Hirdetés
-
Stellar Blade - Befutottak az első tesztek
gp A beszámolók alapján talán elmondható, hogy a stílus kedvelőinek érdeme lehet beszerezni a teljes kiadást.
-
3 évre zárnák börtönbe a legnagyobb kriptotőzsde korábbi vezetőjét
it Az amerikai ügyészek keményebb, 3 éves börtönbüntetést akarnak elérni, miután Changpeng Zhao, a Binance korábbi vezérigazgatója bűnösnek vallotta magát a pénzmosásellenes törvények megszegésében.
-
A Xiaomié lehet a Snapdragon 8 Gen 4-es elsőség
ma Több másik kínai telefon követheti ugyanezzel a chippel az év végéig.
Új hozzászólás Aktív témák
-
arcos
tag
Kérdés mennyire van az embereknek nosztalgiájuk, hogy újra egy palm birtokosai legyenek - nagyon jól kezelhetönek kell lennie, hogy az iphone mellett labdába rúghasson, minden doksit futtatni, hogy a blackberry mellett, és testre szabhatónak, sokoldalúnak, hogy a WM mellett, lehet ezen az elsö fecskén múlik a Palm tavasza...
A teljes navigáció-t ismétlitek, elég egyszer is; illetve a bemutató videobol sem kell öt kópiaElég ha a világegyetem tágul, a pocaknak nem muszáj!
-
WiZARD
addikt
nekem nagyon tetszik. külső/video/hw alapján simán versenyképes lehet a többivel. 1 gond van, ismét egy új os, amire még nincs semmi soft.
hogy ha tényleg jó lesz, akkor erősen gondolkodóba esek, hogy htc diamondról egy ilyenre váltsak, pedig jóideje winmo párti vagyok (igaz anno egy palm-mal kezdtem kb 8 éve)
Soha ne vitatkozz idiótákkal! Lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal. **** www.PhenomeNato.com ****
-
Ulkesh
őstag
"A teljes navigáció-t ismétlitek, elég egyszer is"
Főleg, hogy navigációról szó nem esik a Palm oldalán, csak annyit tudni, hogy van beépített GPS-e. (Enyhén kétlem, hogy a Palm az OS-el együtt kifejlesztett egy navigációs szoftvert, gyaníthatóan ők is a Google Maps szolgáltatást használják.)
"a mobil hardverek mióta is rendelkeznek olyan erőforrással, hogy egyáltalán szóba jöhessen a Flash?" moonman
-
.mf
veterán
"A 100,5x59,6x17 milliméteres és 135 grammos Palm Tré"
Na jó, nekem is ez jutott a neve hallatán az eszembe
Amúgy egész jónak tűnik.
Az új os rizikós, bár lehet, hogy tényleg jól működik; kiváncsi vagyok, hogy a nyílt androidhoz és a lassan fél-nyílttá váló symbianhoz hasonlóan nyitnak-e valamit ezen is, vagy marad zárt forráskódú.Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
Karma
félisten
"Az új os rizikós, bár lehet, hogy tényleg jól működik; kiváncsi vagyok, hogy a nyílt androidhoz és a lassan fél-nyílttá váló symbianhoz hasonlóan nyitnak-e valamit ezen is, vagy marad zárt forráskódú."
Az iPhone OS is zárt, sose nyílik ki, mégis viszik mint a cukrot, meg a fejlesztés is bődületes tempóban halad.
Nekem kifejezetten tetszik ez a webOS rendszer, "egyik pillanatról a másikra" előálltak a harmadik rendszerrel, amelyik mellett szerintem az S60 fájdalmasan elavult.
Remélem lesz a Pre-ből GSM/UMTS verzió is, nem csak EV-DO.
[ Szerkesztve ]
“All nothings are not equal.”
-
#16820480
törölt tag
nem csak a Symbian tűnik emellett elavultnak, hanem a wimo (ha rendszer szinten nem is, de GUI fronton) is bizony. illetve már hirtelen az androidban sem látok annyi innovációt...
egyébként az engadget-en írták, hoyg lesz belőle HSDPA, de az csak fél év múlva jön majd, addig a Sprint forgalmazza EVDO-val.
