- Projektor topic
- Bluetooth hangszórók
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Milyen joysticket vegyek?
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- OLED TV topic
- Canon MILC: EOS R és M topik
- Milyen házat vegyek?
- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
Hirdetés
-
Hosszabb bemutatót kapott a Steel Seed
gp A PC-re és konzolokra szánt teljes kiadás valamikor idén debütál, pontos dátumot még nem kaptunk.
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
-
Átjutottak a Ciscón, betörtek a kormányok hálózataiba
it A Cisco azt mondja, hogy a hackerek átjutottak a biztonsági eszközein, és a kormányok hálózatain keresztül kémkedtek, az ügy globális kiterjedésű.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Zotya84
őstag
"A lehetőséggel a gyermekek már első szoftvereiket is legálisan szerezhetik be."
Ja, persze. Mert az alárakott Windowst minden, az országban található számítógépre megvették előtte, nem ellopták...
Más: Az említett honlapon (Educatio) viszont Office ProPlus-t írnak. Az meg nem csak Word, Excel, PowerPoint. Még rendesen lekommunikálni sem tudják...
Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13
-
nagyúr
Végül is eddig is, és ez után is elérhették ingyenesen a Libre Office és Open Office programcsomagokat, amik a felhasználók igényeinek mondjuk 95%-ban ugyanazt nyújtják, mint a fizetős Microsoft programok.
Ja, és ingyenesen is teljesen jogtiszták...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
#40553216
törölt tag
A ma esti Híradóban az ezzel foglalkozó riportban az volt a háttérmagyarázat, hogy így minden diák hozzájuthat azokhoz a professzionális szoftverekhez, melyekkel a házi feladatot és a beadandókat tökéletesen meg tudják csinálni. Elképzelem, hogy valamelyik műszaki szakközép diákjai majd az ingyen AutoCAD-et követelik. Persze, tudom, ez nem MS termék.
Az meg a másik, hogy 35 milliárd forint értékű ajándékot kaptunk az MS-től. Pofátlan g...k. -
fornettisuti
veterán
Nem tudtam, hogy az Office csomag professzionalis szoftvereket tartalmaz. Inkabb tekintem pl.: AutoCad-et es ArchiCad-et professzionalis szoftvereknek, attol fuggetlenul, hogy nem azonos kategoriaban vannak.
iPhone 13 - Apple Watch Series 7 - LG 65” QNED - Ryzen7 5800X - MSI RTX 3070 - 32GB Kingston HyperX Predator - 34" Iiyama - Redragon Surara Pro - A4Tech X7 - Voopoo Argus MT - Voopoo Argus Pod
-
csordas11
aktív tag
Azért ez jó irány.
-
félisten
Azt gondoltam, hogy majd tele lesz egy két pozitív hozzászólás ennél a hírnél, de tipikus magyar mentalitásként csak a fika megy. Jellemző. Én 10 éve mit nem adtam volna egy eredeti offic csomagért. A fiam 12 évesen saját gépén használhatja és megismerheti. Nem mellékesen én már 3 éve, amióta meg van a saját gépe, csak eredeti jogtiszta programokra nevelem és azt is kap mindenből rá, legyen az játék, vagy bármi. Ez pont jól jött, örülök neki.
Libreofficet meg inkább ne erőltessük, mert ha azon múlott volna, jó pár fontos dokumentum elveszett volna már az életemből. Így a diákok egységes kezelőfelülettel tanulhatják meg az alapokat, mert ma már szinte minden számítógéphez kötődő munkahelynél alapkövetelmény az office, excel ismerete. Sok 30 éves kollégám még elmenteni sem tud benne semmit, külön tanfolyamra jártak, hogy 60 ezerért elvégezzenek egy alapfokú valamit, amivel pont nem tudnak kezdeni semmit, mert a napi rutin hiányzik hozzá.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
nagyúr
Én egy intézményben több tucat gépre raktam Open- és LibreOffice-okat. Hétköznapi használatra megbízhatóak és stabilak voltak (ahol nem, ott általában a géppel voltak problémák). Egy téren van óriási hibájuk, amikor jöttek a fentartótól mindenféle Excell makrókkal teli táblák, amelyek csak és kizárólag az M$ féle excellben működtek.
