Hirdetés
-
Kisebb lett a Kioxia új, UFS 4.0-s memóriája
ph A friss dizájn persze gyorsabb is az elődhöz viszonyítva.
-
Friss előzetesen a Destiny 2: The Final Shape
gp Érkezik az utolsó nagy kiegészítő, azonban a fejlesztők szerint ettől még nem lesz vége a franchise-nak.
-
20 ezer új munkást visz Eindhovenbe az ASML
it Hatalmas politikai feszültséget okozott az ASML és a holland kormány nézeteltérése, de most úgy néz ki, hogy jelentős bővítésbe kezdenek Eindhovenben.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Sethdobaloah #4 üzenetére
De ideje lenne. Nyilván megtesszük, ami tőlünk telik. Most sajnos csak ez volt, és várni nem akartunk.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Igen. Ezt így produkálta ez a csodaprogram. Amíg nincs azonos algoritmusra épülő GPGPU-s megoldás, addig sajna ebből kell élni. Ha lesz, akkor nyilván váltunk és jobb lehet az összehasonlítás.
(#10) rankesz: Teljesen jogos volt a megjegyzésed, nem akartam támadni azt. Való igaz, hogy egy kisebb táppal ezek a konnektorból felvett értékek javulnak. Nekünk ez a táp állt készenlétben.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Jól hat a fogyasztásra, de olyan paraméterek elérhetetlenek, mint a Tegra 2 esetében. Képtelenség ezt a rendszert addig butítani. Az IGP túl komplex ehhez. Ki tudsz venni 60 SP-t, és akkor marad egy 20-as tömb, ami még mindig 12-vel több feldolgozót jelent a Tegra 2-nél. Ez nyilván a fogyasztás szempontjából állandó hátrány, még ha gyorsabb is.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Majd szépen összehasonlítjuk a notikat az üzemidő szempontjából. Abból is lesz teszt.
A netbookpiac nem tudom melyik dimenzióban csökken. Nem robbanásszerű a növekedés, de eddig csak nőtt. 2011-re is növekedés van előrevetítve. A nettopra is nő az igény, főleg úgy, hogy a VGA-gyártók a nettopban látják a lehetőséget a VGA-kon való alacsony haszon/veszteség kompenzálására. A Sapphire már bejelentette az Edge termékcsaládot, míg a Manli is itt erősít.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Azért különösen ajánlott, mert a pro oldal tele van, de kontrát nem tudtunk felhozni. Még az ára is alacsony, pedig az szokott lenni a minősítés egyik fontos eleme, ami megfosztja a termékeket a különösen címtől.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ugyanaz volt a konfig, ahol lehetett. Az alaplap és a memória különbözött. Ezt nem tudtuk kikerülni, mert ez a platformból eredt.
Úgy gondoltuk, hogy aki ilyen kis gépet vesz, az inkább speciális felhasználásra vágyik. Ezért vettük le a tesztelt programok számát, és nagyobb figyelmet fordítottunk a multimédiára, illetve a HTML5 és WebGL böngészés sebességére. Lényegében erről is szól ez a kategória. Netezős, multimédiás gép kis fogyasztással, olcsón.
Ahol lehetett GPU-s gyorsítást kérni, ott azt kértünk. Az Ion és a Fusion esetében ezek működtek. Az Atom meg alig támogat valamit.
A Linuxnak annyira kicsi az elterjedtsége, hogy nincs értelme ezt a részét megnézni. A Windowsos támogatás korrekt volt, de ezt láthatod, hogy egyik platformmal sem volt gond.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem tudok pontos adatot. Ha akarsz, akkor használhatsz Linuxot, de amíg a Win magasan a legelterjedtebb, addig erre mérünk. Ha ez változik, vagy a Linux legalább 10% fölé nő, akkor már lehet, hogy elgondolkodunk rajta. Egyelőre winre is meg kellett oldani a mérést mert egy teljesen új szisztéma szerint dolgoztunk, előtérbe helyezve a GPU-s gyorsítást.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mivel az elemzések a gyártóktól függetlenül történnek, így nem hiszem, hogy vágyálom a netbookpiac növekedése. 2010-ben nőtt, és 2011-ben további kis mértékű növekedésre számítanak.
A nettop esetében azért nagyon más a helyzet. Egy komoly tabletnél a Brazos vagy Ion/Ion2 platformra épülő nettop 20-szor nagyobb teljesítményt ad. Nem egy kategória a kettő.Az SB LV Celeron ellenfele a Llano lesz. A Brazosszal is össze lehet majd hasonlítani, de a Brazos sosem lesz olyan drága, mint a Sandy Bridge. Az Intel a Brazos által megcélzott piacokra az Atomot tartja fenn, ami hasonló áron gyártható, és hasonlóan kicsi a kialakítás.
