- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- CES 2025: társnak tervezett robotokat prezentált a Realbotix
- Steam Deck
- OLED TV topic
- Milyen SSD-t vegyek?
- TCL LCD és LED TV-k
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Audiokultúra - Hi-Fi-ről hifisen
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
Új hozzászólás Aktív témák
-
Essentials
aktív tag
Nekem egyáltalán nincs problémám azzal ha te valahova bepozícionálsz engem, és az sem probléma ha nem egyezik a véleményüni, hiszen pontosan azért vagyunk itt, hogy ütköztessük. Azt nem tudom hogy milyen "szinten" képzeled el magad, igazából nem is szempont nekem, csupàn megjegyeztem hogy annyi keserűség, és düh van a kommentedben, amit elolvasni is rossz volt. Ezt ugyanúgy megjegyeztem volna ha olyan termék alà kommenteled, amiről nekem sincs pozitív véleményem. Továbbra is tartom, hogy csak magadnak ártasz azzal, h ennyire fel bírod paprikázni magad, akàr egy fejhallgatón is.
-
alexandrosz
aktív tag
válasz El Diabl0 #43 üzenetére
Én, mint user, olyan laptopot használok, amit adnak. Ha legközelebb ez Apple lesz, akkor nyilván azt.
Engem nem kötnek érzelmek sem a mostani T490-hez, sem egy esetleges jövőbeli M1 laptophoz.
Tudom, nem mindig könnyű ezt a rajongás nélküli létet megérteni, amikor az ember csak használja az eszközt, munka után meg elteszi a helyére. Még csak meg sem simogatja, vagy nézegeti még pár percig könnyes szemmel. Nevezhetjük ezt persze tudatlanságnak, amit jól meg is kaptam a templom bennfenteseitől. A viccnek szánt csilli villi érte el az ingerküszböt, még úgy is, hogy odaírtam, nem mondanék ilyet #humorérzék
Pedig csak annyit írtam le, hogy nem látom özönleni az it managereket, hogy ezt adják majd a kollégáiknak, amit egyébként még senki sem cáfolt. Szó nem volt arról, hogy a termék maga milyen, biztosan jó.
Nekem semmi bajom az Apple cuccaival. A lányom pl. egy gen. 7-es iPad-et nyúz, imádja, én vettem neki, a mostohalányom iPhone 8-ast (most könyörög 12-esért), volt a kezemben, jó, de nekem nem kellene.
A tesztben szereplő füles meg drága. De én is szeretem, ha kiveszek valamit a dobozból és működik, s mindenben magas szinten teljesít. Az Apple termékek ilyenek. -
Cypresss
senior tag
válasz Essentials #31 üzenetére
Szerintem a Freud-i mélyelemzést tartsd meg a haveroknak. Egyébként sem vagyunk egy szinten, hogy leálljak veled vitatkozni. Az ugyanis lehetetlen egy voluntarista emberrel, ez nyilvánvalóan te vagy.
Legyen elég annyi, hogy ez egy nyilvános fórum, ahol számodra nem tetsző vélemények is teret kaphatnak. Sajnálom, ha emiatt csalódnod kellett.
A világegyetemben két állandó dolog van; a hidrogén és a hülyeség!
-
Jakuu
őstag
válasz Essentials #45 üzenetére
Nem kell a mese, hogy en mit gondolok. Ugy tunik en itt nem a tesztet, hanem a termeket gyalazom egen es foldon. Jah nem... Kar keresni a kibuvokat a sajat áltatásodra, ezert mese habbal amit most elo adsz. Nem, ez a Prohardver lapcsalad egyik aloldala es bizony van itt hangtechnikai hozzaerto is, akitol rendes analizist is kaphattunk volna.