Ha összeomlik a táblánál, akkor ott annak valami oka lesz...
@b.: Az OpenOffice bő 12 éve elérhető, ingyenesen. Az ingyenes szoftver pedig jogtiszta. Ahogy pedig írtam, a felhasználók elsöprő többségének a Open/Libre Office is tökéletesen megfelelő...
Azért puffogunk (aki puffog), mert ez megint az az M$ stratégia, hogy rászoktatják a tanulókat az iskolában az M$ szoftverekre állami segítséggel, és aztán utána meg az emberi gyarlóság miatt nem is fognak mással foglalkozni, ami a komfortzónájukon kívűl esik (M$ Office-t használnak majd, mert évek óta azt használtak, és kényelmetlen valami kicsit mást, kicsit újat megtanulni).
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Libreofficet meg inkább ne erőltessük, mert ha azon múlott volna, jó pár fontos dokumentum elveszett volna már az életemből.
Miért is?
Így a diákok egységes kezelőfelülettel tanulhatják meg az alapokat,
Ez olyan sikeres, hogy azok, akik Office 2007-en tanultak, azok az "egységes" Ribbon kezelőfelületen általában úgy el vannak veszve, mint a gép...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
félisten
Csak úgy, mint szidni az MS programcsomagjait, ami viszont belel esik sok ember komfortzónájába, és inkább ítélkezik előítéletekből. Mint olvashatod a cikk éppen arról szól. hogy 1,3 millió ember ingyen hozzáférhet ehhez a programcsomaghoz. Gondolom ők hülyék lennének libret vagy Opent használni ez helyett.
Amúgy még ezt azért nézd meg, nem negatív kampány, de azért nem annyira rózsás a helyzet, mint ahogy azt te gondolod. [link]Cifu #9 Az általános iskolások nem hinném hogy 2007 -en kezdtek volna ők ezzel kezdenek és nem lesznek rajta elveszve, se sok középiskolás, akik most kezdik igazán megismerni és használni ezt a dolgot. Ez a cikk nem azokról szól akik 5-10 éve napi szinten használják, mert gondolom nekik van már eredeti Office otthon és ha frissítik is, akkor nekik nem idegen ez a kezelőfelület.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
10 éve Kecskeméten a főiskolán 5000 forintért kaptuk a Windowst és az Office-t, hozzá a Visual stúdiótSszintén campus szerződéssel. A mondatom végéről lemaradt az hogy ingyen. mai rosszmájúság adagod megvolt remélem
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
winse7en
csendes tag
Én kipróbáltam, az egyetlen negatívum az, hogy nem lehet az email címet megváltoztatni, csak az automatikusan generáltat lehet használni amit alább láthattok: (oktatási azonosító és a regisztrált email kombinációja)
Így elég nehéz lesz a webes felületet használni.[ Szerkesztve ]
-
félisten
De legalább a gyerekeim kapják amit kifizetek az adómból ,ilyen formában..Meg sok minden más sincs ingyen amit az én adómból is fizetnek, lásd 4 es metró ,lásd BKV, lásd 3 milliárd a villamos hálózatra, mert én vidékiként eddig életemben nem használtam egyik tömegközlekedést sem még sem szidom a Pestieket ,hogy az én pénzemből van, hanem büszke vagyok rá hogy fejlődünk.. Inkább ezt ne erőltessük, mert pont ezzel kezdtem, hogy ez a tipikus magyar mentalitás..
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
"ma már szinte minden számítógéphez kötődő munkahelynél alapkövetelmény az office, excel ismerete.": ez igaz. ezért is kellene nagyon sürgősen változtatni a dolgokon.
az ms ezen húzása kb. az a szint, mikor a dealer az első 1-2 pakkot ingyen adja. ami addiktív...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
félisten
Milyen változtatásokra gondolsz?