Természetesen a Llano esetében már lesznek LV verziók, így azok árban is a Sandy Bridge-hez közelítenek majd. Így tisztán össze lehet őket vetni.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem tudom mi lesz 2012-ben. Addigra nem jeleztek előre. Csak 2011-es jóslás van.
Ha egy Brazos/Atom+Ion nettopok teljesítménye kaka, akkor minek lehet nevezni, egy 20-szor lassabb tabletet?
Álljunk meg egy pillanatra, nem én hasonlítottam össze a tablettel. Te írtad ezt: Én is előbb vennék egy tabletet, mint egy nettopot, különösen az érintős fajtából. Ez a két terület teljesítményben és minden másban összehasonlíthatatlan. A nettopok jó 20-szor gyorsabbak, de ennyivel többet is fogyasztanak.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Azért ez nem összecsapott, csak nem megszokott. Ezeknél a rendszereknél nem érdemes Cinebench-et mérni, mert nem erre veszed. Ezért helyeztük előtérbe a multimédiát, és az internetes sebességmérést. Lényegében multimédiára és internetre veszik a nettopot, netbookot. Nyilván a tesztelés a jövőben kiegészül még más programokkal is, de mivel a programok egyre inkább a GPU erejét használják ki, így ezt a trendet a tesztelésben is le kell követni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Jim Tonic #324 üzenetére
De a Turion+HD4200 kombó nem éri be max 18 wattal. Az nem volt kérdés, hogy. Ez az AMD driverétől függ. A régi termékek is megkapják a frissítéseket, amivel gyorsíthatók az internetes tartalmak.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Azoknak a Sabine platform lesz az ellenfele. A Brazos az 500 dollár alatt notikba szánták az Atom mellé. Az 1000-1500 dolláros Inteles megoldások ellen a Llano megy. Nyilván annak az ára sem 400-500 dollár lesz.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
És az IGP tud OpenCL-t, DX11-et, DC5.0-t? Gyorsítja a WebGL-t? Van gyári driver támogatás, hogy a DirectDraw és a Direct2D tartalom gyorsítva legyen, vagy a Flash 10.2 stage video felület GPU-ról működjön? Gyorsítja a DivX/Xvid/MVC-t. Támogatja flash egyéni blend módjait a streamelt netes videókra? Támogatja a rendszer a 23,967 Hz-es frissítést? Elér a Brazoshoz hasonlóan legalább 170 pontot a 210-ből a HQV 2 (NTSC) képminőség tesztjében? Jó nem leszek köcsög a HD Graphicsnak elég a 120 pontos határ is, vagyis a belépő az elégséges minősítéshez.
Már rég megszűnt az a kor, amikor elég volt az asztalt színesen megjeleníteni. Manapság a képminőségre, és az internetes tartalmak GPU-val való gyorsítására is figyelni kell. Ha szempont az utóbbi mondat, akkor nem kérdés, hogy az NV-től vagy az AMD-től választasz grafikus magot.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Miben? Ezeket a gépeket netre veszik. Az a lényeg, hogy gyorsítsa a megterhelő netes tartalmakat, mert a low power CPU-k erre képtelenek. A Fusion erre képes. Persze semmi gond, ha mondjuk nem netezel, de ne általánosítsd az igényeidet. Tőleg függetlenül még milliók nézik a youtube-ot nap mint nap. És olyan GPU-val már Full HD-t is lehet nézni, ami támogatja a 10.2 stage video felületét. Szerintem az Intel is támogatni fogja egy későbbi driverben, de a notebookgyártók azt a drivert mikor készítik el a gépekhez? Az augusztusi asztali drivert sem módosították mobilra meg, ami hozta a Directdraw és a Direct2D gyorsítását. Sőt a legtöbb gyártó még az első publikus HD Graphics drivert kínálja, ami több, mint egy éves, és nulla támogatást kínál.
Az Intel hozza az új Atom platformot a Brazos ellen. A Core i3 semmilyen formában nem versenyképes ellene, mert a processzor majdnem 1000 lábat használ, és kétcsatornás memóriavezérlője van. Ez a routing és a nyomtatott áramkör költségében nagyon fáj. Ehhez még hozzájön, hogy a processzor két nagyobb méretű lapkát használ, akkor a költségek durván elszabadulnak. Ezért van az Atom, mert azt a rendszert lehet értékelhető nyereség mellett gyártani a netbookokba, hiszen a kialakítása olyan, mint a Brazosé. Hasonló a lapka mérete, és hasonlóan ~500 lábat használ egycsatornás memóriavezérlővel. Nyilván az AMD a Llanoból csinál majd konkurenst a mobil Core i3-i7 sorozatnak, de az AMD-t ugyanúgy terhelni fogja a nagyobb lapkaméret, a sokkal drágább tokozás, és a komplexebb nyomtatott áramkör, vagyis nem érdemes 500-600 dolláros 20 watt alatti TDP-jű Llanora számítani.
