Hirdetés

2019. augusztus 25., vasárnap

Hozzászólások

(#1) MiklosSaS


MiklosSaS
(veterán)

Megy egy halott marka. Nagyon gyenge a marketing az AMD-nel...

~~~~~~ Privatban NINCS szakmai tanacs! ~~~~~~

(#2) Hakuoro válasza MiklosSaS (#1) üzenetére


Hakuoro
(aktív tag)

Nem csak a marketing... :(((
Ahogy a Carrizo meg a Fiji kiadását elhúzzák.... Elképesztően amatőr banda.

(#3) Jim Tonic válasza Hakuoro (#2) üzenetére


Jim Tonic
(nagyúr)

Ti most akkor mennyit fogtatok fel a cikkből?

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

(#4) UnSkilleD válasza Jim Tonic (#3) üzenetére


UnSkilleD
(senior tag)

semennyit, a lényeg hogy legyen kit szidni mindig. szokásos PH iq szint...

[ Szerkesztve ]

"Az internet olyan, mint az MTV: annak idején az MTV nagyon trendi volt, aztán hirtelen elavult” - Prince

(#5) Fiery


Fiery
(veterán)

En arra lennek kivancsi, mi volt a racio a 2012-es felvasarlasban. Es mi valtozott meg azota? Es hogyan lehet ezt kvazi pozitiv hirkent beallitani? Kiszallt az AMD a mikroszerver gyartasbol, de tovabbra is gyart mikroszerver processzorokat? Oh, wait........

(#6) Yllgrim válasza Fiery (#5) üzenetére


Yllgrim
(őstag)

Gondolom az elso mondat meg is valaszolja a kerdesedet :) Szabadalmak es a gyartastechnologia. Az hogy mar mennyire epult be vgay hasznaltak ki az majd kiderul. sok ceg masik cegeket csak a szabadalmak miatt vesz meg. Google-Motorola-Lenovo, Lenovo-IBM PC uzletag...Igy olcsobb mintha kulon szoszmotolnenek a szabadalmakkal...

Peace is a lie, there is only passion. Through passion, I gain strength. Through strength, I gain power. Through power, I gain victory. Through victory, my chains are broken. The Force shall free me.

(#7) Fiery válasza Yllgrim (#6) üzenetére


Fiery
(veterán)

Ez realis is lehetne, ha egybol azt leptek volna a felvasarlas utan, amit most, 3 evvel kesobb... Mi tartott nekik 3 evig?

(#8) Abu85 válasza Fiery (#5) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Freedom fabric! Ez kellett nekik. A szervergyártást azért vették át, mert a Freedom fabric csak itt volt elérhető, de mivel már licencelhető, és licencelték is, így a jövőben máshol is elérhető lesz. Idemennek majd a jövőbeli mikroszerverekbe szánt processzorok természetesen a Freedom fabric mellett.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#9) Meteorhead válasza Fiery (#5) üzenetére


Meteorhead
(aktív tag)

Ez szerintem is egy ballépés az AMD részéről. Tök élhető dolgokat terveznek, de mivel a gyártók az Intel markában vannak, senki nem épít terméket AMD technológiákra. (Igen, az Intel jobb, de nem annyival, amennyivel drágább)

Végre szereztek maguknak egy céget, akik gyártanak is, ragyogó alkalom lenne kész termékek kitolására, legalábbis szerver fronton. Erre megszüntetik a gyártást. Most egy cég licelceli a technológiájukat, de ha meggondolják magukat, akkor mehetnek a levesbe.

Tök ugyanez van a Razer tablettel, meg általában a médiára kihegyezett tabletekkel, amik tök jók lennének Mullins és Beema procival, de ez a kombináció gyakoarlatilag nem létezik a piacon.

(#10) Fiery válasza Abu85 (#8) üzenetére


Fiery
(veterán)

Oke, de akkor 2 kerdesem van:

1) Mi tartott 3 evig? Miert nem zartak be egybol a szerver uzletagat?

2) Hol vannak az altalad is emlitett "mikroszerverekbe szánt processzorok" ?