-
Essentials
aktív tag
Ennek az oldalnak mobilaréna a neve, ami azt feltételezi, hogy az itt dolgozó srácok telefonokkal, tabletekkel foglalkoznak javarészt, és nem tudnak szakmai tesztet írni hangcuccokról, mert vélhetően nem értenek hozzá, és nem is ez a fő profil. Az autós teszteknél is mindig van aki anyázik, pedig ott is egyértelmű a képlet, kontextusba kell helyezni. A te felháborodásod itt 100%-ban annak szól, hogy nem húzta le, szrozta a sárga földig a terméket. Ha így tett volna, te is elégedetten csettintettél volna, ( kicsit meg is nyugszol ) és eszedbe sem jutott volna kikérni magadnak hogy Szentkúti átlag felhasználóként értékelt egy olyan terméket, ami nem kapcsolódik 100%-ban az oldal profiljáboz. Ezt bizony túl kell élni egyeseknek, és picit kontextusba kell tudni helyezni. Értem h hibázott a kábellel, de ez nem is lenne olyan nagy probléma sokaknak, ha nem pozitív lenne az összképe a készülékről. Mert a kutya bizony ott van elásva.
[ Szerkesztve ]
-
Jakuu
őstag
válasz Essentials #42 üzenetére
Szoval akkor nem tunik okosnak, ha leirja nem ert hozza, de nincs kabeles atvitel es kiemeli ?
Nem kell ez a en vagyok a hos lovag mindenki vedelmezoje, mert en egy apple fan vagyok. Nem kell tesztet irni, olyannak olyanrol, aki nem ert hozza, tegye azt egy szakmai oldalon egy hozzaerto. Kulonben altalanossag szintjere csokken az egesz iromany. Milyen teszt az, ahol egy fejhallgatot felteszek a fejemre es leirom, szerintem szepen szol. Eleve rengeteg ember hallasa mas, szubjektiv egy ilyen megiteles. Ezek utan nem is lenne kepem leirni, hogy a fejhallgato megeri a penzet. Mi alapjan ? Mert szerintem szepen szol, es lehet a harisnya majd a fejemen kitart meg ugy felevig ranezesre ?[ Szerkesztve ]
-
El Diabl0
tag
válasz alexandrosz #35 üzenetére
Én sosem cserélném le Macre a Windowst, ha 100 ezer lenne az M1 Macbook, akkor sem, de azt azért remélem tudod, hogy ez az Apple-nél egy belépőszintű laptop, hűtő nélkül. Szóval ennél csak erősebb procival fogják kiadni az újakat és már így is sokkal jobb az üzemideje mint bármelyik nem Mac laptopnak, ráadásul sokkal nagyobb teljesítménnyel...
-
Essentials
aktív tag
Akkor tűnt volna okosnak, ha nem emelte volna ki, hogy ő nem egy "hangszakember". Ez a termék pontosan abban a mainstreamben fogja megtalálni a gazdáit, ahonnan ő is tesztelt, és amibe itt a legtöbben tartozunk. Akinek szakmaibb tartalom kell, az tömkelegével el tudja olvasni/meg tudja nézni profiktól is.
[ Szerkesztve ]
-
Jakuu
őstag
válasz Essentials #24 üzenetére
Akkor ne akarjon okosnak latszani olyanban amihez nem ert. Ez egy szakmaiatlan cikk, meg a kabel se stimmel, a spectrum es egyeb analizaciokrol mar irtam korabban. "Szerintem kafa a cucc" szintu iromany a tartalom.
-
Essentials
aktív tag
válasz alexandrosz #35 üzenetére
Az M1 egy első szériás saját fejlesztésű BELÉPŐ szintű holmi, aminek a bevezetése igencsak jól sikerült, és nagyon úgy fest hogy a szoftveres/platform javításokkal/finomhangolásokkal szép jövő elé tekint az Apple víziója. Előttük már többen próbálkoztak hasonló megoldásokkal, köztük a Microsoft is, aminek bukás lett a vége. Ezt úgy kell kezelni szerintem, hogy a legelső fecskék szárnypróbálgatásait látjuk, és ha a debütálás ilyen minőségben sikerült, akkor nem kérdés hogy a folytatás igen nagy reményekkel kecsegtet. A következő 2 évben az Apple lecseréli az Intelt a legerősebb desktop gépeiből is. Az M1 Macbook Air sokkal nagyobb teljesítménnyel debütált az inteles társánál, kétszer akkora üzemidővel, kellően jó alapokon nyugvó cross platform szolgáltatással, ( Rosetta2 ), ugyanazon az áron. Még csak most érkeznek majd a teljesen újradizájnolt, erősebb chipekkel szerelt Mac-ek.
This is the beginning of a beautiful friendship.