-
bolondember
MODERÁTOR
maga a cucc pofás (bár kicsit már átesik a csillivilli kategóriába), a szolgáltatáskínálat is...
de az az önfényező reklám, na, az, izé... Persze azért kell a marketingrizsa, tény és való...
röviden: kíváncsi vagyok rá, de nagyon.
Olyan nők ideálja vagyok, akiknek mindegy...
-
evone
őstag
ez kész, csorog a nyalam egy ilyen utan! marhajo!
ThinkPad X41,T61 < bármikor elcsérelem őket X200s-re. :)
-
Reaper
őstag
"320x480 képpontos multi-touch kijelzőt kapott"
Hmm ez biztos? Azt hittem ezt az az almások levédték mint állat. De ha minden benne van akkor ez egy tuti befutó sztem. -
#16820480
törölt tag
a számunkra érdekes verzió még legalább 3 hónap (ugye Q2 a várható). ezt kötve hiszem, hogy százezer alatt adnák, pedig jó lenne. 80-at még talán ki tudnék adni érte. meg attól is függ, hogyan mozognak addig a valutaárfolyamok. jelenleg a mi szemszögünkből 80-90-ezer forint annyira keveset ér, hogy nem sok mindent lehet érte venni (külföldön).
-
evone
őstag
válasz #16820480 #18 üzenetére
Nekem igyis tökeletesen megfelelne, semmi szükségem nincsen a 3G-re. De ez igy már önmagaban is többet tud mint az iPhone, és ezt nem flame gerjesztés céljábol mondom, csak rákell nézni a telefon specifikációira.
ThinkPad X41,T61 < bármikor elcsérelem őket X200s-re. :)
-
Z-o-t-y
tag
Nagyon ígéretes, szerintem ez kihúzza a céget a gödörből!
http://instagram.com/_doublez_
-
#16820480
törölt tag
ezzel csak az a baj, hogy a Sprint az cdma szolgáltató, ha jól tudom, tehát nem komaptibilis a mi hálózatunkkal. egyébként engem sem érdekel a 3G, ha van wifi benne (ha nincs wifi, akkor meg a teló nem érdekel )
egyébként Eldar szerint állíŧólag 400USD lesz a brandelt ára. az nem kevés azért, de még belefér[ Szerkesztve ]
-
ronaldo
őstag
Viszont a Symbianhoz rengeteg program érhető el, amivel gyakorlatilag a telefont winmobile os, vagy iphone os-nél nem látott dolgokra is rá tudjuk venni. GUI-ban valóban nem egy ász, de a túl csillivilli felület (főleg ha lassú, nehézkes és erőltetett) még idegesítőbb is. A Symbiannak biztos kell lassan egyet a divat irányába (iphone, touchflo) mozdulnia, de nem vagyok róla meggyőződve ,hogy jobb lesz, mint a mostani végletekig csiszolt S60.
Hisz az ilyen érintésvezérelt felületek kapcsán mindig a _relative_ jó megvalósításról beszélünk, mert egy iphone-nal vagy winmobile alapú géppel soha senki nem fog olyan gyorsan és hibamentesen sms-t írni, mint mondjuk a jelenlegi E51-emmel. Hanem azt nézzük, hogy _ahhoz képest_, hogy mik a körülmények, görülékenyen lehet vele üzenetet kreálni.
-
erdoke
titán
Neked hány WM 5-6 készüléked volt eddig? Mondjuk QWERTY-vel? Hogyan viszonyul egy jó nagy QWERTY-s, T9-cel megáldott készülékhez az E51 üzenetírási sebessége?
Azt sem értem, mi az, amire az S60-at rá tudod venni, de egy WM 6.1 PDA-t nem? Fordítva viszont a kézírás bevitel vagy pl. a rajzolás ordít.A hírben szereplő készülékhez is szólva: Fekvő QWERTY miért nem fért be alá?
[ Szerkesztve ]
A legjobb aláírás a héten
-
-
#16820480
törölt tag
két okot tudnék elképzelni, amit nem fekvő qwerty-t kapott:
1. mivel meghajlik a teló slide része (ha megnézed széttolva oldalról, akkor látszik jól), így velószínűleg aszimmetrikus lenne széttoláskor
2. (és ez a valószínűbb) mivel nincs virtuális billentyűzet a telóban, ezért akármilyen kis szövegért el kéne forgatni (ahogy a G1-et). ez pedig kényelmetlen lehet. ezt meg így végülis egy kézzel is lehet használni. -
rumos14
nagyúr
2 dolog:
-kár hogy erre sem lesz iGo -> használható mo-i navinak lőttek.
