Hirdetés

2019. augusztus 23., péntek

Hozzászólások

(#1) Cifu


Cifu
(nagyúr)

A szolgáltatásszerű teljesítmény biztosítása különösen fontos egy olyan PC-s játékpiacon, ahol a gépigények extrém módon emelkednek.

Bocsánat, lemaradtam valamiről? :DDD

Az optimalizálatlan játékokat ne vegyük ide (AC: Unity, khhmmm...), de általánosságban egy 3-5 éves átlagos gamer PC ma is megállja a helyét (na jó, nem Ultra High-ban, bumm). A probléma inkább az, hogy kihasználják a hardware-t a szoftverek...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#2) Crytek


Crytek
(veterán)

Onlive by nvidia, de jó nekünk.....

Gigabyte Z170 D3H, i5 6600K@4.4ghz, 2x4GB Kingston Fury Hyper X DDR4, EVGA Supernova 650 G1, Zalman Z9, CM 212+,Zotac 1070Ti AMP! Extreme / Xbox One X

(#3) arn


arn
(nagyúr)

mindenkepp ez a jovo - berled a swt, a tobbi meg az o dolguk.

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#4) lenox


lenox
(addikt)

A szolgáltatásszerű teljesítmény biztosítása különösen fontos egy olyan PC-s játékpiacon, ahol a gépigények extrém módon emelkednek.

Kerdes, hogy ez mennyire eletkepes. Ugyanis a mobil gaming alapjan lathato, hogy a nepek ingyen akarnak kiprobalni jatekot, es 100-bol egy fizet. Ez egy ilyen felallasban nem kivitelezheto. Egy ket jatekot sikerul elofizeteses rendszerben eladni, de ott csak a szervereket kell uzemeltetni, itt meg a klienseket is kene, szoval joval nagyobb koltseg, logikus modon meg kevesebb projekt elne meg. Szoval szerintem bukta. Nyilvan az nvidianak minel tobb piacot be kell tesztelnie, hatha valami bejon.

(#5) schwartz


schwartz
(addikt)

Kenjek a hajukra. ;]

(#6) cacasz02


cacasz02
(aktív tag)

Még jó pár év mire működni fog rajta egy játék, és mindenhol üvegszál lessz. De valahogy csak el kell kezdeni. (fps-nél jó lesz, egyenlő esélyek)

(#7) Doner


Doner
(tag)

Jó és erre szerintetek lesz majd törés? Hogy pl előfizu nélkül is lehessen rajta játszani?(én nem akarok csak kérdezem, vajon mennyire lesz ez támadható?)

Ha tudnád hogy a gyertya fénye láng, már rég készen lenne az étel.

(#8) Cifu válasza Doner (#7) üzenetére


Cifu
(nagyúr)

Vannak tört WoW szerverek is, de olyanok is. De például tört EVE Online szerverről nem tudok. Esélyesen itt nem lesz tört megoldás, vagy szokás szerint túl nagy áron (túl sok macerával és problémával), így értelme nem sok van.

Amúgy sem, teszem hozzá, mert amennyire én tudom, továbbra se tudják megoldani a lag problémáját. Hiába van mondjuk 100-as ping (100ms), amire a kijelző megjeleníti az további 30-60ms, ennyit meg már általában észre lehet venni. Aztán lehet, hogy ehhez is hozzászokik a (következő) játékos generáció, és mi ugyanúgy verhetjük a fejünket a falba, mint a kontrollerről való FPS játékok esetén. :DDD

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#9) azbest válasza Doner (#7) üzenetére


azbest
(nagyúr)

Nem lesz, mert kiszáll az FBI a számítógépes betörőhöz.
Onlive esetén volt olyan, hogy 30 percre kipróbálhatod a játékot, persze semmit sem menthetsz. Mondjuk fps multinál pont befért pár kör ebbe :) Bár a lagg miatt pont nem volt annyira élvezetes az ilyesmi.

[ Szerkesztve ]

(#10) Doner válasza azbest (#9) üzenetére


Doner
(tag)

Nem tudom hogy csak szarkasztikus voltál e de a szervek legkevésbé szoktak foglalkozni a felhasználokkal..mivel nem én törtem fel, nem értek hozzá, csak majd körülnézek neten hogy valaki talált e már rá megoldást és a szájbarágós leírás alapján megcsinálom, meg a többi pár millió ember is.
Főleg itt Magyarországon szarnak bele az ilyesmibe.