[ Szerkesztve ]
-
janeszgol
félisten
válasz alexandrosz #35 üzenetére
Ettol a csilli-villi konzumer hulyesegtol tojta ossze magat az Intel, es sullyedt odaig, hogy bizonyos programok bizonyos muveleteivel jampiskodik az M1 miatt.
-
nozs23
addikt
válasz alexandrosz #35 üzenetére
Most mondhatnám, hogy a konzumereket lehet hülyíteni, meg egy kis csilli villivel extra lét legombolni róluk, de ez nyilván bántó és igazságtalan lenne részemről.
Okés, mostmár leesett, hogy abszolút nem vagy képben. Részemről lezártam. -
nord_
veterán
válasz alexandrosz #35 üzenetére
konzumereket lehet hülyíteni, meg egy kis csilli villivel extra lét legombolni
Nézd, jelen esetben az M1 nem a magyar autópályát jelöli, és nem is valami parasztvakító megoldást... Nézz utána, mert messziről látszik, fogalmad sincs, mi indult el az M1-gyel. -
hardver1985
tag
Van jack csatlakozos.
Megbízhatóságom: 286 pozitív...
-
alexandrosz
aktív tag
-
Én megvettem, használtam, majd másfél hét után visszaküldtem. Nekem nem jött be se a tok (jobban utána kellett volna járnom, eszembe se jutott, hogy ilyen gagyit adnak ebben az árkategóriában), se a hangzás és a komfort se érte el a várt szintet. Ez tényleg csak annak jó, aki az Apple köré építi a környezetét, a többieknek vannak jobb opciók a piacon. Amúgy rossznak sem mondanám, párom oda volt érte de azt ő is elismerte, hogy mindkét fejesünk szebben szól.
[ Szerkesztve ]
I'm a man with a plan... the plan is to booze as much as I can! ¯\_(ツ)_/¯
-
Katasztrófálisan néz ki az a pánt
A sas száll ide - száll oda, de a szálloda nem sas ide - sas oda || Logitech <3
-
Essentials
aktív tag
Honnan ez a keserűség és düh, ami kiérződik a hozzászólásodból? És itt most nem arra gondolok, hogy bármit is cáfolni szeretnék azzal kapcsolatban amit írsz, még ha nem is értek egyet, hanem a hangvételre!
Borzasztó még olvasni is, átjön minden dühöd és negatív érzésed amit gerjesztettél magadban. Megéri ez? Egy fejhallgatóról beszélgetünk, nem emberi sorsokról. Csak magadat mérgezed, mások attól még meg fogják venni.
[ Szerkesztve ]
-
janeszgol
félisten
Draga. Viszont ha csak Apple hordozhato eszkozoket hasznalnek (ora, telo, tablet, noti), es a keresetem magasabb lenne netto 400-nal, akkor gondolkodas nelkul megvennem, es nem erdekelne, ki nez hulyenek. Ezt ki kell probalni.
-
Essentials
aktív tag
válasz forgonati #19 üzenetére
Miért akarná bárki is megmagyarázni ezt neked, hovatovább miért szorulna magyarázatra? a 4db kerék sem neked készül, hanem azoknak akik 10-20 millióért megveszik a Mac Pro darabját, és nem számít tételnek az a kerék sem, meg az XDR Displayhez rendelhető 300 ezres állvány, ami egyébként csak egy opcionális tartozék, mert szabvány rögzítőkkel is működik. Nem hiszem h be kellene skatulyázni a céget, vagy fel kellene háborodni ilyenen. Azokat is ki szeretnék szolgálni, akiknek nem kell gondolkodni egy szgép konfigon, amikor felmennek a honlapjukra.
-
El Diabl0
tag
válasz Essentials #24 üzenetére
Hatalmas +1!
Cypresss#25: sokkal inkább a innováció, termékpaletta, árazás, support. Ezekben pedig az Apple mostanában nem remekelt.
Te egyébként követed a tech híreket?[ Szerkesztve ]
-
Tschubi
tag
válasz bollokcs80 #5 üzenetére
Hát, én sem. Egy "ócska" Tranya-t használok, nekem az is bőven elég.
Ezer és egy olyan dolog van a világon, amit nem azért vesznek meg mert jó és olcsó. Hanem mert egyszerűen csak kell és kész. Az Apple sok ilyen terméket árul, és vszeg ezt a fülest is meg fogják venni.