-el kellene dönteni, hogy ez pda vagy okosteló, ne fusson már két szekcióban. -
iknight
senior tag
A használható naviról annyit, hogy nálunk az ismeretségi körben, általában garmint használ mindeni, leginkább az én javallatomra, nagyon megvagyok vele elégedve, jók és pontosak a térképek, és nem a igo-s bohóckodással van tele, 3d-s házikók meg a mese mese mátka. Persze nem a Mobilosra gondolok hanem a Garmin PNA-kra.
Egyébként nekem nagyon tetszik külsőre, és ha az új palm os is hozza a régi palm os pozitiv tulajdonságait, sebesség, stabilitás és könyű kezelhetőség, akkor ez lesz a következő PDA- amiért hajlandó vagyok akár komolyabb összeget is kifizetni. Bár sajnos csak bő fél év múlva lesz nálunk, addigra nemtudom a többi cég mit alkot, de jelenleg még inkább érdekel mind az android. Sajnáltam voln a palmot ha csődbe megy, remélem ezzel kimentik magukat.
Akik jó békét tudnak kötni, azok sohase győznek a háborúban.
-
iknight
senior tag
Nekem volt qwertys telóm, és jelenleg is az van, bár nem Winmobil hanem BB, de nagyon jó, és aki naponta 2 smsnél többet ir ajánlom hogy ilyet vegyen, mert pár nap, vagy hét qwertyzés után kinszenvedés a normál telefontárcsa
Akik jó békét tudnak kötni, azok sohase győznek a háborúban.
-
iknight
senior tag
Az almások a saját multitouch rendszerüket védették le, nem azt hogy kétújjal csak az apple telefonokat lehessen használni, szóval ha másképp oldották emg hardveresen a dolgot mint a gyümölcsösben akkor nekik is lehet.
Akik jó békét tudnak kötni, azok sohase győznek a háborúban.
-
csab2
veterán
1. VÉGRE egy teló, amely - talán - hozza az almafon felhasználóbarátsági (bocs) szintjét
2. VÉGRE egy gyártó hivatalosan is bemutatott működő multitouch kijelzős telót - 1,5 évvel az alma után!!!!
3. mindezt a Palm jépi meg, aki annak idején a leginovatívabb gyártó volt e téren.Nagyon ígéretes. Nagyon drukkolok a cégnek!
Üdv!Asus Vivobook 14 X413EA, iPhone 13 mini, LG 50LF652V, PS4 slim
-
Ulkesh
őstag
"Az almások a saját multitouch rendszerüket védették le"
Az Apple nem védett le semmit.
A multitouch-ot ők is licenszelik, a licensz tulajdonosa egy amerikai egyetem. A legtöbb gyártó meg azért nem használja mert nem akarnak fizetni érte."a mobil hardverek mióta is rendelkeznek olyan erőforrással, hogy egyáltalán szóba jöhessen a Flash?" moonman
-
rumos14
nagyúr
igazad van, ha azt mondod, lesz erre a Palm-ra Garmin, akkor ok. nem ismerem a Garmin-t, de hallottam, hogy a térkép kvázi ua. mint az iGo-nál.
amúgy ez az oprendszer tök új, esetleg kompatibilis a korábbi Palm progikkal?
leginkább amúgy a teló kialakítása tetszik, egyrészt formára szép, másrészt ez az alulra kihúzható qwerty lehetővé teszi az egykezes használatot, nem úgy mint az oldalra kihúzható. szóval nagy kijelző+egy kézzel használható qwerty, ez király.
a kompromisszum a vastagság, a 17mm mégis több mint a Samu i780-am kb. 12mm-e. -
Karma
félisten
Nem mondta, hogy lesz Garmin. Majd elválik...