Ha tudnád hogy a gyertya fénye láng, már rég készen lenne az étel.

(#11) ДарСтав


ДарСтав
(aktív tag)

Én csak azt remélem, hogy ettől függetlenül Steamen, vagy bárhol máshol is elérhetőek lesznek ezek a játékok. Legjobb lenne a dobozos kiadás, de nem kergetek ilyen álmokat inkább, az optikai meghajtóknak lassan végleg végük lesz ilyen téren. Nem szeretnék egy szervertől függeni, ha épp leülnék egy kicsit játszani.

(#12) Jack@l válasza Crytek (#2) üzenetére


Jack@l
(veterán)

Ha jól sejtem ez a bemutató már nem olyan onlive gagyi lesz. Nextgen grafikára és vr stream-re számítok.

[ Szerkesztve ]

(#13) Crytek válasza Jack@l (#12) üzenetére


Crytek
(veterán)

"Nextgen grafikára" Mivan? Ez 1az1-be onlive csak az nv áll mögötte semmiféle grafika nem lesz itt.

Gigabyte Z170 D3H, i5 6600K@4.4ghz, 2x4GB Kingston Fury Hyper X DDR4, EVGA Supernova 650 G1, Zalman Z9, CM 212+,Zotac 1070Ti AMP! Extreme / Xbox One X

(#14) Jack@l válasza Crytek (#13) üzenetére


Jack@l
(veterán)

Nézd meg a sokat szidott Carmack twitterét, hogy mikkel kapcsolatban irogat és mikkel foglalkozik mostanában ami nem oculus. Persze ezekről nem sokat olvastam eddig ph-n, pedig nem szupertitkos dolgok... (felétételezem nem volt benne az amd-s pr doksiban :D)

[ Szerkesztve ]

(#15) Crytek válasza Jack@l (#14) üzenetére


Crytek
(veterán)

"oculus"

Ez is olyan mint a 4K még sok sok év és talán elterjed és lesz értelme.

Gigabyte Z170 D3H, i5 6600K@4.4ghz, 2x4GB Kingston Fury Hyper X DDR4, EVGA Supernova 650 G1, Zalman Z9, CM 212+,Zotac 1070Ti AMP! Extreme / Xbox One X

(#16) Puma K


Puma K
(veterán)

Csak nehogy a géppark maradék 0,5MB-nyi VRAM-ja alacsonyabb sebességen dolgozzon mint a többi... :Y

Amúgy meg hagyjanak békén ezzel a baromsággal... felhő.

De mivel egyre több az antiszoc ember és a kommunikálni-értelmesen fogalmazni tudó egyének száma is csökken akik kérdeznék a másikat, hogy "Te kéne egy gép segíts már légy oly kedves!", vagy "Ez a CPU/VGA/HDD stb jó lesz ebbe a gépbe, erre a célra?" kérdések száma csökken így ezen a felhős hülyeségen meg sem lepődök... meg a konzolok növekvő eladásain sem ;]

[ Szerkesztve ]

"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘

(#17) azbest válasza Doner (#10) üzenetére


azbest
(nagyúr)

Nem vicceltem.
Egészen más büntetőjogi kategória más rendszerébe való illetéktelen behatolás, mint a kalózmásolatok saját gépen való használata. A szoftverek / szolgáltatások kalóz igénybevétele is más kategória, mint a film és zene.

(#8) Cifu: jelen esetben a kliensek is a szolgáltatónál futnak, te csak egy videostreamet látsz az eredményről. A tört WoW szervernél valaki telepített egy kalóz változatot, amin kiiktattak olyan ellenőrzéseket, ami a hivataloson megvolt. A kliensek maguk futtatták a programot. A tört felhős futtatásnál megnézném, hogy ki az aki finanszíroz több ezer játékgépnyi kapacitást valami szolgáltatónál. A villanyszámla sem két forint, az ehhez szükséges szerverekről, net kapcsolatról nem is beszélve. Ehhez vas és infrastruktúra is kell, ami drága. Szóval egyszerűbb előfizetni a hivataloson.

A szolgáltatói felhőben futó tört játék kb olyan, mintha a tévécsatorna stúdiójába törnél be élő adásba, ahelyett, hogy előfizetnél és néznéd az adásukat.