Amúgy nem kényszerít senkit semmire ez a dolog, egy lehetőség, amit vagy igénybe vesz a diák, vagy nem.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Zotya84
őstag
Az még mindig nem az ára...
A baja egyébként sokaknak az, ami a Windows-zal: amellett, hogy egy magyar viszonyok mellett nem is olcsó szoftvercsomagról beszélünk - igen tudom, hogy melyik verzió mennyibe kerül -, nem tanítja meg az egyszerűség kedvéért csak számítógép-kezelést, a "kiadványszerkesztést", csak a Windows és az Office használatát. Igaz, ez nem csak a szoftver, hanem az oktatási rendszer hibája is. És az itteni ingyenesség és a rendszer hibája miatt a későbbi számítógép-használókat már gyerekkorban az adott szoftver használatára "lebutítani", hogy majd a későbbiekben legyen belőle egy jól tejelő marha...
Mindezt mondom úgy, hogy az én időmben nem volt még ilyen tisztaszoftver, csak akkor indult befelé a köztudatba, és alapvetően Windowst használok - viszont az emberek túlnyomó többségével ellentétben én még nem ijedek meg, ha más rendszert kényszerülök használni.
Remélem így már érted, miért van sokaknak ellenérzése a dologgal kapcsolatban.
Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13
-
gyurkikrisz
őstag
Sikerült fogást találnod egy pozitív híren.
Nem látok a fejedbe, hogy mi lehet ott, de szerintem nagy sötétség. Van egy POZITÍV hír, de te lehúzod hogy fúj, szar ms. Ha ugyanezt csinálná valaki Linux vonalon, biztos ujjonganál, de mivel MS ezért szar. Ugye amikor az MS az ebola kutatására adományoz, az is negatív? Csak reklámfogás. Gratulálok neked, folytasd a tevékenységed, ezért van ott az emberiség, mert egy pozitív hírre is csak ilyet képes írni, mert hatalmas fanboy, felőle akármit csinálhat a másik cég, az szar. Ébresztő!
A tuning a kisfiúk alap órajele. | i5 6500
-
hunyadymarci
csendes tag
válasz adrian360 #15 üzenetére
Meg amikor az ember megcsinál egy prezentációt MS Office-ban, aztán valaki beleszerkeszt LibreOffice-ból (akár csak egy helyesírási hibát kijavítva), és visszamentve úgy szét van esve az egész, mint annak a rendje... Egy élmény dropboxon keresztül LibreOffice-osokkal dolgozni...
-
Zotya84
őstag
Arra, hogy ne csak a Windowst, meg az MS Office-t oktassák, hanem a többit is. Mert a Linuxok, OSX, meg az egyéb office csomagok is jól használhatók. Csak, amikor az átlagember nem képes használni az eszköztáron ikonnal megtalálható eszközt az OpenOffice Writerben, mert nem pont ugyanúgy néz ki ikonja, és nem pont ugyanott van, mint MS Office-ban. Akkor ott változás szükséges! Elsősorban az oktatásban.
Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13
-
Zotya84
őstag
válasz hunyadymarci #21 üzenetére
Mentsd el .odt-ben, és nézd meg, hogy úgy mi lesz belőle, ha beledolgoznak. És írd meg ide, kérlek. Mert érdekel, hogy mi lesz.
Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13
-
arra, hogy mivel az ms bevásárolta magát az iskolákba, ezért az emberek teljesen ms függővé válnak.
ennek következtében a munkahelyek is rá vannak kényszerülve, hogy az ms-től vegyék a szoftvereket, ott viszont annyit kér érte, amennyit nem szégyell. és az ms piszkosul nem szégyellős.de nézz szét a neten, mit jelent a vendor lock-in.