Itt tudtam meg én is, amikor elvétettem: nemhogy kvázi, a Garmin egy az egyben ugyanazt a térképet használja, mint az iGoAzt olvastam, hogy ez az új Linux alapú rendszer nem kompatibilis a régi alkalmazásokkal. Viszont mivel Nokia tabletekre is írtak már "Palm-emulátort" (nem vagyok túl szakszerű, bocs), nem hiszem, hogy a webOS-re ne követnék el előbb-utóbb.
“All nothings are not equal.”
-
nagyúr
Jó a tartalom és a forma is tűrhető. Nekem összességében bejön.Kíváncsi lennék egy tesztre itt
Més que un club!
-
#16820480
törölt tag
hát, azért ha a régi, alacsonyabb felbontásra optimalizált alkalmazásokat szeretné valaki futtani ezen... szerintem ha ütőképesek akarnak lenni, akkor az emlegetett app store-ba gyorsan feltesznek egy rakás szükséges progit, ami régi rendszeren volt.
mondjuk arra kíváncsi vagyok, hogy html css és javascript segítségével hogy oldanak meg mindent, eddig azt hittem, hogy ezek nem elég komplexek ahhoz, hogy egy ilyen szoftvert (péládul telefon fnkciókat kezelni képes szoftvert) létrehozzanak vele. -
#16820480
törölt tag
ha belenézel egy SDK-ba, akkor abból tudsz kommentekkel szolgálni a rendszerre vonatkozóan? mert ha igen, akkor erre nincs kedved egy pillantást vetni? kíváncsi vagyok milyen
mindjárt elovlasom azt a cikket, bár az az igazság, hogy nem sokat értek a programozáshoz (sokat hiányoztam óráról mielőtt szakmát váltotam)
-
iknight
senior tag
Garmint szinte minden létező platformra van, szinte mindenféle térképpel, ha sikeres lesz a pré akkor szinte biztos hogy kijön rá, legalább is ez az én véleményem. Nagyon jó kis cuccnak igérkezik, csak nagyon elkésett, erős a konkurencia, és hát ez mégis csak 1 a száz ellen, mert azért mostmár nagyon jó gépek vannak winmobilra is, illetve az apple, is erős. Az a kérdéses, hogy a régi nagy palmosok mennyire hűek még a márkához.
Akik jó békét tudnak kötni, azok sohase győznek a háborúban.
-
#16820480
törölt tag
ezzel nem értek egyet. lehet, hoyg a cég szempontjából késett (mert már egy jó ideje semmi látható fejlesztés nem volt, meg nem biztos, hogy ettől túlélik a válságot), de maga a telefon az így is egyedülálló. a szifon után ebben van először multitouch, meg a kapacitív kijelzőt sem doblják azért máshol utánad (eddig a G1-ben van még, és kész). a szoftveres oldalról meg ne is beszéljünk...
vagy akkor az Android is elkésett? mert csak 2-3 hónappal előbb adtak ki arra a platformra telefont, és a mai napig nem érkezett újabb (ráadásul fél évig még nem is nagyon fog, talán csak a G2, megint függőséggel). vagy a Nokia is elkésett? azzal az egyszem érintős készülékükkel, amit most dobtak piacra napokkal ezelőtt (ráadásul nem is mérhetőehhez szoftveresen, de még hardveresen sem nagyon). wimo fronton még vannak olyan gépek, amikben jó a hardver, de egy 4 és fél éves rendszermagra épülő szoftver fut rajtuk! azért az nehezen mérhető egy vadonat új fejlesztéshez... a BB meg szépnek indult, de jól belassult a Stormmal, ami továbbra is korlátozottan kapható, ráadásul bugos nagyon.