(#11) MiklosSaS válasza UnSkilleD (#4) üzenetére


MiklosSaS
(veterán)

Szerintem te kellene kicsivel jobban ertelmezned a szoveget.

~~~~~~ Privatban NINCS szakmai tanacs! ~~~~~~

(#12) Hakuoro válasza UnSkilleD (#4) üzenetére


Hakuoro
(aktív tag)

(#13) MiklosSaS válasza Abu85 (#8) üzenetére


MiklosSaS
(veterán)

En is kivancsi volnek egy-ket ilyen mikroprocesszorra!

~~~~~~ Privatban NINCS szakmai tanacs! ~~~~~~

(#14) Fiery válasza Hakuoro (#12) üzenetére


Fiery
(veterán)

Nyugalom, hamarosan jon az Amur, a Nolan, a Carrizo es a Godavari, es majd mindent megvaltoztatnak. Jovore meg a Zen, ami meg plane :)

(#15) stratova válasza Fiery (#14) üzenetére


stratova
(veterán)

Miért érzek itt nem kis iróniát ;) Tegyük hozzá, jelenleg okkal.

[ Szerkesztve ]

KaBOOM? Yes Rico... KaBOOM!

(#16) Oliverda válasza Fiery (#10) üzenetére


Oliverda
(félisten)

Talán eleget kellett tenniük bizonyos, még a felvásárlás előtt köttetett szerződéseknek.

Első TransferWise átutalásod £500-ig ingyen: kérd a kódod privátban!

(#17) Fiery válasza stratova (#15) üzenetére


Fiery
(veterán)

Oke, vegyuk vegig oket :) Amur erdekes cucc lesz, csak szamomra nem egyertelmu, hogy egy olyan suru szegmensben, mint az ARM-os tablet processzorok, miert valasztana egy gyarto pont az Amurt, amikor valaszthat helyette egy halom MediaTek, RockChip, Qualcomm, Exynos es Atom processzorbol is. Ettol me'g nagyon kivancsi leszek ra, csak felek tole, hogy hasonloan sikeres lesz, mint a Mullins :( Sajnos az idozites sem kedvez neki, hiszen pont most fordul (vissza) a Microsoft is a tabletekben az x86 processzorokhoz -- persze oda a Nolan pont jo lehet.

A Carrizoval meg csupan az a baj, hogy nem skalazodik lefele. Az Intel mar 4.5W-nal jar a Broadwellel, mig a Carrizobol 15W lesz a padlo -- ez oriasi kulonbseg. Az idei ev a passziv huteses x86 tabletektol es ultrabookoktol lesz hangos, ahova a 15W egyszeruen tul sok -- a Nolan persze oda me'g hellyel-kozzel jo lehet, mint a Cherry Trail olcsobb es jobb iGPU-val szerelt alternativaja. Egy szukseges es jol kitalalt lepes a Carrizo, csak epp tul kicsi lepes. Teny, hogy sok mindent nem tud tenni az AMD, abbol foz, amibol tud, amig nincs Zen.

A Godavari meg nehezen ertekelheto, hiszen lenyegeben azonos a Haswell --> Haswell Refresh valtassal. Amivel nem lenne gond, ha a Kaveri onnan indult volna, ahonnan a Haswell indult a Refresh elott... Azoknak persze tok jo upgrade lehetoseg lesz, akik mondjuk jelenleg desktop Trinityvel vagy Llanoval nyomulnak.

[ Szerkesztve ]

(#18) stratova válasza Fiery (#17) üzenetére


stratova
(veterán)

Nekem (Kaveri 35W), Carrizo, Mullins, Nolan lapkákkal egy bajom van.. Hol a fenében vannak?!
Kaveri 35W-ra elfogadom, hogy Intel kb minden notigyártót masszívan a 15 W-ra terelt, csak akkor minek demózták ha nem lett belőle semmi. Viszont Mullinsból még lehetett volna, ha abból nem lett legalább Nolanból legyen, bár mire abból lesz vmi.. :U Intelnek itt van Cherry trail és szvsz addigra már Broxton is lesz.