Ha lenne pénzem, vennék ilyet, mert jól néz ki és még jól is szól. -
Cypresss
senior tag
Akkor kezdem a flamelést:
1. Némi vélt egyhelyben toporgás után.
Öööö, a cikkíró melyik bolygón él? Az elmúlt pár évben az Apple csak halvány árnyéka volt önmagának. És ne számoljuk ide a részvények szereplését, mert egy cég sikereit nem kizárólag a részvények ára fogja meghatározni, sokkal inkább a innováció, termékpaletta, árazás, support. Ezekben pedig az Apple mostanában nem remekelt.
2. Az első két bekezdésből a cikkíró írtózatos elfogultsága érződik számomra. Kérdezem, hogy muszáj körbeszopkodni minden cikkben az Almát, vagy menne az objektív vélemény nyilvánítás is?
3. 3 milliárd dollárért vásárolta fel a Beats csapatot
Nem a csapatot, hanem a márkanevet és leginkább a Beats Music miatt volt erre szükségük, íme egy [remek cikk] a témában.
4. Ez a termék azoknak szól,...
... akiknek van pénz lóvéra.
5. a konkurensek hasonló csúcsmodelljei hasonló szinten 150 ezer forint körül mennek
Öööö... [link]
6. szinte biztos, hogy rengetegen opcióként sem vetik majd fel a Bose, a Sennheiser, a Sony vagy épp a BeoPlay márkákat
Hát ez bizony baj, mert a Senheiser és a Sony is konkrétan körbehugyozza ezt a terméket kb féláron.
De nyilván lesz pár debil, aki majd talál egy rendíthetetlennek tűnő önigazolást, hogy miért is éri meg neki a cucc ennyiért.
[ Szerkesztve ]
A világegyetemben két állandó dolog van; a hidrogén és a hülyeség!
-
Essentials
aktív tag
De ő nem egy "hangember", hanem egy telefonokkal foglalkozó kütyüs személy, aki nem igazán szokott hangcuccokat tesztelni. Ezt korrekt módon oda is írta a cikkbe ( hogy nincs összehasonlítási alapja ) innentől pedig inkább csak kötekedésnek hatnak az ilyen jellegű hozzászólások, mert nem lett a konklúzió amit az emberek jórésze olvasni akar egy Apple készülékről: Hogy "retek, és nagyon drága, semmiképpen sem vedd meg". Ő tesztelte, ahogy a képességei lehetővé tették, neki tetszett a termék. Nem ördögtől való ez, "sajnos" sok másik embernek is tetszik. S lám,nem kell ahhoz Apple fanboynak sem lenni...
-
nozs23
addikt
válasz alexandrosz #20 üzenetére
Te ezt olvastad abból, amit írtam? Szerintem egyértelmű volt, hogy a consumer piacról beszélek.
Teljesítményben/üzemidőben nincs gép, ami megérintheti jelenleg az M1-es gépeket azon az áron és kiszerelésben. Tök mindegy miből rendelnek be a multik. -
Ste
addikt
A beoplay továbbra sem egy màrka, a Bang&Olufsen ellenben màr az.
szentkuti írásait kedvelem, de a fenti mondatommal jelen cikkről alkotott véleményemet is kifejtettem -
Essentials
aktív tag
Sokan elfelejtik hogy az Apple-t mi tettük mainstream márkává a magas áraik ellenére is. Emlékszem hogy az iPhone 5-ösöm idején erősen rétegtermékeket gyártó státuszban volt az Apple, itthon is alig ismerték, az áraik miatt a "halandó" felhasználó nem is volt kiváncsi rájuk. Akkoriban 40 millió iPhone-t tudtak elpasszolni egy évben, most dupla akkora ASP mellett 200-at, tehát jóval magasabb áron 5x annyit. ( Ha leszámítjuk az inflációt, és a többi közgáz adatot, akkor is. ) Ugyanez a helyzet a többi termékükkel. Tim Cook lifestyle brandet csinált a cégből, ami mellé olyan Value-kat párosítottak, amik másoknál nem működnek, vagy nem ilyen jól működnek, és ezek a kirakatban vannak mutogatva. Az Apple ökoszisztéma az utóbbi évtizedben még magasabb falakat húzott a felhasználók köré, és nagyon ügyesen tudják körbefonni azok a indák a felhasználók javarészét úgy, hogy sokaknak ( nem mindenkinek! ) a végén esze ágában sem lesz ne Mac-et, iPad-et, iPhone-t, Watch-csot választani, ha cserén gondolkodnak. Az Airpods Max ugyanezen vízió része.