szóval mivel késtek el? -
iknight
senior tag
válasz #16820480 #41 üzenetére
Azzért késtek el, mert az előző os-ük ezer éves már, és szinte a csőd szélére jutott a cég, jó ha nem is fenyegette a csőd, de óriási vissza esés volt benne, ha előb jönnek ki vele, akkor nincs ekkora leépülés a cégnél. Illetve abból a szempontból is elkéstek, hogy gyakorlatilag ezekkel a paraméterrekkel rendelkező telefonokkal, winmobil téren, a htc a sony, és más cégek is már közel fél éve fejeln vannak a piacon, illetve az android is kijött. Ha mondjuk az android előtt jön ki, akkor biztos vagyok benne, hogy sokan a mostani g1-k helyett ilyet vettek volna, mert az emberek nagyrésze azért válaszotta azt mert nem jön be nekik a winmobil, és ha van egy másik alternativa, fejlettebb hardverrel akkor azt veszi. A multitouch az csak mókusvakitás, nekem volt mindkét iphonenom huzamosabb ideig, és a multitouch csak arra volt jó hogy ne tudjam egy kézzel használni a böngészőt, ergó nálam inkább jött le negativumként. Látványos meg minden, de pl egy jól irányzott dupla klikkes nagyitás, vagy a htc-s karikázós dolog sokkal jobb, mert az egy kézzel is megtudom oldani, és olyna helyzetekben, amikor nem ülök neki hogy most nahh... Akkor jól jön legalább is nálam, hogy megtudom oldani, a másik kezem nélkül. A kapacitiv kijelző, igzából előny hátrányt nem sokat jelent használat közben, a multitouch rendszer követeli meg, szóval ha a multitouchot nem nézzük igazából hasznáalt közben, sok külömbséget nem veszel észre a hagyományos érintő kijelzőkkel szemben. Ezt szintén tapasztalatból mondom. Szóval hardwaresen igazából nem hoz többet a jobb winmobilos cuccoknál, ez is inkább a softwareval üt, ha üt. A multitouch azért lett ekkora üzlet az applenak, mert nekik a vásárló közönségének nagy részét kiteszik azok az emberek akik csak a divat miatt veszik, és őket meglehet győzni a szépen forgó képekkel a reklámokban, de palmot nem vesz senki divatból, és akinek van tapasztalata a pda-kal és az iphonennal is, az belátja hogy a multitouch, inkább érdekesség mint hasznos dolog.
Akik jó békét tudnak kötni, azok sohase győznek a háborúban.
-
#16820480
törölt tag
nem a multitouch-ra gondoltam, felesleges ezen lovagolni. de azért egy kapacitív kijelző sokkal gyorsabb, érzékenyebb egy rezisztívnél. nekem nem volt iphone-om, de nagjyából 3 érintés után világossá válik bárkinek, hogy mekkora különbség van.
itt igazából arra gondoltam, hogy olyan jól integrálták a szoftvert és a hardvert, amit például wimo fronton nem látni, mert ott egy ezeréves rendszert foltoznak rá az újabb és újabb hardverekre. meg fejlesztői szinten sem mindegy ugye, hogy mennyire nehéz rá szoftvert írni. elvileg Pré-re még én is tudnék, mert habár nem értek a programozáshoz, de html, css és javascript alatt van némi tapasztalatom.
van az engadget-en egy jó hosszú videó a bemutatóról, érdemes megnézni azt a részt, amikor az a fejlesztő a gépen bemutatja a dolgokat. például az értesítéseket. a google féle is szuperjó, de ez talán még jobb megoldás. meg az a gesture dolog, ami egységesen az egész rendszerben benne van, akármilyen alkalmazás számára elérhető, stb. én ezekre gondolok, nem a multitouch-ra.abban igazad van, hogy a cég szempontjából egy kicsit későn jött. de talán még időben. és ha tudnak több hasonló telefont is csinálni, szélesíteni a termékskálát, akkor az nagyon jó lehet. illetve ha megnézed, akkor még pont időben jöttek, ugyanis az usában megcsípték az egyik nagy szolgáltatót: az iphone az at&t-vel jött, a G1 az a t-mobillal, a BB storm verizonnal, és ők meg a sprinttel. ebből a Storm nem volt akkora siker, amennyire hallottam, szóval van még hely. főleg, hogy a HTC modelleket nem övezi ilyen kampány, amennyiben forgalmazzák őket egyáltalán szolgáltatóknál.
-
félisten
Ez a cucc bizony jó.
-
iknight
senior tag
válasz #16820480 #44 üzenetére
Ha mindkét telefont használod, nálam az iphone és a htc diamond, egymást követte és igazából a multitouchon kívül mást nemnagyon lehet észrevenni a két kijelzőn tényleges használat közben. A windows mobile régi, de pont ez az elénye, hogy mindenféle program létezik rá, és amit kellett azt már kiadtak rá, illetve pl a htc touchos megoldásokkal jól használható is lett, így kicsit ötvözi az újat és a régit.