Intel mondjuk elég brutális alap/turbó különbséggel, esetenként érdekes eredménnyel oldja meg a 4,5 W-ot de legalább megoldja (még ha burst állapotban túl is lépi ezt).
Itt inkább az a durva, hogy benchmarkok alapján CPU-ban még egy 5Y10 is odapörköl FX-7500-nak o_O bár, hogy hosszú távon melyik mennyire tudja tartani ezt a teljesítményt (és mit értünk hosszú távnak) számomra nem teljesen tiszta.
Szerintem ha a 15 W-os fronton a csúcs Carrizo elcsíp egy i3-at már egész jók, legalábbis jobbra nem számítok az i5 túl messze van [viszont kétlem h i3 teljes értékű IGP-t kap, a legkisebb GT3-as lapka eddig az i5-5250U-nak ígérkezik ezzel a TDP-vel].
Csak kérdés mikor mutatkozik meg bármilyen IGP-ből származó előny, Uram bocsá' játékokban, vagy azokon túlmenően. Az lenne újabb csúnya fricska, ha addigra Skylake is befut márpedig Q3-ra ígérik.

[ Szerkesztve ]

KaBOOM? Yes Rico... KaBOOM!

(#19) Fiery válasza stratova (#18) üzenetére


Fiery
(veterán)

A burst TDP valoban erdekes kerdes, de azzal mas gyartoknak is vannak problemai. Pl. a Denver is tud 10W-ot (!) disszipalni, ha CUDA workloadot nyomsz ra, es ugye a Snapdragon 810 is eleg erdekes dolgokat muvel terheles alatt (1 GHz ala csokken a magok orajele, mert maskepp nem tudja megakadalyozni a tulmelegedest), stb. stb. Sajnos normalissa valt az a gyakorlat, hogy teljesen maskepp mukodnek az ilyen alacsonyfogyasztasu SoC-ok nyugalmi allapotban es rovid ideig tarto (spike) terhelesen, mint hosszabb ideig tarto folyamatos terheles alatt. Emiatt sem lehet pl. egyetlen benchmark eredmennyel jol jellemezni ezeket a SoC-okat :)

[ Szerkesztve ]

(#20) gliskard


gliskard
(aktív tag)

A végén az Intel kénytelen lesz az AMD segge alá nyúlni, hogy ne maradjon egyedül és megelözzön egy tröszt ellenes vizsgálatot és feldarabolás lehetőségét.

(#21) Fiery válasza gliskard (#20) üzenetére


Fiery
(veterán)

Miert kell ezzel a hulyeseggel jonni az ezredik topikban is? Az Intel az AMD nelkul sem lenne monopolium. Egyszeruen csak eloadja a trosztellenes vizsgalatnal, hogy a Chrome OS + ARM kombo is PC, az androidos tablet + ARM kombo is mind PC, es kesz. Onnantol a PC-s piacon nem hogy monopoliuma, de me'g tobbsegi piaci reszesedese is alig lenne az Intelnek :)

Ha az ARM-ot is beveszed a kepbe (es be is kell, hiszen oket uldozi az Intel valojaban, es nem az AMD-vel harcol mar egy ideje), akkor az Intel *sehol* nincs, egy nagyon gyenge probalkozo csupan. 7% koruli piaci reszesedes remlik az Intel kapcsan, az androidos tablet piacon.

[ Szerkesztve ]

(#22) morgyi válasza Fiery (#17) üzenetére


morgyi
(veterán)

Az Amur esetleg a GCN2.0 miatt lehet érdekes, mert android alatt még nem láttuk mit tud. Az a baj hogy annyira komplex és annyira sok mindent tud, hogy feleslegesen nagy egy Android platform alá. Az Nvidia pont ezért heréli a GPU architektúráit.

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#23) Duck663


Duck663
(aktív tag)

Röviden tömören összefoglalnám! IDIÓTÁK!

NAVIgre, ez már valami! :) Igen, Win7-et használok, hogy ez büntetés lenne? Nem nagyobb, mint a Win10 önmagában.