Az Iont azért érdemes idevenni, mert az Intel Pine trail platformja teljesen esélytelen a Brazos ellen. Az Ionnak van némi esélye, hiszen az NVIDIA gyártja a GPU-t, vagyis nem az inteles technikát kell használni. Nyilván ez a küzdelem sokkal érdekesebb, hiszen az Ion nem vérzik gyermekbetegségekben, és a tudása valamint a képminősége is elfogadható a mai igényekhez mérten. Nyilván a Brazos ellen ez sem elég, de az NV-t az Intel kirakta erről a piacról, így sajnos nem tudnak több platformot kínálni az Atom mellé. Persze az Ion még mindig messze jobb, mint az Intel saját platformja, és nem mellesleg jár hozzá gyári támogatás, vagyis hardver tudása a folyamatosan frissülő drivereknek köszönhetően kihasználható.
Ha úgy gondolod, hogy az Intel grafikus technológiája és szoftveres támogatása felér az AMD Radeon és az NVIDIA GeForce (Ion) megoldásaival, akkor nyilván a véleményedet elfogadom, de nem érthetek vele egyet. A miértekre itt a válasz. [link]
A Fusion meg kinek nem tetszik? Végre kapsz egy magas szinten integrált rendszert, alacsony fogyasztással és komoly tudással. Erre várunk évek óta, hogy a legolcsóbb termék is támogasson annyi platformot, mint a legdrágább asztali PC-s konfiguráció. Végre nem kell komoly technikai kompromisszumokat kötni.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Én? Én csak annyit mondtam, hogy a Brazos gyorsít minden internetes tartalmat, míg az Intel GPU-ja nem. Mivel az internetezés eléggé általános dolog manapság, így nyilván felmerül a kérdés, hogy egy GPU-val gyorsító platform nem-e többet ér, mint egy hagyományos CPU-val számoló.
Miért zárnák ki azokat a felhasználókat akiknek régebbi hardverük van? A WebGL, a HTML5, a WebM és a Flash számára nem kötelező a GPU-s gyorsítás. Számolhat a CPU is. Senkit sem ér hátrány, maximum a GPU-s gyorsítással a sebesség sokkal jobb lesz. Ettől függetlenül mindenki képes betölteni az oldalt. Nem mellékesen az NVIDIA és az AMD a meglehetősen régi diszkrét kártyákhoz is kínál támogatást.Mi a szívás benne? A driver a stage videora készült el. A Youtube a teszt időpontjában még nem állt át. Egy hete már Flash 10.2-es a felület, és a Brazos klub topikban már jelezték, hogy akadásmentesen megy a Full HD-s flash. De ezt leírtuk a cikkben is, hogy a stage videora át kell állni, mert a Fusion arra készült.
Ok, akkor mutass egy olyan Mini-ITX-es Clarkdale procis alaplapkombót, ami árban maximum 30k és a fogyasztása 30 watt alatt van. Ha találsz ilyet, akkor belerakjuk a tesztbe.
A mobil processzorokat majd a mobil termékeknél teszteljük. Ez itt HTPC tesz, ha nem tűnt volna fel. De mint mondtam, érdekel 30k alatt a fenti kombó, ami megfelel a kritériumoknak.
A mobil termékeket szándékosan nem vettük ebbe bele, mivel ez HTPC teszt. Az Intel ráadásul nem is támogatja gyárilag a notebookokat. A több, mint egy éves driverrel nem hiszem, hogy jól szerepeltek volna, mivel nincs szoftveres támogatás az új netes tartalmak gyorsítására.
