Új hozzászólás Aktív témák
-
Ghoosty
őstag
"Tehát a bányászat átlényegül egyfajta intézményi tevékenységgé."
Ugyanerről beszéltem én is. Az intézményi tevékenységnek is van költsége, amit valamiből fedezni kell. Mivel nincs már mit bányászni, ezért csak jutalék marad mint bevételi forrás, esetleg adományok. Lényeg az, hogy valakinek ki kell fizetni a fenntartási költséget.
Eddig sem ingyen csinálták a validálást, csak nem te fizettél érte, hanem a rendszer állított elő pénzt amit odaadott a bányászoknak. Ha a rendszer már nem képes kellő mennyiségű/értékű bitcoint előállítani, mert az véges, akkor 2 lehetőség van. Vagy összeomlik a rendszer, mert az a néhány ember, aki ingyen csinálja, nem fogja bírni kapacitással, így napokig kell majd várni egy ingyenes tranzakcióra, vagy ugyanúgy fizetsz érte, mint egy banki átutalásért. (Erről a free to play játék modell jut eszembe.)"Inkább attól kéne tartani, hogy nehogy kartellesedjen végül a fennmaradó 5-10 nagy bányásztársaság."
Szerinted egy ellenőrizhetetlen anonim rendszernél, amit illegálisnak minősítenek több országban mi fogja meggátolni őket, hogy kartellesedjenek?
-
-
Penge_4
veterán
"Ez számomra azt jelenti, hogy ha fenn marad a rendszer és már alig van mit kibányászni, akkor vagy ugyanúgy jutalékot fogsz fizetni, bagy napokat várhatsz, mire valaki hajlandó lesz jutalék nélküli tranzakciót feldolgozni."
Azt felejtetted el, hogy addigra lecseng az ASIC hype és a rendszer már olyan kapacitással fog rendelkezni, hogy ha nanoszekundumonként indítanak több ezer tranzakciót, azt is el fogja bírni. Tehát a bányászat átlényegül egyfajta intézményi tevékenységgé.
Inkább attól kéne tartani, hogy nehogy kartellesedjen végül a fennmaradó 5-10 nagy bányásztársaság.
(#42) bkercso: "Érteni kellene valamihez és dolgozni kellene valami hasznosat, és máris nem lenne semmi baj a pénzzel, nem kellene bitcoint meg efféléket kitalálni."
Aha. De mindenekelőtt a 7 milliárdból kiirtani 6 és felet, hogy a maradéknak jusson valóban hasznos* munka annyi pénzért, amennyiből meg lehet normálisan élni.
* Valóban hasznos alatt azt értem, amihez emberi kreativitás szükséges akár tudományos, akár művészeti vagy bármi egyéb területen. Ergo: nem helyettesíthető gépekkel és robotokkal. Így már mindjárt más, ugye?
-
-
#40
Ghoosty
őstag
Overlocker
#33
Ghoosty
őstag
válasz
Overlocker
#33
üzenetére
Idézet a bitcoin wikis oldaláról.
"Annak érdekében, hogy a 21 milliós határhoz közeledve is fenntartható legyen az ösztönzés, lehetőség van a tranzakciókhoz jutalék beállítására. Az egyes blokkokban szereplő tranzakciókhoz tartozó jutalékokat az adott blokkot közzétevő node saját címére írhatja, így ösztönözve a blokkok létrehozását. Ez azonban nem kötelező, jelenleg az tranzakciók nagy része jutalék nélkül történik."
Ez számomra azt jelenti, hogy ha fenn marad a rendszer és már alig van mit kibányászni, akkor vagy ugyanúgy jutalékot fogsz fizetni, bagy napokat várhatsz, mire valaki hajlandó lesz jutalék nélküli tranzakciót feldolgozni.
-
danih
veterán
-
MCGaiwer
addikt
akkor ideje lenne egyértelművé tenni az álláspontod, mivel felhozod a kupont mint érv, majd a cáfolatára újból azt írod hogy nem feltétlenül igaz. Senki se írta, hogy a kupon pénz lenne, ezért nem vonatkozik rá az említett tiltás. Nem is viselkedik pénzként, ezért nem értem hogy került a képbe... A bitcoin viszont igen.
-
danih
veterán
Persze, nem pénz, de annak helyettesítőjeként a teljes vásárlási összegbe beszámításra kerül. A többi technikai aspektus.
A kupon nem pénz (nem tudom ez hogy merülhetett fel egyáltalán), és jellegéből adódóan nem kell kielégítenie olyan feltételeket, mint az összevonhatóság/oszthatóság. Erről még csak senki nem is beszélt, mivel (eddig) ez mindenkinek világos volt. -
MCGaiwer
addikt
te magad írod le, hogy bevétel elengedésére szolgál. Tehát nem pénz.
a pénz szabadon váltható kisebb vagy nagyobb egységekre. Ezek az egységek szabadon oszthatók vagy összevonhatók más forrásból származó címletekkel. Szabadon váltható más javakra.
