- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Milyen TV-t vegyek?
- Milyen videókártyát?
- OLED TV topic
- Dell Precision munkaállomások
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Milyen egeret válasszak?
Hirdetés
-
Az Intel a legmodernebb chipgyártó géppel előzheti meg az egész szektort
it Az Intel lett az első cég, amely szolgálatba állította az ASML új High NA EUV litográfiás chipgyártó eszközeit, ezzel minden riválisát megelőzheti.
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
-
The Witcher - Jön az 5. évad, ezzel együtt pedig elkaszálták a sorozatot
gp A negyedik szezon forgatása a napokban kezdődött el, kíváncsian várjuk mikor láthatjuk a végeredményt.
Új hozzászólás Aktív témák
-
őstag
Ha tényleg _most_ épít, és nem kivárt mert hogy jön az új platform (szerintem ők vannak többségben), akkor annak akár megérheti.
NVIDIA-nak rendes driver támogatása van *nix alá is, fájdalom nélkül beüzemelhető, mint látható a tesztből is kevésbé terheli a CPU-t, és ingyenes opsys van a célgép alatt. Utóbbi nyilván nem paraméter mindenkinek.
És nem utolsósorban, új platformra elsőkként bevásárolni kockázatos. Lásd AMD Brazos topic, ahol kis idő alatt igen sok probléma összegyűlt már, köztük sok gyerekbetegség (kontakthibás D-SUB csatlakozó.....). Ami mellette szól, hogy ma már olcsóbb bele a ram, (de HTPC-be nem is kell 8GB), és hogy AMD. Bizony, ez is fontos szempont márkahű emberek eseténEnnek ellenére ION+Atom már kiforrt platform, kevés új errata kerül bele, és mindössze 2.5 khufal drágább mai áron, argep.hu szerint.
Én továbbra is ION-t választanám...
-
félisten
-
madgie
titán
-
bazsi83vp
senior tag
Szerintem hülyeség azt mondani, hogy előbb jött volna ki stb ...
Most jutottak el addig, hogy legyen belőle termék és üdvözlendő a dolog, mert innen már tud a vevő választani. Tökéletes termék nincs, most egy régebbi laptopot használok netezésre, pontosan az áramszámla miatt is. De amint lesz némi árverseny, hisz kijön több gyártó is a termékekkel, egy brazosra jó eséllyel beruházok. Nekem tökéletes választás, az egy pci-e port pedig lehetőséget nyújt rá, hogy tegyek bele egy jó videódigitalizáló/tuner kártyát. Az meg a legkevésbé nem érdekel, hogy lassan tömörít, hisz ha gyorsan kell az anyag, pikk pakk áttolható a nagy gépre, ha meg nem, este a sarokban elszütyöröghet a tömörítéssel.
Az ne várja senki el, hogy kisebb fogyasztás mellett 10x-es sebességet kap. Szimpla fizika: a munkához (joule) teljesítmény (watt) is kell. -
őstag
"és miért nem noti? az 50-hez kicsit hozzáraksz és van egy c2d-s használt notid"
1. használt, nem ismerem az előéletét. laptopoknál ez meg különösen fontos, úgy tapasztalom
2. fogyasztás mellett a csendet is kedvelem, most tök süket van a szobámban, csak az ollómechanikás bill "dörömböl" ahogy gépelek
3. nagyobb a c2d laptop, nem tudom hova rakni (ugyanúgy monitorra + billre kötve használnám), a mostani gép meg elfér az asztal oldalsó fiókjában -
Malachi
addikt
nem tudom ki kezdte el, de lásd be, hogy a közhangulat szerint mindenki messiásként várta ezt a Brazos-t. nincs időm visszakeresni, de az eddigi ismertetők, videók, cikkek alapján bennem, mint átlagolvasóban az a kép alakult ki, hogy egy új korszak kezdődik a platformmal. a fórum hsz-ekben is ez ment és soha senki egy szóval nem hűtötte le a kedélyeket. erre itt a teszt, so-so, semmi eget rengető. engem nem győzött meg, hogy ezt kéne vennem egy Atom/ION helyett, pedig csak AMD megoldásaim voltak eddig és ezt is nagy örömmel vártam.
szerintem nem az olvasók a felelősek azért, mert a hírek alapján nagy durranást vártak és ezt kapták. ami egy jó megoldás lehet bárkinek, de semmiképp nem nagy durranás. egy laikus felhasználó véleményét olvashattátok.
-
őstag
"A csalódottak pedig szvsz leginkább csak saját tájékozatlanságuknak köszönhetik a csalódottságukat. Pontosabban a teljesen irreális és alaptalan elvárásaiknak."
Nekem mindössze annyi elvárásom lett volna, ha eladom a mostani gépet új ára alatt jóval, hiszen használt, és a kutya se veszi meg csak bolti ár feléért, akkor minimum annyival jobb legyen az új. Így gyakorlatilag anyagilag bukok, és egy kvázi-gyengébb platformot kapok helyette.
Tedd a szívedre a kezed, és postolj:Sokat kérek a pénzemért, amikor 3 év elteltével jobbat akarok több pénzért?
-
sanzi89
addikt
válasz Plazmacucci #102 üzenetére
Én egy 2.6-os Northwood magos P4-ről nyilatkoztam.
"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."
-
madgie
titán
De miért adnád el? Amire kell, arra jó az is, nem? Úgy értem, az Ion/Brazos főleg ilyen kis semmi netbookba, vagy egyszerű HTPC-be való... oda meg mindkettő tökéletesen megfelel. Egyik cimborám is Ion-os gépeken mozizik, de szervernek C2D megy, mert oda nem elég a kisketyere.
-
Raucher
tag
Én sem érzem a Brazos átütő sikerét. Talán ha kijönnek azok a programok, amik valóban profitálnak az APU-ból.
(#97) ecoban:
2. A CPU tesztelésére használt 2 darab progi nem feltétlenül ... tömörítésnél a hyperthreading konvertálásnál pedig a CUDA zavar be.Miért zavarna be?
Az AMD esetében is a teljes APU képessége számít, nem csak a lecsupaszított processzormagoké.Tisztán emlékszem minden előző életemre, ezért nem hiszek a reinkarnációban!
-
őstag
válasz Plazmacucci #102 üzenetére
Pontos számokat az általad kiválasztott tesztek után tudnák mondani, és csak Atomra (abból 3 különbözőre is).
AMD Brazos topicban érdeklődj utána, biztos van aki segít számszerű összehasonlítást kivitelezni.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ugyanaz volt a konfig, ahol lehetett. Az alaplap és a memória különbözött. Ezt nem tudtuk kikerülni, mert ez a platformból eredt.
Úgy gondoltuk, hogy aki ilyen kis gépet vesz, az inkább speciális felhasználásra vágyik. Ezért vettük le a tesztelt programok számát, és nagyobb figyelmet fordítottunk a multimédiára, illetve a HTML5 és WebGL böngészés sebességére. Lényegében erről is szól ez a kategória. Netezős, multimédiás gép kis fogyasztással, olcsón.
Ahol lehetett GPU-s gyorsítást kérni, ott azt kértünk. Az Ion és a Fusion esetében ezek működtek. Az Atom meg alig támogat valamit.
A Linuxnak annyira kicsi az elterjedtsége, hogy nincs értelme ezt a részét megnézni. A Windowsos támogatás korrekt volt, de ezt láthatod, hogy egyik platformmal sem volt gond.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
hohoo
senior tag
Nem mondjátok hogy leteszteltétek egy nagytáppal! LOOOOOL
Mi ez a médichow expresso? x264-el kéne tesztelni nem ilyen hókuszpókusz gagyival.
[ Szerkesztve ]
T-home extra csomag monopolterületen 6500 ft/hó, versenyterületen ahol Digi vagy UPC is van pedig 2990 ft/hó. Köszönjük!
-
Translator
tag
:: Itt meg egy kicsit részletesebb teszt az itt is szereplő CPUk teljesítményének összevetésével kapcsolatban.
Csak azt nem értem, hogy ha ottan van az a rengeteg GPU, miért nem használ belőle semmit az MP3 encoder? Kevesellem, hogy csak 2x gyorsabb...
Azok akik feladnák alapvető szabadságukat egy ideiglenes biztonságért, nem érdemelnek sem szabadságot, sem biztonságot - Benjamin Franklin
-
Taranti
senior tag
"...Zacate GPU-járól, a HD 6310-ről is. Ez egy 80 stream processzoros..." Na, ez kellett volna az AMD 8xx chipkészletbe.
Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.
-
Tir Na Nog
csendes tag
Ebben a fogyasztás a lényeg. Ideális felhasználási területe a 0-24 órában működő gépek. Mondjuk torrentre - természetesen csakis Linux disztribúciók letöltésére. Villanyszámlát is spórol, nyáron pedig nem fűti tele a szobát az anélkül is 40 fokban. Jók ezek, főleg az AMD meg az ION-os gép.
What begun as a transfer of cosciousness from flesh to machine escalated into a war which has decimated a million worlds.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem tudok pontos adatot. Ha akarsz, akkor használhatsz Linuxot, de amíg a Win magasan a legelterjedtebb, addig erre mérünk. Ha ez változik, vagy a Linux legalább 10% fölé nő, akkor már lehet, hogy elgondolkodunk rajta. Egyelőre winre is meg kellett oldani a mérést mert egy teljesen új szisztéma szerint dolgoztunk, előtérbe helyezve a GPU-s gyorsítást.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
hohoo
senior tag
jaa te több száz kliens kiszolgáló webszervert üzemeltetsz? Nehezen hiszem, akkor meg tuti hogy egyik cpu töredékét szem használja ki... házi fájszervernél sem kell szinte semmi cpu... emléxem nálam 10 mbyte/sec sebességgel nyomta anno egy 750-es duron a cuccot egy ezer forintos lankártyán 40% cpu használattal.
amúgy vannak az apu-ból erősen profitáló programok, pl gugli chrome(webgl, és hw weblap kirajzolás) kár hogy benchmarkja nincs.
Amúgy meg a fogasztás részt ekkora táppal kb ki is lehetne húzni, mert kb semmi köze nincs a valósághoz. Valszeg az alacsony fogyasztásnál a táp a korlátozó tényező.
[ Szerkesztve ]
T-home extra csomag monopolterületen 6500 ft/hó, versenyterületen ahol Digi vagy UPC is van pedig 2990 ft/hó. Köszönjük!
-
Kroni1
veterán
Jók ezek az eredmények, és tényleg jövőbemutató fejlesztés, de egyenlőre én sem érzek ebben átütő sikert, pedig szurkolok az amd-nek.. Az intel a SB-el megint tudod egy olyat mutatni, hogy az AMD egy ideig azon a fronton sehol sem lesz, de ez a HTPC-k szegmensében szerintem nem olyan méretű előrelépés.. A teljesítmény lehetne kicsit nagyobb, vagy a fogyasztás mégkisebb. Talán majd a következő generáció..
-
Bogyó bá'
nagyúr
Nekem óriási csalódás a teljesítménytesztek eredménye.
Nem HTPC-ként számítottam rá (arra biztosan OK.), hanem a jelenlegi Samsung N150 netbookom utódjaként: ugyanolyan könnyű, ugyanolyan hosszú akkus üzemidő, ugyanolyan alacsony ár, de sokkal nagyobb processzorteljesítmény. Hát ez nem jött be. Én - filmlejátszást és játékokat kivéve - szinte minden egyébre terveztem használni. (PS, Office, AutoCad) Na ezekre nem kell... (Egy üzleti szubnotebookot meg nem tudok megfizetni).
Galilei halott! Már Einstein sem él! ...és én is nagyon szarul érzem magam...
-
Bogyó bá'
nagyúr
Jah, csak nyolcvanezer forintos, egykiló-húszdekás netbookban nemigen van Phenom-II.
A Samsung netbook pont elfér a fotós tatyó hátuljába beszúrva (Lowepro Steath Reporter D300), csak az 1024x600 pixeles kijelzője, meg az 5perc/darabos RAW-konvertálási sebessége kerget az őrületbe...
Otthon az Athlon-II-vel az asztali gépben még elvagyok egy darabig....terepre kellene valami jó cucc.
[ Szerkesztve ]
Galilei halott! Már Einstein sem él! ...és én is nagyon szarul érzem magam...
-
pakesz
aktív tag
amugy osszehasonlitva egy OCzett es 3 even keresztul peccselt atommal volt vagy a legelso atommal?
-
Oliverda
félisten
A közhangulat szerint? Viszonylag sok külföldi fórumot olvasgatok, és ott közel sem voltak ilyen magas elvárások a platformmal szemben.
Most nekem sincs kedvem visszakeresni az ezzel kapcsolatos híreket, de szerintem nem egyszer lett leírva, hogy a Fusion lényege a heterogén végrehajtás, azaz a CPU és a GPU erőforrásainak párhuzamos kihasználása.
GPU-ban gyakorlatilag veri a közvetlen vetélytársakat, CPU-ban pedig közel azonos illetve 1-2 szálas végrehajtásnál gyorsabb. Mindezt alacsonyabb fogyasztással, és ezen felül gyakorlatilag szinte minden jelenlegi és a közeljövőben népszerűvé váló szabványt támogat. Mivel a platform elsősorban multimédiára, és a közeljövő webes szabványaira lett kihegyezve ezért ez szvsz nem elhanyagolható.
Ugyan nincs benne a cikkben, de a lapka egész területének csak egy alig 1/4 részét foglalják el a CPU magok:
DBob:
"Így gyakorlatilag anyagilag bukok, és egy kvázi-gyengébb platformot kapok helyette."
Komolyan nem értem, hogy mi alapján tartod gyengébbnek ezt a platformot, mint azt amire a D945GSEJT alaplapod épül. Magyarázd el nekem légyszi, hogy pontosan miben gyengébb.
Translator:
Én még nem hallottam olyan MP3 kódolóról ami GPU-t tudna használni.
bogyo112: Ennek a platformnak akkor nem te vagy a célközönsége. Majd esetleg az erősebb Llano alapú megoldások környékén lesz érdemes keresgetned, de az majd csak nyáron érkezik.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
- = Zk = -
félisten
schön!.... fain...
amire tervezték, megfelelt...
" Persze, ha elég ideig torzítasz egy "nézőpontot" akkor előbb-utóbb találsz hozzá igazságot. " , "A minőséget meg kell fizetni,minden másra ott az AMD!!! " " Pontosan. Különben is, akkor jó, ha nekünk jó. Ha mindenkinek jó, abban mi a jó" by Zebra
-
cszn
őstag
"ám cserébe éves szinten 50+ khuf marad nálam"
Ez elég nagy túlzásnak tűnik nekem. Én éves szinten alig fizetek annál az 50+ ezer forintnál többet áramra összesen (6X e volt tavaly). A lakásban mindenféle háztartási eszköz (mosógép, mikró, elektromos vízforraló, lcd tv...) használatban van. A gép napi minimum 6 órát megy, konfig az adataimnál. -
erdoke
titán
A gyártók vágyait és a piaci tendenciákat összekeverni nem tanácsos. Én is előbb vennék egy tabletet, mint egy nettopot, különösen az érintős fajtából. Egy LV SB Celeront megnéznék a Brazos ellen, persze az árat nem feledve.
(#77) DeltaPower
Na ja, csak ott van kakaó is, ha kell. A példádnál maradva: 1280 + medium mellett 29 fps vagy az 1024 low mellett a 17 fps esetében nem a %-os különbség a lényeg, hanem hogy a noti natív felbontásán az egyik élvezhető, míg a másik nem natív felbontáson is élvezhetetlen.[ Szerkesztve ]
A legjobb aláírás a héten
-
keIdor
titán
Teljesen jó lett ez 1080p filmezésre meg netezésre. Nem ezzel akarom szimulálni az univerzumot úgysem... ennyi pénzért tökéletes.
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mivel az elemzések a gyártóktól függetlenül történnek, így nem hiszem, hogy vágyálom a netbookpiac növekedése. 2010-ben nőtt, és 2011-ben további kis mértékű növekedésre számítanak.
A nettop esetében azért nagyon más a helyzet. Egy komoly tabletnél a Brazos vagy Ion/Ion2 platformra épülő nettop 20-szor nagyobb teljesítményt ad. Nem egy kategória a kettő.Az SB LV Celeron ellenfele a Llano lesz. A Brazosszal is össze lehet majd hasonlítani, de a Brazos sosem lesz olyan drága, mint a Sandy Bridge. Az Intel a Brazos által megcélzott piacokra az Atomot tartja fenn, ami hasonló áron gyártható, és hasonlóan kicsi a kialakítás.
Természetesen a Llano esetében már lesznek LV verziók, így azok árban is a Sandy Bridge-hez közelítenek majd. Így tisztán össze lehet őket vetni.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
erdoke
titán
A tendencia egyértelmű. Talán az idén még lesz egy kis növekedés, jövőre csökken, utána még jobban csökken, stb. Egy leszálló ágban levő piacra belépni több év késéssel nem annyira jó dolog, még ha jobb terméked van is a versenytársnál (aki már lekaszálta a piacot).
Csak éppen a Brazos/Atom+Ion nettopok teljesítménye is kaka, ha egy "normális" olcsó géppel hasonlítod össze. Százszor inkább egy olcsó laptop/kis PC + nagyobb monitor. Ha meg tablettel hasonlítod össze, akkor a mobilitásban van óriási különbség. Mindegy, ez csak az én preferenciám, lehet, hogy a piac megcáfol, és hirtelen mindenki nettopot akar. Majd ha normális teljesítmény (nem Core-i7, csak mondjuk a mobilos i3) lesz benne.
A legjobb aláírás a héten
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem tudom mi lesz 2012-ben. Addigra nem jeleztek előre. Csak 2011-es jóslás van.
Ha egy Brazos/Atom+Ion nettopok teljesítménye kaka, akkor minek lehet nevezni, egy 20-szor lassabb tabletet?
Álljunk meg egy pillanatra, nem én hasonlítottam össze a tablettel. Te írtad ezt: Én is előbb vennék egy tabletet, mint egy nettopot, különösen az érintős fajtából. Ez a két terület teljesítményben és minden másban összehasonlíthatatlan. A nettopok jó 20-szor gyorsabbak, de ennyivel többet is fogyasztanak.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Translator
tag
válasz Oliverda #131 üzenetére
:: a lapka egész területének csak egy alig 1/4 részét foglalják el a CPU magok
Régebben volt arról szó, hogy az új Atom 10%-a GPU, ennek meg cirka 50%-a. Ez elég jól meghatározza, hogy mit lehet tőle elvárni.
:: Én még nem hallottam olyan MP3 kódolóról ami GPU-t tudna használni.
Videóba besegít, audióba meg nem tudnak? Nem jó ez így
[ Szerkesztve ]
Azok akik feladnák alapvető szabadságukat egy ideiglenes biztonságért, nem érdemelnek sem szabadságot, sem biztonságot - Benjamin Franklin
-
veterán
Csak így tovább AMD.Remélem az asztali plattform hozza legalább a core i5 szintjét,a vga pedig nagyságrendekkel jobb lesz
duree54
-
félisten
-
őstag
válasz Oliverda #131 üzenetére
"Komolyan nem értem, hogy mi alapján tartod gyengébbnek ezt a platformot, mint azt amire a D945GSEJT alaplapod épül. Magyarázd el nekem légyszi, hogy pontosan miben gyengébb."
Örülök hogy legalább az anyagi bukást nem kérdőjelezted meg...