Akik jó békét tudnak kötni, azok sohase győznek a háborúban.
-
erdoke
titán
válasz #16820480 #44 üzenetére
Van egy kis különbség a viszonlyag kis gyártók egyéni HW és zárt OS-es készülékei, illetve a nagyobb gyártók WM-os PDA-i között. Azt rebesgetik pl, hogy a Samsung még az első félévben elérhetővé tesz WM 6.5-ös és Android alapú ROM-okat is az Omniára. Előbbiért valami aprópénzt kell fizetnie a MS-nak, utóbbit viszont úgyis az Omniára ill. annak utódjára fejleszti, tehát kvázi nem kerül külön pénzbe nekik. Ezzel olyan választási lehetőséged lehet (WM6.1-WM6.5-Android), amihez foghatót sem a Palm, sem a BB, sem az Apple, de még a Nokia se fog tudni kínálni. Miközben a SS gyárt S60 készülékeket is, ha valaki ragaszkodik hozzá...
A legjobb aláírás a héten
-
Karma
félisten
A három különböző ROM helyett csinálhatnának egy tökéleteset is, nem gondolod?
Sokat nem ér a választási lehetőség, ha mindegyikhez más és más kompromisszumok tartoznak. Sajnos még egy rendszer se ért el erre a szintre szerintem...[ Szerkesztve ]
“All nothings are not equal.”
-
#16820480
törölt tag
a 6.5-ös wimo nem annyira hatalmas változás a 6.1-hez képest. vagy ha igen, akkor légyszi mondd el miben más, mert én sehol ne mláttam még semmi érdemit róla. ugyanarra a 4 (lassan 5) éves winCE5 magra épül, minta 6.1! inkább olyan, mint számítógépes analógiával élve egy service pack windowsra. az android jó lenne, ez egy jó kis fegyvere lehet a koreaiaknak, ha tényleg kiadják. de ettől a wimo ne mlesz jobb, azt azért te is érzed az Omnia harveres jó, ezt sosem kérdőjeleztem meg, ahogy a Touch HD is szuper, csak a rendszer miatt nem kéne. ha androiddal adnák, akkor már csak az ára tartana vissza a vételtől.
amúgy hol írtam zárt OS-es telókról? mert én nem látom... mindegyik példa, amit írtam oksotelefon, annyira meg a wimo is zárt, hogy nem open source (nem is lesz soha az), szemben az androiddal péládul.
de továbbra sem értem miért folytatsz ilyen hadjáratot a wimo mellett. neked bejön, nekem nem. ennyire egyszerű a dolog. és ahogy elnézem, ez nem nagyon fog változni. hiába jön ki újabb és jobb rendszer, te meggyőzhetetlen vagy. nekem meg az egyre újabb és gazdagabb kínálat mellett egyre kevésbé érdekes a wimo. -
iknight
senior tag
Az embereknek más és más igényeik vannak, ezért nem lehet olyat csinálni ami mindenkinek jó. Pl van ismerősöm akinek semmi pénzért nem kellene érintőképernyős teló, neki ott az s60, van aki zenét hallgazni netezni játszogatni szeret neki iphoneja van, aki pedig sokat emailezik, stbstb ő pedig winmobilt használ. Ugyan úgy mint pl az autóknál, nem lehet olyat csinálni ami mindenkinek jó.
Akik jó békét tudnak kötni, azok sohase győznek a háborúban.
Új hozzászólás Aktív témák
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- DIGI Mobil
- iPhone topik
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Miért vezet mindenki úgy, mint egy állat?
- Kupon kunyeráló
- Kínában túl sok az EV, fokozódik az árháború
- Wise (ex-TransferWise)
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- További aktív témák...
- AMD Radeon Pro W7900 48GB GDDR6
- ZBook Firefly 14 G9 14" FHD+ IPS i7-1255U T550 32GB 512GB NVMe SSD IR kam gar
- PowerColor RX 6800 XT Red Dragon 16GB GDDR6 256bit - Számla + Garancia, Ár alatt! BeszámítOK!
- MacBook Pro M1MAX 64gb ram 1TB SSD Áfás
- Konzolok karbantartása - hűtőpaszta csere - takarítás (minden 10. karbantartás INGYENES)