(#20) gyurkikrisz: nem, nem találtam fogást egy pozitív híren, mivel ez egy negatív hír.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
félisten
Értem a dolgot, amiről beszéltek, de ez a dolog vissza is igaz. Ha ezek a diákok megtanulnak mondjuk open Office-t használni, vagy mondjuk Libret utána mihez kezdenek egy Ms Office-szal? Ugyan ez a helyzet visszájára fordítva. Ez a logikai bukfenc szerintem a dologban. ( Amúgy én MS programcsomagot használtam főiskola óta, de egyáltalán nem voltam elveszve OpenOffice használata közben.) Pár nap alatt belejöttem, de az tök jó volt hogy egyáltalán tudtam , hogy egy Excel táblázatban milyen dolgokat lehet és tudok megvalósítani.
Ezek után már csak keresnem kellett rá a megoldást az OpenOffice-ban, amit kis kitartással hasonlóan jól lehet kezelni. De ez most nem rólunk szól, hanem a kezdő diákokról akik most tanulják meg a táblázatkezelést, a szövegszerkesztést. Milyen gáz lenne ha mondjuk az ország egyik felében informatikán OpenOffice-t tanulnának, a másik felében pedig libret nem? szerintem ez a megfelelő megoldás erre."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
King Unique
titán
Én is láttam, ma este híradóban a hírt, gondoltam, h ide is bekerül, meg szokásos vita is előkerül...
Mindenesetre jó hír, h Windows mellett, most már ingyen Office is jár , ha xy "építményere" van pénz, akkor erre is legyen. Ha jól veszem ki, csak KMS szerveres tisztszoftver keretein belül használható Office is és nem retail kulcsot adó MSDNAA hozzáférés lesz??(#8) Cifu: na igen, lehet jönni termékcsapda és társaival, de egyvalamit nem lehet vitatni. Az MS Office, mint maga a szoftver és formátumai a legelterjedtebbek a legtöbb helyen. Sok egyetemen, függetlenül attól, h elfogadják itt-ott az ODF formátumot is, még mindig MSO formátumai dominálnak. Illetve diák lediplomázik, elmegy egy nagyvállalathoz dolgozni, ott is mi lesz?? MSO és nem LO/OO...tehát azzal jár jól, ha már suliba is eleve olyan szoftvert taníttatnak vele, amivel később munkája során is találkozni fog. Lehet otthonra elég az open source ingyenes alternatíva, de max annak, akinek tanulmányai, munkája révén nem megkövetelt az MSO formátumokkal való 100%-os kompatibilitás, v épp elég PDF-et kreálnia, v adott intézményben ODF használatos. Mert mivel MSO zárt formátum, free szoftvereknél a kompatibilitás soha nem lesz teljes értékű... persze erről nem ők tehetnek, de magát a tényt, h melyik a népszerűbb, elterjedtebb, azt nem lehet vitatni.
Nem a Ribbonnon vannak elveszve. hanem alapból nem tudják használni egyik Office-t se....de Ribbon már elég régóta jelen van, sok más typusú szoftver is átvette, szal bőven meg lehetett eddig is szokni és nem arra kell fogni.(#3) tomtyi: AutoCAD-ből, de nagyon sok CAD szoftverből van ingyenes student verzió, ami otthon gyakorolni, diplomamunkát megírni bőven jó. Persze oktatási intézmény kicsit más, de van aszem ott is számos kedvező lehetőség, illetve sok helyütt meg tudták oldani azt is, nálunk is az volt, pedig nem volt egy hű de pénzes intézmény...
(#20) gyurkikrisz: hagyd, Linux szakiktól nem várj mást, mindig az MS-t fogják ekézni....jönnek a termékcsapda, vendor lock-in ls társai, csak azt épp nem tudja felfogni egyik sem, h diák is azzal jár jól, ha eleve olyan szoftvert tanul, amit széles körben használnak is. Nem egy olyat, amit vállalatok többségénél alig, hiába ingyenes... és ez a helyzet, hiába volt rá sok éb, eddig se változott és vsz ezután se fog.