(#24) Fiery válasza morgyi (#22) üzenetére


Fiery
(veterán)

"mert android alatt még nem láttuk mit tud"

Android alatt me'g semmit sem lattunk, aminek a neve AMD-vel kezdodne :) Azt sem lehet tudni, milyen drivereket fognak irni peldaul, es mennyi ido alatt kuzdenek meg a feladattal az AMD mernokei. A vas nyilvan jo lesz, csak lassuk mukodni. Egyelore me'g engineering sample formaban is alig letezik az Amur, es ha nem tevedek, me'g konkret megjelenesi datum sincs kituzve. Nehezen tudom elkepzelni, hogy iden me'g a boltok polcaira kerulhet, foleg mivel arrol sem lehet semmit hallani, hogy melyik gyarto fog Amur tableteket kesziteni. Kicsit Seattle szagot erzek, de nagyon remelem, hogy hulyeseg :)

(#25) stratova válasza morgyi (#22) üzenetére


stratova
(veterán)

Az Nvidia pont ezért heréli a GPU architektúráit.
Amire még így is igaz az AMD-re is vonatkoztatott állítás:
annyira komplex és annyira sok mindent tud, hogy feleslegesen nagy egy Android platform alá

Viszont AMD igazán találhatna már magának egy ütős területet, szvsz Nv az autóipari fejlesztéssel/együttműködéssel jó irányba indult a saját SoC megoldásaival (Tegra K1 -> Tesla, X1 -> Audi)

[ Szerkesztve ]

KaBOOM? Yes Rico... KaBOOM!

(#26) Abu85 válasza Fiery (#10) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

1. Nem volt más olyan gyártó, aki Freedom fabricra épített. Nem lehetett, mert zárt a technológia. Mivel mostanra többen is licencelték, így tud más is erre építeni szervert. Ráadásul a licenc olyan, hogy a gyártó nem csak AMD processzorokhoz használhatja, bár való igaz, hogy ilyenkor korlátozott lesz a mikrokód, és ez visszafogja a sebességet, de még így is jobb, mint a többi.

2. Az egyik az Opteron A1100 lesz. Annak a mintáit már kiküldték. Lesz egy x86-os is, bár az APU lesz, nem sima CPU. Elsődlegesen mindkettő Freedom fabricot támogat.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#27) Fiery válasza Abu85 (#26) üzenetére


Fiery
(veterán)

"Ráadásul a licenc olyan, hogy a gyártó nem csak AMD processzorokhoz használhatja"

Ez okos lepes volt az AMD-tol :W Igy plane ertelmes dontes volt a SeaMicroba beleolni a penzt 2012-ben.

"Az egyik az Opteron A1100 lesz"

Arra gondolsz, amit mar 8 honapja demoztak, es azota se jelent meg egyetlen kesztermek sem? :)

"Lesz egy x86-os is, bár az APU lesz, nem sima CPU"

Annak mi a kodneve? Zen alapu lesz? Ha nincs kodneve sem me'g, akkor vajon 2017 elott latni fogjuk? ;)

[ Szerkesztve ]

(#28) stratova válasza stratova (#25) üzenetére


stratova
(veterán)

Typo: Tegra X1

Abu: az odáig oké, hogy AMD kis hal ahhoz, hogy egy szegmensben saját zárt technológiáját ráerőltessen a piacra. De mivel fogja megnyerni az OEM-eket, hogy az ő termékeit válasszák az immáron licencelhető fabric esetében?

KaBOOM? Yes Rico... KaBOOM!

(#29) Abu85 válasza Fiery (#27) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Ez szerintem jó lépés. Rohadt drága a licenc és még azokból a szerverekből is profitálnak, amelyekben nem AMD proci van. Ha pedig AMD-t raksz bele, akkor nem kell licencet fizetni az eladások után.

Mivel még az Opteron A1100 nem jelent meg. Az év második felében lesz megvásárolható.

Nem hiszem. Szerintem a Carrizo szerververziója a Toronto APU. De lehet, hogy más. Ez csak erős megérzés.