Az általad érvként hozott kupon nem mindre képes.
Kupon általában a névértékét éri, az nem osztható. Összevonás ritkán, de talán megoldható. két eltérő kibocsátású kupont elég ritkán tudsz összevonni és egy harmadik félnél felhasználni. nem váltható más javakra, csak a kibocsátáskor megnevezettekre. -
danih
veterán
Arcból visszavesz, törvényt tovább olvas...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A kuponok mögött már egyébként volt vagy lesz hivatalos pénznemben történő kiadás az üzlet részéről
Ez is butuskaság, általában a kupon inkább a bevétel egy részének elengedését jelenti, valós pénzmozgás pont hogy nem jár vele.Minden pénzhelyettesítő fizetési eszköz mögött elfogadott pénznem áll (lsd. bankkártya, váltó, csekk). Minden ilyen tranzakciónál valós, elfogadott pénzmozgás történik.
Aha, tehát bankkártya és a váltó pénznem. Egyre jobb
Fentiekből kiindulva pont hogy nincs pénzmozgás. Kenyér kerül 100 Ft-ba, kiadok kupont 10 Forintra melyet elfogadok. Mennyi a bevételem a kenyér darabjáért, kuponnal? -
RawrRr
tag
végre egy értelmes jogi lépést is láthatunk.
"A problémájuk az, hogy a bitcoinnal konkurenciája lett a kormánynak és a politikusoknak, ugyan eddig csak ők tudtak nyomtalanul pénzt eltűntetni, bitcoinnal már nem csak ők, és veszélyben a mutyimonopolium "
Ekkora hülyeséget is rég hallhattunk, nem olyan egyszerűen működik a világ, ahogyan sokan képzelitek. -
pakriksz
őstag
nem igazán lehet pénzmosásra használni. Láttad milyen pofátlan jutalékokkal váltják a bitcoint normál pénzre? Nem éri meg. A problémájuk az, hogy a bitcoinnal konkurenciája lett a kormánynak és a politikusoknak, ugyan eddig csak ők tudtak nyomtalanul pénzt eltűntetni, bitcoinnal már nem csak ők, és veszélyben a mutyimonopolium
-
#26
DigitXT
félisten
cskamacska
#25
DigitXT
félisten
válasz
cskamacska
#25
üzenetére
Nem értek a lovakhoz: itt olvastam.
-
#25
cskamacska
addikt
DigitXT
#24
cskamacska
addikt
AFAIK az utalás azonnali(pontosabban amíg nem hitelesíti a rendszer), pont erre kell az az egyre növekvő számítási kapacitás, a bányász meg a jutalmát a "rendszerből" nyeri, amíg akad még ki nem bányászott bitcoin. Amikor már nem lesz, akkor kell jutalékot fizetni utalásonként.
-
#24
DigitXT
félisten
Overlocker
#20
DigitXT
félisten
válasz
Overlocker
#20
üzenetére
5 perc alatt ingyen átküldöm neked
Nem úgy van, hogy ha valóban ingyen küldöd, akkor várhatsz órákat, hogy
egy bányász legyen kedves a tranzakciódat "validálni", ellenben ha fizetsz
neki jutalékot, akkor valóban 5 perc?
(Mert azért ez egy kicsit árnyalná.) -
#23
cskamacska
addikt
Overlocker
#20
cskamacska
addikt
válasz
Overlocker
#20
üzenetére
"én fizetni akarok vele!"
Ha a többi állam is illegálissá teszi a pénzmosás lehetősége miatt, akkor marad a Silk Road sok.nulla, meg a Black Market Forever.
-
#22
Ghoosty
őstag
Overlocker
#20
Ghoosty
őstag
válasz
Overlocker
#20
üzenetére
Ameddig a bitconin 24 óra alatt simán veszíthet 10%-ot az értékéből, addig engem nem igazán zavar, hogy átutaláskor a bankok levonják azt a pár ezreléket. (Megfelelő csomagban még az sincs.)
-
gabber01
addikt
"8. készpénz-helyettesítő fizetési eszköz: a hitelintézetekről és a pénzügyi vállalkozásokról szóló törvényben meghatározott készpénz-helyettesítő fizetési eszköz"
Idebiggyesztettél egy semmitmondó paragrafust... Ne keverjük már a szezont a fazonnal, vagy az almát a körtével ugye
. Minden pénzhelyettesítő fizetési eszköz mögött elfogadott pénznem áll (lsd. bankkártya, váltó, csekk). Minden ilyen tranzakciónál valós, elfogadott pénzmozgás történik. -
#20
Overlocker
veterán
Feketelaszlo
#18
Overlocker
veterán
válasz
Feketelaszlo
#18
üzenetére
De én nem akarom beváltani...pont erről beszélek..én fizetni akarok vele! Azonkívül ha én kölcsön akarok adni neked pénzt - a már adózott pénzemből - akkor a bank megint lehúz. A crypto világban meg 5 perc alatt ingyen átküldöm neked..