Inkább tényleg örülni éne, h Office-hoz is ingyen hozzájuthat a diák.[ Szerkesztve ]
-
"a ezek a diákok megtanulnak mondjuk open Office-t használni, vagy mondjuk Libret utána mihez kezdenek egy Ms Office-szal?": kit érdekel? egyrészt a kormányzattal is illene nyílt formátumokkal kommunikálni, tehát ha ott fent tartanák a szavukat, már régen nem az lenne a probléma, hogy amit az államigazgatásnak kell küldeni, az lo-ban szétesik, hanem az, hogy mso-ban szétesik.
másrészt ugye két eset van:
- ms vendor lock in van, akkor a munkahelyed ms cuccokat kénytelen venni, hogy dolgozni tudj
- linux vendor lock in van, akkor a munkahelyed linux cuccokat kénytelen venni, hogy dolgozni tudj.
oh wait, mennyi is a linux?"Milyen gáz lenne ha mondjuk az ország egyik felében informatikán OpenOffice-t tanulnának, a másik felében pedig libret nem?": tényleg, milyen gáz, hogy hivatalosan lehet érettségizni linuxon...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
dabadab
titán
"Értem a dolgot, amiről beszéltek, de ez a dolog vissza is igaz. Ha ezek a diákok megtanulnak mondjuk open Office-t használni, vagy mondjuk Libret utána mihez kezdenek egy Ms Office-szal?"
Kicsit feljebb már előkerült: ha megtanulnak MS Office 2007-et használni, akkor mit csinálnak az MS Office 2010-zel?
Egyébként meg a megoldás elég nyilvánvalóan az, hogy nem programokat kell megtanulni, hanem koncepciókat. Matekórán se azt tanulja a gyerek, hogy mennyi 94+32, hanem azt, hogy hogyan kell összeadni a számokat.
Persze ha az ember koncepciót tanul, akkor azért az is elég gyorsan feltűnik neki, hogy pl. az MS Word az alapjaiban van elbaltázva.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
válasz King Unique #26 üzenetére
mifelénk előbb oktattak autocadet unixon, mint windowson...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Zotya84
őstag
Az egyik ingyé' van, a másikért keményen perkálni kell.
A jó az lenne, ha az egyiket tanítják, akkor a másikat is kéne. Mert akkor talán a feladat megoldását tanulné meg, nem azt, hogy ebben a program így kell megoldani. A másikban meg elvész a júzer. A sorrend pedig mindegy, csak mindenki tudja, hogy mindennek van alternatívája, és ne féljen tőle.
Mert még emlékszem olyanra, hogy a suliban kitettünk egy PC-t, hogy lehet vele nyugodtan netezni. Kereslet lett is volna rá, de amikor rájöttek, hogy azon nem Windows, hanem 8?9-es Suse Linux, meg nem IE, hanem más - már én sem emlékszem rá -, akkor elég hamar alábbhagyott a lelkesedés, pedig grafikus felület volt már rajta, asztalon elhelyezett böngészőikonnal...
Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13
-
félisten
wow linux kell meg OpenOffice. Ugyan már azt kell tanulniuk ami a mai világban a legelterjedtebb, amit használnia kell az életben egy munkahelyen. És az nem a linux és nem az OpenOffice, bármilyen fájó pont . Ez van ezt kell szeretni.
dabadab #28 : miért tanulna egy általános iskolás diák, vagy egy kezdő középiskolás 2007 en?Új verzió amit kapnak.És amúgy ha mondjuk OpenOffice-t tanul akkor mihez kezd 2007 -en?