[ Szerkesztve ]

(#18) Kotomicuki


Kotomicuki
(senior tag)

"Az NVIDIA idén nagy fókuszt helyez a felhős játékra."

Bár ne tenné, úgy még volna esélye vhogy túlélni a PC-s játékoknak... :W

Armand's such a fool. He says the place has "culture", but have You seen so much as one Gucci bag? No. None! I want civilization and I want it now! ("Lora")

(#19) egyedülülő


egyedülülő
(senior tag)

Megint vihar van a biliben. Eddig még nem túl sok jó született abból, amikor az nvidia fókuszált valamire.

"Ha lenéznénk az űrből a földre, nem látnánk az országhatárokat. Csak egyetlen kis bolygót látnánk."

(#20) arn válasza egyedülülő (#19) üzenetére


arn
(nagyúr)

de meg mindig tobb, mint amikor az amd :D :P

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#21) egyedülülő válasza arn (#20) üzenetére


egyedülülő
(senior tag)

Látom beindult benned az nvidia védelmi reakció. Egyébként nem tudom mi másért hoztad ezt elö, mivel semmi összefüggés a két dolog között.

"Ha lenéznénk az űrből a földre, nem látnánk az országhatárokat. Csak egyetlen kis bolygót látnánk."

(#22) Psych0


Psych0
(őstag)

Szep uj vilag. valoszinuleg nem lesz tul nextgen a grafika, hiszen semmi sem kotelezi a szolgaltatot a premium kepminosegre. Ezt lattuk az onlivenal. Ezt latjuk a netflixnel, youtubenal de meg a kabeltvk is romma tomoritik a kepet.

"As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1."

(#23) nubreed válasza arn (#3) üzenetére


nubreed
(addikt)

Ezzel nem értek egyet, az lehet egyes cégek ezt erőltetik de ez az egész felhőből/streamelve játszadozás egy elvetélt ötlet. Komoly játékos erre egy mp-ig sem gondol komolyan. Ahogy egy másik hozzászóló mondta: kenjék a hajukra.

We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.

(#24) arn válasza egyedülülő (#21) üzenetére


arn
(nagyúr)

nem, csak utalom az ilyen semmitmondo fikazasokat. legalabb irnal vmi tenyszeruseget.az nvra mindent lehet mondani, csak azt nem, hogy nem latjak jol a piaci trendeket. ott vannak mindenhol, ami a jovot jelentheti (az amdvel ellentetben).

amugy semmilyen termekem nincs toluk, es jelenleg amd kartya van a gepben. de sose erdekelt, hogy ki gyartja az adott termeket, azt is leirom, ha a masik sz*r, egyik sem tamogat engem, hanem en fizetek nekik.

(#23) nubreed: jelenleg, itt nem allt meg a fejlodes. amugy a penz nem hiszem, hogy a hc jatekosokban van, nem oket akarjak elerni, ok megveszik a draga hwt.

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#25) egyedülülő válasza arn (#24) üzenetére


egyedülülő
(senior tag)

Nekem meg a geforce mx 400 óta nvidia kártyáim vannak, attól még lehet akármilyen a véleményem és nem mutogatok rögtön a 'másik' oldalra.

"Ha lenéznénk az űrből a földre, nem látnánk az országhatárokat. Csak egyetlen kis bolygót látnánk."

(#26) nemlehet


nemlehet
(őstag)

Továbbra sem tartom jó ötletnek. Lag, input lag, netelérés problémája nyugaton is, valamint a megfelelő számítási kapacitás biztosítása gazdaságos üzemeltetés mellett... Nem ma fogják ezt megoldani főleg milliós tömegeknek.

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

(#27) Cifu válasza arn (#24) üzenetére


Cifu
(nagyúr)

z nvra mindent lehet mondani, csak azt nem, hogy nem latjak jol a piaci trendeket. ott vannak mindenhol, ami a jovot jelentheti (az amdvel ellentetben).

Hmm... Ezért van a két top konzolban (XBone és PS4) AMD SoC? Ezért állnak a low-level grafikai elérés élén (Mantle)? Stb. :U

Inkább úgy fogalmaznék, hogy az AMD még mindig nehezen tér magához abból a zombi állapotból, ahova az erőn felüli növekedési kényszer taszította, és ezzel szemben az nVidia gazdasági téren jobb döntéseket hozott (mondjuk a Tegra terén ez náluk sem úgy sikerült, ahogy eltervezték...).