Egy Brazos CPU mellé pakolt remek GPU-jából egy torrent kliens és samba mit használ ki? A soros terminált vagy a vnc-t is gyorsítja? (nincs rákötve megjelenítő, minek) Beéri terhelve 15W-al a Brazos? Van neki szabvány power-jack csatlakozója, vagy venni kell hozzá Pico-PSU-t tízen-húszonezrekért? Belefér egy M350 házba, vagy másik mini-itx házat is vennem kell? Passzív hűtéshez mekkora plusz összeget kell rákölteni? Egyáltalán cserélhető a borda? Ha nem cserélhető, és leveszem a ventilátort mennyire fog megszaladni a hőmérséklet? (tudniillik attól hogy 140-150°C körül megy tönkre egy szilícium tranzisztor, nem jelenti azt hogy ennyit érhet el a CPU hőmérséklete) Van rajta kivezetve párhuzamosan elérhető IO, hogy ha már 24/7 megy a gép, akkor vezérlési / szabályozási feladatokat ellásson (ez még nálam sincs kivitelezve, de MCU-ról megpróbálok áttérni)
Most így hirtelen ennyi jutott eszembe, mint az általad említett D945GSEJT lapom közti váltáskor felmerülő esetleges kérdések. Szerintem jól látható, egyik se az esetleges előnyöket firtatja. Elmagyaráztam miben gyengébb.
-
mg105
senior tag
ha egy ilyenbe, vagy a későbbi desktop apu-k mellé beteszel egy másik amd grafikus kártyát, akkor már meg lehet adni driverben, hogy alapértelmezetten csak a prociban lévő grafikus magról működjön, a videókártyát pedig csak kiválasztott alkalmazásoknál kapcsolja be, pl: media player, starcraft?
köszi a válaszokat! -
Z()L3
tag
Köszönöm szépen a cikket, megerősített abban hogy ilyent fogok venni (Mármint AMD Fusion-t )
720p-t tökéletesen viszi, 1080p is csak idő kérdése (legalábbis a youtube-os) : számomra ez tökéletes lenne. Internet, filmnézés, egész napos működés alacsony fogyasztással.
Kicsomagolni meg majd kicsomagolja a dolgokat, ráérek megvárniJah és a HDMI+DVI+VGA csatlakozó is pont megfelel
[ Szerkesztve ]
-
őstag
""ám cserébe éves szinten 50+ khuf marad nálam"
Ez elég nagy túlzásnak tűnik nekem."Ez az ELMŰ felé befizetett összegek különbsége, semmi szubjektivitás nincs benne.
Nem szándékozom előkeresni az éves összesítőket. Amit fejből tudok viszont hogy váltás előtt 21k volt a havi villanyszámla, váltás után 13k. Ebben három darab gép cseréje foglaltatik bele.
Do the math.A te havi ~5000 Ft-os villanyszámlád a túlzás én szerintem. Itt az egyedül élő nyugdíjas szomszédoknak több mint 8000 Ft, pedig nekik nincs elektromos vízforraló, lcd tv, számítógép minimum napi 6 órában, stb.
Persze, lehet hogy a te szolgáltatód ennyivel olcsóbb, de ennyivel?... -
Devid_81
nagyúr
Kicsit vegyesek az érzelmek.
Ideje volt az AMD-nek de valahogy mégsem alkotott nagyot.
Mindenesetre próbának jó, reméljük lesz jobb is....
-
Malachi
addikt
válasz Oliverda #131 üzenetére
ezt elhiszem, de a PH olvasók a PH alapján tájékozódnak, nem külföldi oldalak alapján. általában. én is csak teszteket olvasok angolul, minden másra ott a PH.
na jó, felesleges boncolgatni ezt. neked igazad van abban amit állítasz, én csak okokat próbálok találni arra, itt miért vártak túl sokat a rendszertől. továbbra is azt gyanítom, hogy Abuék is többet vártak tőle, legalábbis a korábbi cikkek hangvétele alapján mondom ezt. ezért alakult ki a felfokozott várakozás többekben. de talán én tévedek. részemről ennyi.