Zotya # : Ez , amit leírsz igaz, és ehhez tökéletesen megfelel a MS offic, mert az egyik legfejlettebb és legelterjedtebb táblázatkezelő és szövegszerkesztő szoftver. Ehhez amit leírsz az Oktatáson kell fejleszteni,nem a szoftveren múlik. Ha megtanulják azt , hogy mit lehet alkotni Excelben vagy Wordben, akkor a diák már tudja hogy bármelyik szoftverrel el tudja érni ezt vagy hasonló eredményt ,ami csak rajta múlik. Pont feljebb írtam hogy én 2-3 nap alatt hasonló eredménnyel használtam openoffict mint MS -t mert Tudtam hogy egy Excel mire jó vagy a PPOint.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
King Unique
titán
És manapság mi van, legtöbb műszaki tevékenységgel foglalkozó cégnél mi van alatta? Nem Linux, az biztos és legtöbb CAD szoftver alatt se...
(#31) b.: +1 itt a pont, ezt magyarázom én is
Amit persze ők nem fognak elismerni sose...inkább a szokásos MS ekézés megy 1000-el minden ilyen topikban, ami már kicsit fárasztó.[ Szerkesztve ]
-
Zotya84
őstag
Akkor tessék megvetetni az összes tanárral/diákkal az összes tanított fizetős szoftvert, hogy időben megtanulja, hogy nem ingyen van, amit használ, hisz később is fizetni fog érte, vagy ő vagy a munkáltatója...
Mert ez is része az MS termékeknek, vagy tévednék?
Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13
-
Zotya84
őstag
válasz King Unique #32 üzenetére
Nem az MS-t ekézem, mielőtt félreértenél, hanem az oktatás koncepcióját. Mert azon lenne mit javítani. És nem, linux-fan sem vagyok, csak néha használom. És igen, a szoftvereim kb 95-98%-a jogtiszta, a maradékra sajnos még nem volt keret.
Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13
-
anno én is tettem ki egy linuxos pc-t a sok windowsos közé. csak azelőtt volt tömeg, mert az mindig működött. a windowsos gépek mindig keheltek valamin...
(#31) b.: "Ugyan már azt kell tanulniuk ami a mai világban a legelterjedtebb, amit használnia kell az életben egy munkahelyen.": ezt bizonyos fokig el tudom fogadni, de valójában azt is kell tanulniuk, ami később jöhet. nem csak a mára, a jövőre is fel kell őket készíteni. és ha nem készíted fel őket másra, csak a windowsra, akkor amíg világ a világ, a munkahelyek mindig rá lesznek kényszerítve a windowsra. na ez a vendor lock-in.
(#32) King Unique: ahol én utoljára komolyabb tervező cuccot láttam (nem mostanában volt, ez tény), ott solaris volt alatta...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz King Unique #32 üzenetére
"Amit persze ők nem fognak elismerni sose...inkább a szokásos MS ekézés megy 1000-el minden ilyen topikban, ami már kicsit fárasztó.": neked tényleg nem tűnik fel, hogy közgazdaságilag mekkora egetverő baromság, hogy kifizetünk egy csomó pénzt azért, hogy később még több pénzt fizethessünk?
szerintem az lenne a helyes, ha a kormány megállapodna az ms-sel, hogy ennek a szolgáltatásnak mi a valódi tco-ja, és azt lerendeznék. tehát nem a szoftver díját vennénk, hanem a birtoklás teljes költségét. és akkor mondjuk nem 25 milliárd lenne a számla, hanem mondjuk 80 milliárd, és azt az ms fizetné a kormánynak.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
King Unique
titán
Az életben sincs nagyon sok dolog ingyen és sokszor egy termék nem hiába ingyenes, másik meg nem hiába fizetős...
De most jelen esetben, fizet érte az állam, diáknak, tanárnak full free, pont, akkor meg? Sok alapból free szoftvernél, most ezen a területen meg azzal fog "fizetni", h olyan programokat tanul meg, amit vsz legtöbb munkahelyen nem használnak és a másik szoftver ismeretét fogják elvárni...(#38) bambano: azt elismerem, h ezen a téren lehet vitatni az üzletet, de ez már a 2 fél dolga, ők állapodtak meg, bólintott rá mind a kettő. De azt is el kell ismerni, h szükség van MSO-ra, bizonyos területeken egyszerűen nem igazán lehet kiváltani a free alternatívákkal.
[ Szerkesztve ]
-
ericssonfan2
tag
Örvendetes, a Microsoft (újra) napról napra szimpatikusabb.
Az "ingyenes" instabil/lassú Open/LibreOffice-oknál pedig még a Kingsoft Office is fényévekkel jobb.
"A music lover listens to music with his sound system. An audiophile listens to his sound system with music."
-
mrhitoshi
veterán
Sose értettem ezt a logikát.
Egy dolog, amin tanítanak a suliban, és másik, hogy az ember mit használ majd máshol.
Nem tart senki fejéhez pisztolyt az MS, hogy márpedig neked otthon is kötelező lesz majd használnod az Office-t. Az már más kérdés, ha valaki ragaszkodik ahhoz, hogy ő márpedig MS terméket fog használni.
Egyébként visszatérve az alternatívákra, nem akkora durranások.
Próbáltam használni Prezit pl.: és nem fogott meg, maradok a PP-nél. Ugyanez van a Word-nél. Mondjuk nem hinném, hogy mindenkinek szüksége van arra, hogy oldalas egyenleteket gépeljen be, de ez a Word-ben nagyon gyors. Szóval az érem másik oldala, hogy lehet vannak jó alternatívák, de nem biztos, hogy lefedik az összes igényt, ami előfordulhat az oktatásban. Ráadásul itt nem csak Office-t ad az MS, hanem ökoszisztémát. Azért 1TB tárhely nem kis dolog, és az office 365 szisztéma azért annál többet kínál, mint szövegszerkesztés meg táblázatszerkesztés.PS4
-
Zotya84
őstag
válasz King Unique #39 üzenetére
Nem azzal van bajom, hogy fizetős. Hanem azzal, hogy csak a program használatát tanítják meg, nem pedig azt, hogy mit kell csinálni, hogy olyan legyen valami, amilyennek lennie kell. Tehát a tudás a programhasználatról szól, nem pedig a feladatmegoldásról.
Nagyon leegyszerűsítve: ha megtanulsz sódert talicskázni, akkor ha azt elveszik, akkor a vödörrel szállítás már nem is fog eszedbe jutni, mert nem azt tanultad meg, hogy hogy lehet szállítani, hanem azt, hogy hogyan kell talicskázni.
És ez persze fordítva is igaz.
Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13
-
félisten
miért szerinted mit tanulnak MS Office használatával? facebookot? vagy Szövegszerkesztést mindennel lehet tanulni csak MS Office programmal nem? úristen...
zotya84 #44 # : Most komolyan mond már meg hogy ebben most miért az MS a hibás? Vagy miért ne tanulnának szövegszerkesztést MS Office programon ? Ha nem tanulnak az nem az Office hibája hanem az Oktatásé.vagy szerinted mire fogják használni informatikán az Excelt, Word -öt, P . Point-ot?most komolyan szerinted mit tanulnak vele ha nem táblázatkezelést, szövegszerkesztést, bemutatókészítést?
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#58000384
törölt tag
És azt hogy? El tudod képzelni azokat az órákat, ahol áll a tanár a tábla előtt, majd írja fel az elméletet, mindenféle program nélkül? Hogy fog megtanulni az ember egy szoftvert használni enélkül? Ha meg muszáj elindítani egyet, akkor miért ne azt indítanák el, ami piacvezető és mindenhol követelmény? Egyszerre több programra meg nincs idő.
Amúgy a GIMP is ingyenes, tökéletes, fotórealisztikus rajzot lehet alkotni vele, meg fotókat manipulálni, mégis a méregdrága PS megy mindenhol. A munkáltató meg mondja, hogy otthon azt használsz amit akarsz, de itt PS van. Pont. Akkor melyiket jobb megtanulni?