(#28) stratova: Egyrészt a Freedom licenc ingyenes AMD mellett és teljes sebességű. Ha pedig nem raksz bele AMD-t, akkor úgy tudom, hogy minden eladott Freedom fabricos szerver vételárának 10%-a az AMD-é.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#30) Reno7 válasza Abu85 (#29) üzenetére


Reno7
(senior tag)

És ez a freedom fabric ez pontosan mire való?

Eladó! Intel Core i5 4570 félkonfig -> hardverapro.hu/apro/intel_core_i5_4570_felkonfig

(#31) stratova válasza Abu85 (#29) üzenetére


stratova
(veterán)

Mondjuk Intel és AMD szépen "keresztbe vásárolt" AMD megvette a SeaMicro-t, amely ha nem tévedek elsősorban (s addig kizárólag?) Intel termékekkel foglalkozott. Később Intel zsebelte be (szintén a fabricért) Cray-t, amely vállalat az AMD-t szerver szinten kínálók közé tartozott.

Reno7 Sűrű szerverek processzorainak összeköttetésére (Data center, Web stb.) Amúgy a linkelt PDF-ben, megtalálod melyik terméket mire javasolta Seamicro.

[ Szerkesztve ]

KaBOOM? Yes Rico... KaBOOM!

(#32) Fiery válasza Abu85 (#29) üzenetére


Fiery
(veterán)

"Ez szerintem jó lépés. Rohadt drága a licenc és még azokból a szerverekből is profitálnak, amelyekben nem AMD proci van"

Latszik is az AMD penzugyi eredmenyen, hogy rengeteg penzt realizalnak a licencekbol :(

A Toronto nem mikroszerver processzor. Itt egy regi slide, ami ugye mar semmit nem jelent, hiszen az AMD dinamikusan valtozo es alakulo ceg, de mindenkepp erdekes:

Ezen 2014-re igertek a Seattle-t, ami szerinted 1 evet kesve ugyan, de meg fog jelenni. Ha igy van (lesz), akkor a Cambridge me'g egy evvel kesobbre tolodik vagy toroltek mar, de a Torontohoz semmikepp sincs koze. Es a Cambridge nem APU, hanem CPU.

[ Szerkesztve ]

(#33) stratova válasza Fiery (#32) üzenetére


stratova
(veterán)

Az sem világos hol van Berlin, bár annak törlése talán logikusabb is, ha a rendszer előnyeit támogató alkalmazások csak később érkeznek és teljes HSA 1.0 kompatibilitással csak Toronto rendelkezne (és elvileg a korábbi 1P vonalig ~Opteron 3300 (azstali FX-8xxx ikertesó) kellene alternatívát nyújtania és Xeon E3-1200 V4 ill. V5-tel (Broadwell, Skyplake) versenyre kelnie).

[ Szerkesztve ]

KaBOOM? Yes Rico... KaBOOM!

(#34) morgyi


morgyi
(veterán)

Abu esetleg lesz egy cikk a Zen szivárgó információiról? Mennyire tűnik fake infónak hogy dobják a Bulldozer osztott erőforrásos dizájnt, bekerül az SMT és hogy HBM lesz a near memory?

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#35) &rew válasza Reno7 (#30) üzenetére


&rew
(addikt)

bigyokat osszekotni (proci/memoria/tarolok/stb), nagy sebesseggel es kicsi kesleltetessel.
amig ezek egy alaplapon vannak, addig szuperul eldumalnak a klasszikus pcie/qpi/stb buszokon. onnan kezdve h szeretnel mondjuk blade-eket osszekotni, kell vmi hatekony. egy blade lehet persze 'klasszikus' szgep kiepitesu is, de lehet pl csak memoria vagy csak tarolo is. ehhez az osszekotteteshez kell egy fizikai reteg meg egy protokoll. ehhez mindenki maskepp all hozza, vannak akik sime ethernetet hasznalnak uvegen vagy rezen. az intel kinalja a true scale fabric-ot, ami nem tul izmos, de regebben pl a dune networks kinalt egesz jo fabric chipeket (petra-b), azota a broadcom felvasarolta oket, de talan meg letezik a Dune-sorozat. A Calxedanak is volt egy hasznalhato megoldasa, de ok becsuktak. szoval most, amikor a datacenter meg a cloud folyik mindenhonnan, egy ugyes fabrik nagyon sokat erhet. igazan ugyesek az AMD-nel akkor lennenek, ha nem kulon chipen jonne a fabrikjuk, hanem tudnak integralni a prociba (mint pl ahogy az ethernetet integralta az intel a broadwell-de eseten.