Az AMD az első bemutatón pont ezt használta ki, hogy az Intel mobil termékekhez nincs gyári támogatás. Az i5-520M-es mobil cuccal vetették össze. [link] Sajnos a mai napig az első drivert kínálja a legtöbb gyártó az Arrandale-es rendszerekhez, vagyis a helyzet nem javult (az asztali termékeknél az augusztusi meghajtó már sokat tud, de van már újabb is). Ezért nem sportszerű a notis és az asztali Intel rendszereket egybe kezelni.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem. Azért kell a stage video, mert a pipeline nagy része a GPU-ra terhelődik. (állítólag a köztes kommunikáció ugyanannyi, csak több a feladat a GPU-nál, és kevesebb a CPU-nál) A flash 10.1-hez képest a 10.2-es stage video felület jelentősen csökkenti a processzorhasználatot, és ezzel csökken a fogyasztás is. Mivel ez alapvetően egy mobil platform így az AMD a driverbe a stage video támogatását implementálta már alapból, ezzel is elősegítve, hogy a Brazos fogyasztása alacsony maradjon a flashvideók mellett. Itt szintén el kell telnie pár hétnek, hogy a többi gyártó is implementálja ezt a felületet a driverbe és ők nyerhetnek vele pár wattot, hiszen nekik is csökken a CPU terhelése, mivel a GPU több munkát végez. Nem mellesleg gyorsabb is lesz a feldolgozás. Az alap felület nem kapott optimalizálást, nincs értelme, mert mindenki áttér a stage videora. Az Adobe mérései szerint az Ionon a videós flash GPU-val gyorsítva 40-60%-ot is terhelhet a procira. A stage videoval ez az érték átlagosan a felére csökkenthető. Hasonló javulást lehet elérni más platformnál is. Ez jó, mert egy okos netbooknál nőhet az üzemidő. Persze a HTML5-nek nem olyan jó, mert pont az alacsony CPU használat volt az előny, ami ezzel a fejlesztéssel kvázi eltűnt.
Aligha van olyan Core processzor, amit az AMD gyárt. Mondjuk olyan sem, ami a kritériumoknak megfelel. Egyébként ez nem gáz. Az AMD-nek sincs ilyen processzora. Ez annak köszönhető, hogy ezek az Athlon, Phenom, Core rendszerek nem a Brazos, Atom, Ion ellenfelei, mert nem gyárthatók olcsón.
Na pont ez az, amit mondok. Akkor melyik procit is teszteljük egy Mini-ITX lapban, ha nincs 30 wattot fogyasztó Clarkdale az asztali piacra? És akkor még hol vagyunk a Brazos, Ion, Atom sokkal alacsonyabb fogyasztásától. Ebből gondolom érthető, hogy miért ezek a termékek kaptak helyet a tesztben. Nyilván lehet szerválni Socket AM2+-os vagy LGA1156-os Mini-ITX lapokat, amibe lehet venni processzort, csak ezek sem árban, sem pedig fogyasztásban nem ebbe a kategóriába tartoznak. Amúgy nyilván nem rossz ötlet megnézni az ilyen keményebb fiúkat egy tesztben. Na majd, ha jönnek az LGA1155-ös Mini-ITX lapok és a Llano, akkor befizetünk egy meccsre. Ott valószínűleg kihozható, hogy az ár és a fogyasztás azonos legyen.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem hiszem, hogy a GPU gyorsításra kihegyezett internetböngészők mellett érdemes elhanyagolni a GPU-t. Az Arrandale mellé sajnos nem rakhatsz Iont, ami pokoli veszteség. Ezért köcsög dolog az NV-t kirakni innen. Simán gyárthatnának lapkakészletet, de az Intel nem engedi, mert tudják, hogy agyonverik a GeForce-ok az Inteles IGP-ket. Ez mondjuk számottevően visszaüthet a jövőben, mert az AMD procik mellett meg ott lesz a Radeon, ami szintén olyan erős, mint a GeForce, vagyis esélytelen a teljesítményben és szolgáltatásban küzdeni ellene.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
És a GeForce/Radeon szintű képminőséget, hogyan kapom meg? Hol lesz OpenCL támogatásom? Mi fogja gyorsítani a WebGL-t?
Az OpenCL nekem már elengedhetetlen, mert nem akarok Blu-ray-re váltani, így fel kell skáláznom a DVD filmjeimet. Elég hasznos fícsőr.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nézd meg a tesztben az internetes sebességről az eredményeket. A Brazos a legerősebb a konkurensek közül. Nyilván azért mert GPU-val gyorsít. Az Atom nagyon le van maradva, ami azért van, mert nem gyorsítja a böngészőben megjelenő tartalmakat GPU-val. Az Ion gyorsít szóval ott inkább a GPU ereje kisebb, de nyilván az Ion már régebbi rendszer.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Már jó a driver. A stage video felületre átállt a youtube az elmúlt héten. Jelezték is a Brazos topikban egy csomóan, hogy valamiért megjavult az 1080p-s flash, pedig nem frissítettek semmit.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Új hozzászólás Aktív témák
- Asrock alaplapok jóárasítva, B660, H670, Z690 Frissítve 2024.04.21
- G.skill Trident Z5 7200mhz cl36 2x24gb kit (8000mhz OC) beszámítás ON főleg laptop VGA érdekelne
- Újszerű - ASROCK B760 PRO RS/D4 alaplap INTEL LGA1700 - bolti garanciával
- Kingston Hyper X Predator 2x8GB
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE GA-Z97X-SLI Z97 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel