gyártóknál, mert biztos nem a bányászásra használt vga-k döglődnek/döglenek be még garivesztés ideje előtt nagy %-ban.
De mondom: engem nem zavar, ahogy érzed.Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended. So the world might be mended.
-
sanzi89
addikt
Nem tudom, hogy az AMD meg a Sony miben egyezett meg örök időkre. Abban viszont biztos vagyok, hogy ha a jelenlegi helyzet konzerválódik - márpedig szerintem fog -, akkor minden olyan piacra ahova GPU chip-eket kell gyártani - ebbe a konzol is beletartozik - negatívan fog hatni, mármint ami az árat illeti.
Sőt, szerintem a grafikus teljesítmény növekedést is el lehet felejteni egy időre, minek öljön bele bármelyik gyártó dollár csilliókat a fejlesztésbe, ha a mostani technológiáját is viszik, mint a cukrot? Persze a fejlesztés nem áll le, csak beteszik a fiókba, hogy fiúk ráérünk mi erre még."Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."
-
Cs1csó
félisten
válasz nullpoint #135 üzenetére
A professzionális használatnál szerintem azért lehetne árnyalni a képet: (bányászaton kívül)
- költségként el lehet számolni
- ÁFA nélkül lehet vásárolni
- pénzt termel - elvégzi a munkát: behozza az árát, nálunk játékosoknál semmi megtérülés sincs csak folyamatos amortizáció.
- nem ismerem ezeket a programokat de nem hinném, hogy a gépigénye olyan mértékben nő mint a játékoknak, és gondolom egy adott program amit használsz adott gépigény mellett ami megfelelően működik nem kell évente lecserélni egy újabbra. -
GypsFulvus2
őstag
Ez akkor lenne így, ha kizárólag bányászatra lehetne használni. De ahogy már a cikkben is írják, a blockchain technológia (a bányászattól függetlenül) a jövő. Az erre épített célhardverekre előbb-utóbb szükség lesz.
[ Szerkesztve ]
"Only the paranoid survive" - Andrew Grove, (1999)