(#36) Abu85 válasza stratova (#31) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Igen. A Freedomba az Intel rengeteg pénzt ölt, rengeteg szakértelemmel erősítették meg a SeaMicrót anno, és az AMD meg felvásárolta, mert a szabadalom náluk volt és nem az Intelnél. Erre az Intel meg úgy reagált, hogy ha már elvesztették a Freedomot, akkor kell a helyére valami más, így megvették Ariesért a Crayt, amiből végül lesz a Omni Scale. Ez lényegében ugyanazt tudja majd, mint amit most a Freedom tud. Igazából mindenki arra fog törekedni, hogy legyen egy jó fabric, és ehhez a port integrálva legyen. A különálló lapka erre már hátrány.

(#32) Fiery: Önmaguknak nem fizetnek licencet. Csak aki majd épít erre az fizet.

Most van a Seattle és a Toronto. Mindkettő a mikroszerverekhez írva. A Toronto azért fontos itt, mert rengeteg szerverfeladat gyorsítható az IGP-vel.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#37) daneeeeee válasza Hakuoro (#12) üzenetére


daneeeeee
(aktív tag)

Itt egy cikk ami leírja honnan hová jutott az AMD [link]

Szóval nincsenek szép kilátások a jövőre nézve hacsak nem jön valami felvásárlás a közeljövőben (ami szerintem max néhány éven belül be fog következni ha nem jön valami fordulat)

(#38) Fiery válasza Abu85 (#36) üzenetére


Fiery
(veterán)

Oke, tehat akkor van a birtokukban egy licenc, amiert senki sem fizetett 3 even at, es majd lesz hozza mikroszerver CPU/APU, amiert majd erdemes lesz ingyen licencelni a technologiat mas partnereknek. De most komolyan, az AMD direkt nem akar penzt keresni, vagy csak egy nagy rakas inkompetens balf*** kerul naluk furcsamod folyamatosan a donteshozoi szekekbe? :W

(#39) Jack@l


Jack@l
(veterán)

Lehetne simán a cikk címe, meg a témája, hogy bezárta veszteséges micro szerver üzletágát az amd, mert tulajdonképpen erről van szó. Próbálják lassítani a lecsúszást.
Gyanítom a következő lépés a szerverproci részleg leépítése lesz. (bocsánat, beolvad majd az apu fejlesztő csapatba)

[ Szerkesztve ]

(#40) Fiery válasza daneeeeee (#37) üzenetére


Fiery
(veterán)

A felvasarlast en egyre kevesbe latom realisnak. Tul sok ceg erdekeit sertene egy felvasarlas, plane ha azokat a cegeket nezzuk, akik szoba johetnenek. A felvasarlast pl. megtorpedozhatja (vagy legalabbis problemassa teheti) az Intel, a Microsoft es a Sony is. Az utobbi 2 a konzol uzlet okan nem fogja hagyni, hogy valaki csak ugy felvasarolja az AMD-t. Ha mar mindenaron valaki vinni akarja/fogja, vagy ra lesz kenyszerulve az amerikai piac, hogy az AMD-t az USA-n belul tartsa, akkor a Microsoft lehet a befuto. Megint mas kerdes, hogy mire lenne jo egy ilyen deal, de ha rakenyszerul a Microsoft, akkor szerintem lepni fog. Viszont egyelore nem latszik, hogy az AMD mikor kerul a tonk szelere, tehat egyelore nyugi van.