-
galocza
aktív tag
én meg már örültem, hogy az alternatív operációs rendszerek és irodai csomagok elterjedtebbé válásával lassan sikerül megtörni az ms monopóliumát ezen a téren is.
de ha már most megtörténik a következő generáció bevésése, ki tudja mikor történik ez meg.
jó szöveg az ugyanis, hogy ingyen, de az ritkán van valójában ingyen. aki msen nevelkedett, nagy hányadban azt fogja venni (lopni), a cégével/állami intézményével azt fogja vetetni (lopatni). állami intézmény az én pénzemből veszi, magáncég pedig leírja az adóalapból és annyival kevesebb adót fizet, én meg annyival többet (esetleg nekem, munkavállalónak annyival kisebb bért ad). és így, szépen, mindannyian fogjuk fizetni a nagyvonalú ingyen szoftver árát.
az ilyen húzásokkal sikerül (sikerül?) az msnek hátráltatni egy 10-15 éve zajló, pozitív folyamatot, nevezetesen, hogy a lúzer júzernek legyen lehetősége nyílt és gyakran ingyenes alternatívához nyúlni. elbukták a javaháborút, a tömörített video/audioháborút (hál' istennek, nem sokon múlt, hogy mára az internet nem msnet, igaz, lassan googlenet lesz), ez a következő lépcső.
én nem akarom, hogy meghaljon az office, vagy a windows. de pl irodai csomagot ne amiatt válasszak fizetőset, mert a koncepció elavultsága ellenére még elterjedt és zárt, dokumentálatlan és minden mással részben inkompatibilis formátumot használ (a sok idióta ma is docx, xlsx formátumú csatolmányt küld, kit érdekel, hogy a fogadó fél meg tudja-e rendesen nyitni), hanem mert plusz szolgáltatást kínál, praktikusabb a kezelése, hozzáadott érték van (pl forródrótos segítség) stb.
az ms office legyen lehetőség, ne (gyakorlati) kötelezettség. -
Orionhilles
senior tag
A folyamat során nem várt hiba lépett fel. Munkatársaink dolgoznak a hiba elhárításán!
Nekem ezt dobja (pedig minden stimmel )– Yet, thou serves with thine eyes clouded in chaos. Thou, bound in the cage of madness. I am he who commands those chains – Fate/Zero Berserker Mad Enchantment
-
válasz #58000384 #46 üzenetére
no, megint az ultimate érv, miszerint ember nem létezhet a földön ps nélkül...
a világ nem így működik. a világ úgy működik, hogy amikor eldönti egy főnök (legalábbis, amelyik ért hozzá), hogy idehoz egy melót, akkor szétnéz, hogy milyen körülményekre számíthat. van-e szállítási lehetőség, autópálya vagy vasút, milyen a szabályozási környezet, mekkora papírhalmazzal kell kínlódni és milyen munkavállalókat kaphat.
tehát a gyár vagy iroda telepítéséhez egy nagyon fontos tervezési tényező, hogy milyen munkaerőre számíthat. Ha azt látja, hogy itt csak a windowst ismerik, akkor felrak még egy sort a pénzügyi tervbe egy jó nagy számmal a végén. Ha azt látná, hogy linuxot is ismerik, akkor oda két számjeggyel rövidebb számot írhatna.
egy állítást fogadjunk el bizonyítás nélkül: a főnökök legjobban a platformváltástól félnek és ez a legdrágább dolog, amit meg lehet csinálni. következmény: ha windowsos embert kap a piacon, akkor beletörődik, hogy nem tud változtatni, hiába drágább a windows.
ezért kellene rendesen oktatni.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
Új hozzászólás Aktív témák
- Steam,EA,Epic és egyébb játékok Pc-re vagy XBox!
- Microsoft licencek a KIVÉTELES ÁRAK - UTALÁSSAL IS AUTOMATIKUS KÉZBESÍTÉS - Windows és Office
- Steam, Windows, Origin kulcsok, előfizetések közvetlenül a kiadótól, a LEGJOBB ÁRON!
- Steames kulcsok jó áron eladóak!
- Eredeti Windows, telepítéssel! Digital Doctor Számítógép Szerviz