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#28) Crytek válasza Cifu (#27) üzenetére


Crytek
(veterán)

Pedig pont hogy azon a fronton frjlödik bödületesen Tegra X1 .... csak hát maga az android rendszer nincs felkészülve erre és kb a kutya se alkalmazza majd ezt se.:(

Gigabyte Z170 D3H, i5 6600K@4.4ghz, 2x4GB Kingston Fury Hyper X DDR4, EVGA Supernova 650 G1, Zalman Z9, CM 212+,Zotac 1070Ti AMP! Extreme / Xbox One X

(#29) Cifu válasza Crytek (#28) üzenetére


Cifu
(nagyúr)

Az adott mondatban arról volt szó, hogy az nVidia érzi a piaci trendeket. Erre írtam, hogy a Tegra-val sem igazán úgy alakulnak a dolgok, ahogy azt a zöldek szeretnék.

Hiába van egy jó elképzelésük, ha az nem szabványos, illetve külön munkát igényel a kihasználása. A piac úgy van vele, hogy miért pazaroljon erőforrást arra, hogy ezt támogassa, ha van alternatíva, ami általánosan nem nyújt rosszabb felhasználói élményt, de olcsóbb, és nem igényel plusz erőforrást. Itt jön például az Intel ellenpéldája, aki méretes pénzeszsákokkal oldja meg ugyanezt a problémát. Az nVidia (amennyire innen ezt meg lehet ítélni) inkább abban bízik, hogy leteszi a saját (előre mutató) megoldását az asztalra, aztán várja, hogy a piac rávesse magát. Csak a jelek szerint ezzel (ismét) lukra futnak...

A Tegra X1 is abból profitálhat majd, ha kijön a Windows 10, és a mobilok, tabletek (remélhetőleg) ki tudják hajtani a képességeit. Csak az még egy-másfél év. Alsó hangon...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#30) arn válasza Cifu (#27) üzenetére


arn
(nagyúr)

a tovabbfejlodesnel ket dolgot tehetnek: hatekonyabb rendszer (ala nv), vagy alacsonyabb csikszeleseg (intel). mindketto hianyzik. smart eszkozokben nincs kimutathato jelenletuk, mobilon szinten nem versenykepesek adott tdpszinten, ez mar a gpukhoz elert - nem nagyon tudnak hova skalazni, mint a maxwell. a desktopon mar regota nem versenykepesek, szerverprociknal detto, de a pro gpuknal sem sikerult az nvs piacot igazan megtorni.

a konzol nem fogja evekig a hatan vinni a dolgot. a lowlevel pcn nagy fail lesz, de ha vmi lesz is belole, akkor is a dx12 viszi a dolgot, nem a mantle.

de eleg megnezni az uzleti jelenteseket - eddig az amds termekekkel nem volt semmi gond, de nem volt piaci sulyuk keresztulvinni a jovore szolo terveiket, es folyamatosan kesve reagaltak a piaci igenyekre. mostanra viszont termekszinten is lemaradni latszanak, nagyon sulyed a hajo. kar lenne ertuk, de sokat nem raknek rajuk, hogy sikeresek lesznek valaha. egy apple pl baromi sokat profitalhatna az apus/gpus reszlegukbol, ott nem kellene az intellel a wines piacon hadakozni.

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#31) arn válasza Cifu (#29) üzenetére


arn
(nagyúr)

rohadt jo cuccot kell az asztalra letenni, hogy egy qualcommal szembe tudjanak szallni. az intel bicskaja is beletorni latszik, pedig sokkal nagyobb eroforrasokkal rendelkezo ceg, es rafizetessel adjak a socokat. az nv ezt nem tudja meglepni, de pl eleg jol elvannak az autos iparral, es mindig sikerul egy socot letenni az asztalra, ami utokepes a leggyorsabb cuccokkal. az amd hol van itt? ez a legdinamikusabb piac jelenleg.

az amd vezetesere jellemzo, hogy epp a qualcommnak adtak el a mobil grafikus reszleguket, aki most halalra keresi magat rajta.

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#32) Cifu válasza arn (#30) üzenetére


Cifu
(nagyúr)

a tovabbfejlodesnel ket dolgot tehetnek: hatekonyabb rendszer (ala nv), vagy alacsonyabb csikszeleseg (intel). mindketto hianyzik.