(#41) morgyi válasza Fiery (#38) üzenetére


morgyi
(veterán)

Mindig is azt vallottam hogy nő nem való vezetői pozícióba

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#42) Fiery válasza morgyi (#41) üzenetére


Fiery
(veterán)

Nem ettol fugg, Rory Read alatt se ment jobban az AMD-nek :(

(#43) morgyi válasza Fiery (#40) üzenetére


morgyi
(veterán)

A felvásárlást igen csak problémássá teheti az Intel, mivel elvileg az x86 licenc nem kerülhet át egy felvásárlás során másik cég kezébe. Szóval maximum felvásárlás helyett részvényekért cserébe tőkeinjekció lesz max. Az MS-nek és a Sony-nak ciki lesz ha nem lesz aki eladja neki a konzol APU-kat. Mivel ennél a generációnál nem olyan a szerződés hogy a fejlesztésért fizettek és az IP a Sony/MS tulajdona lett. Hanem az IP az AMD tulajdona, csak eladja a kész terméket a Sony-nak MS-nek.

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#44) morgyi válasza Fiery (#42) üzenetére


morgyi
(veterán)

Én még mindig úgy vagyok vele, hogy elég nagy részt játszik az Intel is. Ha 2004 környékén kitellett tőlük a piaci helyzettel való visszaélés, akkor szerintem még most is csinálják. Amire meg kiderül az AMD-nek már tökmind1 lesz. Sőt már akkor tökmindegy volt amikor az első kiderült, az Athlon64-ekből nem tudott magának elég tőkét kovácsolni. Utána meg maradt a másodhegedűs szerep.

Amire rátett egy lapáttal az is hogy a Bulldozerrel nem igazán jöttek be a tervek. Sok program elég gyengén skálázódik 4 mag fölé, 4 kihasznált maggal a Buldozer meg harmat.

Remélhetőleg látunk egy olyan megújulást mint az Intelnél mikor hagyták a francba a Pentium4 vonalat és visszatértek a Pentium M-hez alapként. Itt is jó lenne ha a Phenomok felé térne inkább vissza az AMD. De szerintem már rohadtul késő nekik. A VGA piacon nem értem miért ilyen gyengék amúgy, jó GPU-kat csinálnak és egy időben a minerek vették is őket mint a szemét. Ha kijön az új generáció a Bitcoin vadászok megint rárepülnek valószínűleg.

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#45) Fiery válasza morgyi (#44) üzenetére


Fiery
(veterán)

Ha van is piacot torzito magatartas/ugykodes a masik oldalon, az akkor sem valtoztat azon a tenyen, hogy az AMD-nek a legtobb szegmensben vagy nincs termeke, vagy ami van, az nem versenykepes. Ar/ertek aranyban persze kenytelen tartani a lepest az Intellel, tehat nem rossz vetel az AMD proci tovabbra sem, csak epp abszolut teljesitmenyben es/vagy fogyasztasban az Intel eleg durvan lenyomta az AMD-t az utobbi par evben :( Es ha mindenki jofiut jatszana, akkor sem lenne, ami lenyomja (vagy akár csak befogja) a i7 Haswell-eket, vagy ugy altalaban szinte az osszes Xeont :(

A megujulas az AMD reszerol mindenkepp meg fog tortenni. A Bulldozer vonal kuka, ez egyertelmu. Annyi me'g lehet benne, hogy esetleg a Carrizot jovo nyaron piacra dobjak a desktopon is (FM2+), kicsit feltupirozott iGPU-val, hiszen a Zen elso korben a szerverekbe fog erkezni, tehat lesz egy "lyuk" a roadmapen, amit valamivel ki kell majd tolteni. De azutan tenyleg vege a Bulldozernek, sosem volt igazan jo, es mar igy is tul sokaig eroltette az AMD (jobb hijan). En anno azt gondoltam, a Zen a Jaguar/Puma vonalra fog epulni, annak lesz egy magasabb orajelre attervezett valtozata. De ugy tunik, a Zen teljesen uj alapokra epul, nincs sok koze egyik jelenlegi AMD processzorhoz sem. Velhetoen inkabb a Skylake-re fog hasonlitani, ami nem feltetlenul baj :) Kerdes, hogy lesz-e megfelelo gyartastechnologia a Zen alapu CPU-k es APU-k legyartasahoz; es me'g nagyobb kerdes, hogy az AMD jelenlegi terve, azaz hogy a low-power vonalat ARM alapu APU-kkal fedi le, mukodni fog-e.