Rohadt sokba kerül, de engem szerencsére nem kap el a must have érzés, mert egyrészt van itthon jó fejesem, másrészt utcán TWS fülest használok, engem a fejhallgatók utcai használata kiborít, nem bírom őket, főleg a nyári melegben. Egyébként éppen most rendeltem egy Airpods Pro-t az első szériás Airpods helyett, amit sajnos sikeresen megfürdettem pár év használat után ( ez még nem cseppálló ), és volt 2 nap amikor működésre sem tudtam bírni a bal párját. Az eltöltött 3 év alatt meg voltam vele elégedve, a 2016-os ( a piacon akkor még totál újszerűen ható koncepció ) pedig megadta nekem anno azt a magic-at, ami miatt tényleg élmény volt használatba venni. Azóta 15000 féle jobbnál jobb kópiája kapható, és én is rendelhettem volna megannyi jó vagy bizonyos szempontból jobb/olcsóbb fülest az Airpods Pro helyett, de úgy vagyok vele, hogy oda rakom a pénzem, ahonnan azt a terméket kaptam, ami 2016-ban megadta nekem a "magic"-et, és a WoW faktort.
Az Airpods Max hasonlóan szerethető cucc lehet. Ha igazak a pletykák érkezik a folytatás egy olcsóbb variáns személyében. Remélem akik megveszik, azok ugyanúgy örömüket lelik benne, mint ahogy anno én az első gen Airpods-szal megkaptam.
-
alexandrosz
aktív tag
"A Notebook piacot pedig most alázták szét az M1-es gépükkel, aminek szintén nincs értelmes alternatívája Windows fronton"
Nem hallottam róla, hogy idehaza a (de akár sok európai országban regnáló) multik IT flotta managerei százasával dobják ki a brand (Dell, HP, Lenovo) gépeket és rohannak venni helyette M1-eket. De lehet, hogy burokban élek.
-
forgonati
őstag
Soha, senki nem fogja nekem megmagyarázni hogy ennyi pénzért ez oké. Feleennyiért van füles ami jobban szól, meg szebb, bár a szépség relatív. Persze, ez az a cég aki 4db kereket árul szgép ház alá, ezer dolcsiert, szóval...
[ Szerkesztve ]
Keelah Se'lai!
-
nozs23
addikt
válasz nagy_norbert #16 üzenetére
minden egyes új Apple terméknél, hogy ki veszi ezt meg ennyi pénzért?
Elnézve a jelenlegi piacot az iPhone-ok kb. annyiba kerülnek, mint bármelyik kínai vagy Samsung megfelelőjük. Az iPadből bárki vehet olcsótól drágáig bármilyen modellt, nagyon konkurenciája nincs, ha van, az is kb. ugyanannyiért. Basic Airpodsokra ugyanez igaz.
A Notebook piacot pedig most alázták szét az M1-es gépükkel, aminek szintén nincs értelmes alternatívája Windows fronton, ami teljesítményben hasonló az drágább, nehezebb és gyorsan le is merül.
Én inkább úgy fogalmaznék, hogy nincsenek olcsó termékeik, de amik vannak azok a teljesítményükhöz mérten versenyképes áron vannak pozícionálva.
Persze vannak pofátlanul túlárazott darabok, mint pár kerék a MAC Pro-hoz, vagy 1000 dolláros monitor stand.
Erről a fejhallgatóról nem tudok nyilatkozni, mert nem ismerem a piacot. -
nagy_norbert
csendes tag
Ez ilyen tipikus Apple termék: elég jó, cserébe csomó helyen megkötésekbe ütközöl, többet kapsz a pénzedért, ha már a cég ökoszisztémájában élsz, illetve a piac fölé árazás is jellemző.