A csíkszélesség emlékeim szerint nem az ő saruk, az Intel egyszerűen nagyon ráérzett erre, és saját gyártókapacitása van. Hatékonyságban oda-vissza megy a labda, a GCN megjelenésekor az AMD volt előnyben, most az nV van, ezt megint nem a pillanatnyi helyzet alapján kellene megítélni...

nem nagyon tudnak hova skalazni, mint a maxwell.

Azért ne feledjük, hogy a Maxwell újabb, mint a piacon lévő AMD konkurensei, az AMD-nél ez a Faraway Islands / Pirate Island (Fiji) GPU-kkal jön el, valamikor idén...

desktopon mar regota nem versenykepesek

Ehhmmm... Ekkorát ferdíteni azért nem kéne attól, hogy most éppen a GeForce 980/970 vezet egy orrhosszal. Ismét, nem sokkal régebben meg fordított volt a helyzet...

a lowlevel pcn nagy fail lesz,

Ezért erőlteti szinte mindegyik piaci szereplő, az nVidiát is beleértve (Dx12), értem...

eddig az amds termekekkel nem volt semmi gond, de nem volt piaci sulyuk keresztulvinni a jovore szolo terveiket, es folyamatosan kesve reagaltak a piaci igenyekre.

Az AMD mostani bajai nagy részben a rosszul sikerült Excavator architectúrára vezethetőek vissza, még a nemrég leváltott AMD vezető is beismerte, hogy valahogy ki kell húzniuk 2016-ig, hogy ezen a hibán túlléphessenek. Ismét: rossz döntéseket lehet hozni, a kérdés, hogy utána képes-e a cég felállni. Az Intel esetében ilyen volt a P4 / Nehalem és az IGP-kkel való bohóckodása az elmúlt években. Az nVidia is követett el ilyet, ugyebár a mára teljesen elfelejtett FX-szériás kártyáik esetén.

nagyon sulyed a hajo.

Hát azt nehéz elvitatni, hogy az AMD elmúlt időszaka (a közeli jövőig előre tekintve) nem éppen egy diadalmenet volt (talán a GCN-t leszámítva). Ha a Skybridge nem váltja be a hozzá fűzött reményeket, akkor bizony lehet, hogy tényleg lehúzhatják a rolót, vagy visszasatnyulnak a harmadik sorba a VIA mellé. Persze azért vannak, akik szívesen átvennék a helyét, lásd Qualcomm...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#33) Crytek válasza Cifu (#29) üzenetére


Crytek
(veterán)

Tegra X1 max win 10 rt-n lenne ,de az a kutyát sem érdekli.
Én már ezer helyen leírtam ,hogy mekkora parádé és verseny lenne pc fronton ha at NV érs az ARM is kapna normális x86 licenszet.

Gigabyte Z170 D3H, i5 6600K@4.4ghz, 2x4GB Kingston Fury Hyper X DDR4, EVGA Supernova 650 G1, Zalman Z9, CM 212+,Zotac 1070Ti AMP! Extreme / Xbox One X

(#34) arn válasza Cifu (#32) üzenetére


arn
(nagyúr)

a desktopot a procira ertettem elsosorban, a maxwell meg azert valt fontossa, mert epp akkor leptek meg, amikor csikszelessegben nincs hova mozdulni, es ez a kulcsa annak, hogy a korabbi tdp keretekbe tobb ferjen.

a low level api most egy nagy buzzword, de szerintem nem fognak a fejlesztok nem csak gyartora, de meg adott gpura is optimalizalni, csak hogy tobbet ki tudjanak hozni belole. ez lehet elofordul majd techdemoknal meg nehany huzocimnel (amit a gyarto szponzoral), de egy profitot alig hozo pcbe nem fognak generaciorol generaciora optimalizalgatni.

az intel bakloveseivel tobb dolog miatt nem huznam parhuzamba:
* tobbszorosen nagyobb ceg, sokkal tobb tartalekkal
* intelnel parhuzamosan futottak a projektek (itanium, core, etc)
* piaci sulyuk van, azt is el tudjak adni, ami nem jo - meg egy x64re nem lesz eselye az amdnek, mert ahhoz egy gyenge ellenfel kellene, az intel meg erosebb, mint valaha. a qualcommban emberukre talaltak.

[ Szerkesztve ]

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.