[ Szerkesztve ]

(#46) morgyi válasza Fiery (#45) üzenetére


morgyi
(veterán)

Hát a gyártástechnológia kérdéses lehet, ha másban nem hozzák őket össze a Samuval jó lenne ha sikerülne legyártatniuk velük. A Bulldozer sem lett volna rossz, jó gyártástechnológián, magas órajelre lett tervezve, de a gyártástechnológia ramagy volt és zabál is egy kicsit, és az sem segít rajta, hogy a gyári feszek túlzóak, bőven megy gyári feszültség alatt is alapórajelen.

Esetleg van róla slide hogy milyen gyártástechnológián tervezi a Zen-t az AMD?

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#47) Fiery válasza morgyi (#46) üzenetére


Fiery
(veterán)

"Esetleg van róla slide hogy milyen gyártástechnológián tervezi a Zen-t az AMD?"

Nincs, de egyertelmunek tunik, hogy a Samsung 14 nanojat akarjak erre bevetni. A kerdes csupan az, hogy a magas orajelre mikepp fog skalazodni az a gyartastechnologia, amit alapvetoen nem 4+ GHz-re terveztek.

(#48) morgyi válasza Fiery (#47) üzenetére


morgyi
(veterán)

Ha már a fogyasztásra jól skálázódik már az is jó lesz, abban is bajok voltak eddig. Na meg APU-t egy die-on eddig is gáz volt gyártani, mert más jó a GPU-nak mint a CPU-nak.

A HBM memória igaz lehet?

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#49) Fiery válasza morgyi (#48) üzenetére


Fiery
(veterán)

HBM mint near memory mukodhet, persze. De az a kiszivargott bazinagy Zen APU elso korben ugyanolyan retegtermek lesz, mint a Knights Landing. Jovore elvileg a Zen alapu szerver CPU-k (nem APU-k) jonnek, valamint a HEDT szegmensbe megy ugyanaz. Ezeknel 4 csatornas DDR4 varhato, pepitaban ugyanaz, mint a Haswell-EP eseteben, csak kicsivel magasabb DDR4 orajelen (DDR4-2667 pl.). Utana jon a mainstream desktop/mobil, es vegul a low-power vonal, de ezek mar mind csak 2017-ben. Hogy 2017-ben mi lesz a meno, az egy nagy kerdes. De ha azt nezzuk, hogy hamarosan (iden osszel, a desktop Skylake-kel) eljon a mainstream DDR4 kora, es jovore lesz egy DDR4 MHz bump, akkor jo esellyel a mainstream desktop/mobil Zen is sima DDR4-et fog kapni, mondjuk DDR4-2800 vagy DDR4-3000-et, 2 db 64 bites csatornaval, mondhatni hagyomanyos modon. Nem lesz ott semmi HBM, a mainstream vonalon legalabbis. A GDDR5-tel egyszer mar rafaragott a Kaveri 1.0-val az AMD, nem fogja ujra megprobalni ezt, hacsak nem hirtelen a HBM lesz a divat. Az AMD -- szerintem -- jobban jar, ha a divatot koveti, mostanaban nem sok esetben sikerult a szellel szemben h*gyoznia.

[ Szerkesztve ]

(#50) morgyi válasza Fiery (#49) üzenetére


morgyi
(veterán)

Jó csak 2017-ben kiadni egy olyat mint a Skylake kicsit késő nem? Főleg ha az Intel meg nyomatja az eDRAM-ot. Ha lépést akarnak tartani velük kell a HBM. 2017-ben nem nagyon lesz már széllel szemben hugyozás szerintem.

Ha jól sikerül a Haswell-E mintájára jöhetne egy felsőbb szegmensbe pozícionált HBM memóriás 4 csatornás memóriavezérlős valami kis képet adjon IGP-s sokmagos APU.

[ Szerkesztve ]

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.