Nekem személy szerint tetszik nagyon, de csak akkor lesz ilyenem, ha utánamdobják. Mint a többség, aki a másik oldalt képviseli, én is csak szájhúzogatva rázom a fejem minden egyes új Apple terméknél, hogy ki veszi ezt meg ennyi pénzért? Aztán eddig még mindig megvették őket... -
szentkuti11
addikt
Jogos a felvetés a vezeték kapcsán, itthon még nem listázták be, ezért fogalmaztam így, de nyilván szerencsétlenül jött ki a pontatlanság, javítottam.
-
juuzer
addikt
Ennyiért szerintem továbbra is ezerszer inkább egy Sennheiser vagy egy Bose.
Szép lett, bár a melltartót nem értem (tok), mert pont a lényeget nem védi. Az egyetlen igazán nagy baja, hogy túl nehéz lett, ezt több helyen is olvastam. Ezért nem olyan biztos, hogy hosszabb távon kényelmes lesz viselni.
Meg azt se értem, hogy vezetékesen miért nem megy a zenelejátszás, ha pl az akksi le van merülve.
[ Szerkesztve ]
Vamos a la playa.
-
Navaren
aktív tag
A szakmai oldalához nem értek, ezért a verdiktet rábízom azokra, akik igen, a termék maga tulajdonképpen tetszik, de úgy, mint ahogy elismeréssel tekintek egy minőségi, de baromi drága golfütőre: én nemigen tudnék vele mit kezdeni, de tisztelem a tudását és a tervezésbe belefeccölt munkát.
Mindenesetre a tesztet köszi, nekem már az is meglepő volt, hogy megcsináltátok; mondanivalóban kicsit ennek a videónak a hozzáállása jött át.iBalu // Ordo Ab Chao //
-
tothmaxy182
őstag
Én általában youtube-ról hallgatok zenét egy 8ezer forintos kínai fejhallgatóval. És élvezem...
Szóval ez nem az én termékem...Minden szavam magánvélemény!
-
Hallosz
senior tag
Érdekesség a cucc.
Amilyen kiforrott a zenei hallásom, nekem ennek az eszköznek, és a kétezer forintos kütyünek a hangzása, nos, egyik az tizenkilenc, a másik egy híján húsz. . .
Véleményt nem is írok, de bizonyára sokan hallják a különbséget, és erre hajlandóak áldozni.[ Szerkesztve ]
-
talamasca
senior tag
Nem lett alaposan körbejárva a téma a tesztelés során...
"Vezetékes zenelejátszás mindenesetre egyáltalán nem játszik, nincs 3,5 milliméteres jack csatlakozó sem az eszközön."Khm...
“Black as midnight on a moonless night.”
-
El Diabl0
tag
Sajnos ez sem az átlag embernek készült... A Huaweinek van még egy ilyen profi BT fejhallgatója hasonló áron (Freebuds Studio).
-
Jakuu
őstag
Teszt szempontjabol ez a cikk, nem valami szakmai.
Semmi spectrum analizalas vagy egyeb leiras, stb. Ilyen erovel odalehetne irni, szrintem jol szol.
Teszem hozza, annyira kint nincsenek elajulva tole.https://www.rtings.com/headphones/reviews/apple/airpods-max-wireless
-
collecting
tag
Nagyon szeretem a cuccot, mondjuk ha felveszem vagy ránézek, azért megfordul a fejemben az ára, de mivel nagyon kényelmes, baromi minőségi az egész felépítése, jól szól, így elrendezem magamban, hogy megérte.
-
Tschubi
tag
válasz bollokcs80 #1 üzenetére
csak a szokásos nyávogás
-
bollokcs80
Korrektor
Hú, mi lesz itt......
B.Cs.
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- CES 2025: társnak tervezett robotokat prezentált a Realbotix
- Bittorrent topik
- Autós topik
- Hálózati / IP kamera
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Android szakmai topik
- Mikrotik routerek
- Itthon is elérhető a OnePlus 11 és a Buds Pro 2
- További aktív témák...
- AppleCare+ biztosítás - új / maximum 60 napos Apple termékekhez - Apple Biztosítás
- Apple watch series 8 45mm GPS
- Karcmentes 2 Hónapos Apple Watch 10 46mm Cellular Silver ! 1OO% Akku ! 1O nemzetközi APPLE GaranciA
- Apple Watch Series 8 45mm,Újszerű,Dobozával,12 hónap garanciával
- Eladó OnePlus Watch 2R Gunmetal Gray (fekete) okosóra - bontatlan (Alza-s)