-
#18
Feketelaszlo
senior tag
Overlocker
#15
Feketelaszlo
senior tag
válasz
Overlocker
#15
üzenetére
Ezt úgy írod, mintha a MtGox és a többi váltó nem kérné el a saját kis jussát minden egyes apróság után - csak ők nehezebben tudják megindokolni, hogy mire is megy ez az összeg. A virtuális pénz világában is ugyanúgy megvan a "bank", akár tetszik akár nem.
-
#17
Picturemaker
őstag
Picturemaker
őstag
A bankok már régóta azon ügyeskednek, hogy megszüntessék a készpénzt. Onnantól az "igazi" pénz is csak egy "coin" lesz. Már előre megszüntetik a konkurenciát ami felett nem ők rendelkeznek.
-
gabber01
addikt
A kupon NEM pénzhelyettesítő eszköz és minden ilyen analógia hibás. A kuponok mögött már egyébként volt vagy lesz hivatalos pénznemben történő kiadás az üzlet részéről, és a kuponok elfogadása és kiadása csak az üzlet illetékességi körébe tartozik, annak minden költségvonzata az elfogadóhelyet terheli.
Lehet itt szeretni, nem szeretni a kryptopénzeket, meg vallási áhítattal védeni és babusgatni, de el kell fogadni, hogy mindenhol ez fog történni velük. Amit államilag nem tudnak felügyelni az sosem lesz hivatalos fizetőeszköz, végső soron megtűrtből tiltottá lesz.
-
#15
Overlocker
veterán
Overlocker
veterán
Pénzmosás, terrorizmus... Hagyjuk már.. enélkül is pont ugyanúgy megy... ugyanmár.. Én fizetésre szeretném használni és bankok lehúzós magatartásától mentesüni PONT.
-
#14
Drótszamár
őstag
juliabrilke
#3
Drótszamár
őstag
válasz
juliabrilke
#3
üzenetére
Miután ezt beírtad kb 100$-t esett az árfolyam lefele.
-
danih
veterán
Ez, khm, "csacskaság". Van UE (Условная единица), de az abban feltüntetett ár rubelben fizetendő, az aktuális USD árfolyam szerint.
(#1) wwenigma azért az kicsit más, ezzel az erővel egyik cég sem adhatna ki pl. vásárlási kupont X összegre, mert akkor az is pénzhelyettesítő eszköz
-
nbg
senior tag
"az Orosz Föderáció hivatalos fizetőeszköze a rubel, minden egyéb pénznem vagy pénzhelyettesítő bevezetése tilos."
Mondjak ott, ahol gyakorlatilag talan meg mindig az amerikai dollar a legelterjedtebb fizetoeszkoz (Jo, persze nam annyira durvan, mint a kilencvenes evekben, de azert meg mindig eloszeretettel hasznaljak.)... Szoval kicsit sem demagog es atlatszo.
-
alevan
őstag
Jelenleg egyetértek az oroszhoniakkal. Az életembôl több órát is beleöltem a bitcoin tanulmányozásába és végül arra jutottam, hogy JELENLEG ez így nem fog menni. Könnyen lehet pénzmosásra használni, nincs fogyasztóvédelem. És követhetetlen(tudom, ez a lényeg benne, de ez akkor sem elôny a véleményem szerint).
-
#4
sh4d0w
félisten
juliabrilke
#3
válasz
juliabrilke
#3
üzenetére
...és a pokolba lovagolnak...
-
#3
juliabrilke
veterán
juliabrilke
veterán
Na akkor jöhetnek a "kipukkadt a lufi" és a "meg sem áll 10$-ig" hozzászólások.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(Mert azért ez egy kicsit árnyalná.)
. Minden pénzhelyettesítő fizetési eszköz mögött elfogadott pénznem áll (lsd. bankkártya, váltó, csekk). Minden ilyen tranzakciónál valós, elfogadott pénzmozgás történik.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Új - Macbook Pro 13" M1 - 2020, 16GB RAM, 1 TERA, touchbar - Apple garancia (106)
- Macbook Pro 13" M1 - 2021 gyártás, 16/512GB, touchbar - garancia (56)
- Macbook Pro 13" M1 - 2021 gyártás, 512GB, touchbar - garancia (63)
- Apple iPhone 12 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Cooler Master CK550 RGB mechanikus (barna switch/magyar kiosztás)
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 7 9700X 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Bomba ár! HP ZBook Studio G5 - i9-9980H I 32GB I 1TSSD I Nvidia I 15,6" FHD I Cam I W11 I Gar
- Samsung Flip 2.0 PRO 65" WM65R + Connectivity tray + Gurulós állvány
- Wilbur Smith könyvek (15 db) egyben
- 24" Eizo FlexScan EV2146W, 1920X1200 és 22" Eizo FlexScan EV2216W monitorok szépek, talp nélkül
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest