Hirdetés
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
MG4 menetpróba
ma Mindenképpen van fantázia az MG4-ben, az alapfeladatokat olcsón kipipálja, de többet akar nyújtani, mint amire képes.
-
Megjelenési dátumot kapott a Metaphor: ReFantazio
gp A tervek szerint a végső kiadás októberben lesz elérhető PC-re és konzolokra.
Új hozzászólás Aktív témák
-
rdi
veterán
Hülye wikipédiások, hülye emberek. Tessék a "piszkos" bomba receptjét is feltenni a wikipédiára!
Remélem, ha majd az orvos lakását felrobbantják egy ilyen bombával, amit az internetes "recept "szerint állítanak össze a wikipédia alapján, akkor elgondolkodik a saját hülyeségén.Fej! Tor! Potroh!
-
Rive
veterán
Igazából minden efféle tesztet erősen illik időnként ujrakalibrálni. Kissé elkedvetlenitő, ha még az eredeti képeket használják - SZVSZ ha igy van akkor pont időszerű egy kiadós valagbarugás.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
finest
őstag
Jól megcsinálta a koma! Most a pszichológusok kidobhatnak egy majdnem 100 éve (89!) használatban lévő kitűnő módszert a betegek (és a normálisnak számító embertársak) rejtett lelki alkatának vizsgálatára.
“Don’t shoot, I’m Globish.”
-
Szőröstalpú
tag
Ez azt jelenti, hogy mindig, mindenhol ugyanezt a 10 képet használták 90 éve?
Én azt gondoltam, hogy különösebben nem számít különösebben a kép, az a fontos, amit a páciens mond róla. -
ngabor2
nagyúr
válasz Szőröstalpú #7 üzenetére
attól tartanak, hogy aki végignézi és végigolvassa ezeket, az a várt "sötétben bujkáló ellenforradalmár" helyett valamelyik képre azt fogja mondani, hogy "icuri-picuri pillangó", ezáltal nem szűrhető ki, mint társadalomra veszélyes elem... imho a pszichológia ennél egy csöppet összetettebb, ez a tesz is csak egy a sok közül.
-
Mr.Csizmás
félisten
a mellékelt kép engem a Serious Sam-ban levő Giant-ra emlékeztet
"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |
-
#*/!%#
Nem normálisak...
Az ilyen projektív teszteknek pont az a lényegük, hogy az első benyomást közli a páciens, nincs se ideje, se lehetősége azt tudatos kontroll alá vonni és megfelelési érdekből torzítani.
Bár a teszt vitatott, mégis intenzív használatban van.
(Nem mellesleg a helyes és hatékony használatát évekbe [2-3 minimum de inkább 5-10] telik megtanulni.)"Mivel a táblák több mint 90 évvel ezelőtt készültek, azokat már nem védi a szerzői jog, így szabadon felhasználhatók."
Ez a marhaságot... Ott a ro könyv. Bárki megveheti, kikölcsönözheti könyvtárból. De azért ne essünk már a ló túloldalára, hogy wikipédia..."A pszichológusok szerint a szerkesztők a szakma titkait teregetik ki, mintha egy bűvész trükkjeit lepleznék le."
Azért nem egészen. Nem a szakma titka a lényeg, hanem az eszköz használhatósága. Azt féltik. Meg a bele feccölt pár millió óra munka, míg a világ minden táján honosították."Ő úgy véli, nem bizonyítható, hogy a táblák publikálásával értelmét veszti a teszt."
Tényleg? Na ne mondja. Ugye nincs pszichiáteri minősítése? Ha van gyorsan vonják vissza."A Wiki-szerkesztők mindenesetre a Rorschach-táblák esetében világossá tették, nem fogják ezt megtenni."
Hát ne tegyék. Akkor majd használnak inkább mmpi-t. Azt manipulálják a pár száz kérdésével ahogy akarják. Ja hogy akkor 3* annyiba kerül majd mondjuk időben és pénzben egy igazságügyi szakvélemény a bíróságoknak.... Kit érdekel ugye... a lényeg a szabad információ áramlás.[ Szerkesztve ]
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
werman
tag
Valakinek meg kell ezt is csinálnia,de mindegy no flame. Szerintem nem ezeket a képeket használják. az lehet a dolog mögött szvsz hogy egy orvos ezeket használta és most mehet venni új képeket Amúgy jöhetne egy szakmabeli hogy mi erről a véleménye és ennek mi az igazságtartalma mert kíváncsivá tett ez
-
Zoltán
őstag
"Ő úgy véli, nem bizonyítható, hogy a táblák publikálásával értelmét veszti a teszt." -valóban nem bizonyítható. Egyelőre. De attól még VALÓSZÍNŰLEG értelmét veszti. Tehát értelmetlen volt feltenni a netre, ezzel vállalva a kockázatot, hogy csökkentik a gyógyítások sikerességét. Idióta. Meg barom wikisek.
-
WN31RD
addikt
1. Nem egészen értem a hirtelen hisztit, a Rorschach teszt eddig is sok helyen elérhető volt, csak az nem nézte meg, akit egyáltalán nem érdekelt, az olyan ember pedig valószínűleg a Wikipedián sem fog sok időt eltölteni, hogy tanulmányozza.
2. Irreális elvárás bárki részéről egy információs társadalomban, hogy egy ennyire sokak által ismert és közérdeklődésre számot tartó dolog évtizedekig titok maradjon (nem is maradt ugye). Ha valaki mégis titkokra szeretne építeni valamilyen módszert, akkor minimum fel kell készülnie arra, hogy a titkait rendszeresen megújítja. Azon lehet filozofálni, hogy jó-e ez vagy rossz, de ettől a realitások nem fognak megváltozni.
''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
KilgoreTrout
senior tag
Azért azt is tegyük hozzá, hogy a rorschach-teszt igencsak vitatott. És igen, konkrétan ugyanazt a 10 (nekem 12 rémlett valahonnan) képet használják több, mint 90 éve.
Ennél azért már jóval túlhaladottabb módszerek vannak. Mondjuk azt nem tudom, hogy a hazai bírósági gyakorlat mi, de az USÁ-ban nem egy esetben ez volt a fő szakértői módszer gyermekelhelyezési perekben. (Én is valami elvált apákat védő amerikai szervezet honlapján láttam először a hivatalos képeket és az ajánlott válaszokat).
Szóval akinek meg fontos volt, eddig is tudta manipulálni az eredményt.
Annyira nem nagy dolog szerintem.[ Szerkesztve ]
-
jerry311
nagyúr
Ugyan már! Aki akarta eddig is megtalálta, tehát akinek szüksége volt egy bizonyos eredményre ezen a teszten, az eddig is ki tudta játszani.
Ugyanúgy mint a látásvizsgálatot, ha valakinek nagyon kellett, akkor megtanulta az összes tábla összes sorát ás máris "tökéletes" volt a látása és vezethetett akár emberekkel tömött BKV buszt is.Mellesleg, ha nem látod itt a cikket, akkor megnézted volna a tesztet? Rákerestél volna? Nem. Ha azt mondják jövő héten kell egy ilyen tesztet csinálnod, akkor rákerestél volna a neten? Igen. Meg is találtad volna, a wiki-nél jóval részletesebb leírással, amivel biztosítható, hogy kedvező legyen a pszichológus véleménye.
[ Szerkesztve ]
-
lorenzen
aktív tag
Egyet érdemes lenne figyelembe venni ezeknél a teszteknél. Az emberek többsége más életkörülmények között él, mint a száz esztendővel ezelőtt élt elődeink.
Egy nagyvárosban született gyermek, felnőtt korára kevesebbszer lát pillangót, mint ahány ujja van.
Csak akkor fog pillangós választ adni, ha tudja ez a legelfogadottabb válasz.
Szinte látom magam előtt a helyzetet.
Vérpistike elé odateszik az első ábrát, és megkérdezik Vérpistike mit látsz az ábrán?
A páciens gondolkodás nélkül vágja rá.
Az Eta bolygó, harmadik uralkodóházának harcijelképe (a Hipshupsz on-line játékban).Vérpistike szerencsés, ha nem nyilvánítják azonnal közveszélyesnek. Pillangót életében csak kétszer látott. A játék grafikusa meg fárad volt valami új jelképet kitalálni, maradt a paca. (Amiről később egy egész történetet találtak ki a jelkép eredetére és jelentésének magyarázatára.)
PS:
Rorschach honnan ismerte a Crisyst?Adj vért, életet adsz!! (Az aláírás, a vámpírok támogatásával jöhetett létre.)
-
commanDOS
senior tag
Szerintem aki eddig át tudta vágni a tesztet az megtette és ezután is megfogja, aki meg szellemileg tényleg olyan állapotban van, az tök mind1 mit olvas a neten a tesztről.
Ha pillangót mond kibelezett oposszum helyett azt rávághatja egyből, mindenféle előzetes ismeret nélkül és ettől még korántsem biztos, hogy rendben van a fickó.Kihelyezett tőke visszaáramoltatási szociális ügyintéző: pénzbehajtó :)
-
LordX
veterán
Már megbocsáss, de ennél nagyobb baromságot csak akkor tudtál volna írni, ha egy kiadó vállalat nevében nyilatkoznál az Internetről.
A pszichológusok találjanak ki új ábrákat, új teszteket. Valahogy erősen kétlem, hogy a cikkben említett számú kép valahol genetikailag be lenne drótozva az agyba, hogy ezeket kelljen felhasználni.
-
troller
senior tag
Nekem első ránézésre koponyának tűnt, akkor most én valójában tömeggyilkos vagyok?
Asus P8H67M-LE; i5 3330; 2x4GB DDR3; Gigabyte GTX 1060 3GB WINDFORCE OC
-
rdi
veterán
válasz #95561216 #18 üzenetére
Na ja hát írhattam volna mást is, mondjuk házilag készíthető robbanószert ugye.
Nem minden tartozik az internetre. Ezt is be kellene látni sajnos.
Persze tudom, szabadság, meg cenzúra meg ilyesmi. De valahol csak meg lehet találni egy bölcs kompromisszumos határt.Fej! Tor! Potroh!
-
karnokd
tag
Lol, és még ilyen képek mutogatásáért kérnek el pénzt a terapeuták. Itt az ideje felújítani magát a tesztet.
Cf550W + E6600 @ 2,4 + 4GB 800MHz Kingston 5-5-5-18 + Asus P5B Deluxe + 2 x 320GB + 1TB +SB Xtreme +Nec18x + GF250GTS 1 GB Twint Frozr
-
aktív tag
válasz raszputyin #27 üzenetére
Nagyon egyszerű oka van annak, hogy miért nem lehet bízni az emberekben Kicsit törit kell nézni meg esetleg némi szociológia.
-
remington2
senior tag
"Vérpistike elé odateszik az első ábrát, és megkérdezik Vérpistike mit látsz az ábrán?"
Hát izé ööö a Krájsziszban a fagyós pályán, az a csápos idegen. A Vórhedben is van egy szörny, ott már a harmadik dzsungeles pályán, de annak kettővel kevesebb karja van, de ebben nem vagyok biztos, mert a Geforce 1697000GT-n már nem futott, csak átlag 20 fpssel 2670x1790-ben.
They see me trollin' / They hatin' / Patrolling they tryin' to catch me ridin' dirty . . . :D
-
Armahun
addikt
Egyik képben sem azt láttam amit aláírtak. Most akkor forduljak szakemberhez?
Mod: Akkor most a PH- is megforgatta a kést az ábrákban, mivel ha nem ír róla nagy eséllyel soha nem kerestem volna ki a vikin.
[ Szerkesztve ]
Ha szerinted egy tárgy lehet Ő, akkor te is az vagy. Jó étvágyat evés előtt illik kívánni. A már evő embert ezzel étkezévében megszakítani igen nagy illetlenség.
-
GuMipOkE
aktív tag
A francba is, most megint dolgozniuk kell a pszichológusoknak, nem csak hallgatni fotelben ülve a háttal mormogó pácienst...
-
benc3000
csendes tag
Attól hogy egyszerűnek és ostobának tűnik a teszt ,szóval ettől még az egyik legkomplexebb és leghatékonyabb pszichológiai teszt éppen ezért nem lehet csakúgy felújítani ezeket a pontosan kailbrált nagyon kidolgozott ábrákat
-
divrapier
tag
-Meg tudja mondani mi van a képen?
-Anyu a hátsó kertben eltemetve? Hmm... kerüljön az apjához a pisti, szegényt nagyon megviselte az anyukája eltűnése.GeForce 7800 GS 256 mb (overcloced to 512 mb)AGP
-
dabadab
titán
Ha hinni lehet az internetnek, akkor viszonylag sokat, rengeteget legyartott es azok kozul valogatta ki azokat, amiket megfelelonek itelt, illetve valoszinuleg a tintapacagyartasi eljarason is sokat dolgozott, hogy kellokeppen sok reszlettel rendelkezo pacakat kapjon.
DRM is theft
-
vérpisti
csendes tag
Nem véletlenül használják ezt a mai napig. Éppen azért lesz egyre megbízhatóbb, mert annyira régi, és sok a tapasztalat vele. Ez bizony nem olyan, mint egy műszaki dolog, ami elavul, mert változik a világ. Az emberi tudattalan 100 év alatt nemigen változik.
Mellesleg nagy tévedés azt gondolni, hogy a felsorolt képenkénti 1-1 (egyébként meglehetősen sztereotíp) válasz a teszt "helyes megoldásását" jelentené. Az ilyen tesztekre nincs helyes megoldás: amit mondasz, azt mondja el, milyen a személyiséged, és kész. Aki abban gondolkodik, hogy "helyes választ kell adnia", annak eleve elég komoly gondjai lehetnek az önértékeléssel, ti. azt hiszi, ha őszinte lesz, és megmutatja, milyen, nem fog megfelelni. Ha pedig vki ezt a képenként 1-1 (max. 2) választ adja, azzal több gond is lenne:
- a tesztet felvevő sem (teljesen) hüje: észreveszi, hogy a vizsgált alany manipulálni próbál
- túl kevés válasz értékelhetetlenné teszi a tesztet
- ha csak ezeket a válaszokat adod, és még meg is tudod téveszteni a pszichológust, az eredetiség hiánya lesz a legfeltűnőbb jellemző... megérte?Szóval illúzió átverni a tesztet, meg nem is érdemes próbálkozni vele. A képek közzétételével inkább az a gond, hogy a teszt akkor működik jól, ha (legalábbis hosszú idő után) először látod a képeket. Minél régebben és minél kevesebbszer láttad a foltot, annál spontánabbak, annál evésbé tudatosak lesznek a benyomásaid és ötleteid, és ez a megfelelő teszt alapja. (Ha már ui. mindenképpen akarunk helyes választ, annak az a definíciója, hogy az, ami spontán eszedbe jut.)
Ja, és még egy: az a felvetés, hogy "csináljanak új képeket", több, mint röhej. Rorschach több száz képből válogatta ki ezeket egy élet munkájával, aztán sok százan, ezren dolgoztak azon, hogy standardizálják a mérési eredményeket.
Mellesleg az egészet nem a Wiki kezdte, vannak egész korrekt "gájdok" is a neten, amelyek tényleg hasznos tippeket adnak, de függetlenül az inkorrekt indíttatásuktól, ezekről is azt hiszem, csak nagyon intelligens és jó pszichológiai érzékkel megáldott (megvert?), és kellőképpen gátlástalan emberek tudják alkalmazni. Kb. olyan, mint a Kaméleon c. filmben: hogyan lehet hitelesen eljátszani az orvost vagy az ügyvédet. Egy a millióból.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
"Ez bizony nem olyan, mint egy műszaki dolog, ami elavul, mert változik a világ."
Megjegyeznem, hogy a muszaki dolgok nem azert avulnak el, mert valtozik a vilag (nem valtozik: a gozgep most is pont ugyanugy mukodik, mint szazotven eve), hanem azert, mert kitalalnak helyette jobbat.
Az, hogy meg mindig hasznaljak ezeket a pacafoltokat, inkabb arra ad gyanut, hogy a pszichologia technikai resze tul lassan fejlodik.
DRM is theft
-
vérpisti
csendes tag
Szenzációsan kiválasztottad a leglényegesebb dolgot a hozzászólásomból, gratulálok.
Akkor pontosítok, hogy ne kötözködjél: Ez bizony nem olyan, mint egy műszaki dolog, ami elavul, mert változik a tudomány. Sokminden elavul és elavult a pszichológiában (csakúgy, mint a biológiában, vagy a teljesen egzaktnak tartott kémiában, fizikában). A Rorschach-teszt (és a hátterében álló pszichodinamikus gondolkodásmód) - legalábbis egyelőre - nem, még ha meg is jelentek más lmélete, ezek akkor sem cáfoljákcsak más megközelítést jelentenek. Természetesen ez az elmélet is csak munkahipotézis, de annak eddig nagyon bevált, és nagyon is összeegyeztethető a legújabb biokémiai és fMRI-kutatásokkal is.
Ami meg a technikai fejlődést illeti, nemtom, mire gondolsz, miért kellene mindenképp újítani, ha valami egyszer jó. Persze kitaláltak újabb teszteket, de attól nem kell minden régit eldobni. Vagy talán szégyen, hogy a mai napig alkalmazzuk Newton és Kopernikusz egyenleteit, a relativitáselméletet, a mendeli szabályokat vagy Ohm tövényét? Igazán letehetnének már valami újat a fizikusok, kémikusok, biológusok is az asztalra, nem??
-
lorenzen
aktív tag
Persze kitaláltak újabb teszteket, de attól nem kell minden régit eldobni. Vagy talán szégyen, hogy a mai napig alkalmazzuk Newton és Kopernikusz egyenleteit, a relativitáselméletet, a mendeli szabályokat vagy Ohm tövényét? Igazán letehetnének már valami újat a fizikusok, kémikusok, biológusok is az asztalra, nem??
Bőségesen tettek újat az asztalra, az általad említett tudományok képviselői. Az elmúlt évszázadban gyökeresen átalakult a szemlétünk jó néhány tudományágban. Az informatika különösen dinamikusan fejlődik. Az egy évtizeddel ezelőtti eredményeket legalább egyszer, leavulttá teszi a fejlődés üteme. Ebből a szemszögből nézve furcsa az évszázados módszerek használata a napi gyakorlatban.
Szemlétes példával élve. Nem az Ohm törvénye avult el. De ma már tudunk olyan rendszereket építeni, ahol nem érvényesül. A szupravezetőknek nincs ellenállása, tehát ez a törvény nem alkalmazható.Kedves András, akarsz arról beszélni, hogy miért a vérpisti nevet választottad?
Adj vért, életet adsz!! (Az aláírás, a vámpírok támogatásával jöhetett létre.)
-
dabadab
titán
Kevered a tudomanyt meg a technikat.
Az autogyartasban, pl., szinten nem tortent tudomanyos elorelepes, ma is kb ugyanaz a tudomanyos hatter, mint a huszas evekben - viszont az autok feltunoen jobbak lettek, mivel a technikai hatter rengeteget fejlodott.A Rorschach-teszt meg nyilvan nem hibatlan, legalabbis nekem ugy tunik, hogy ez a cikk pont errol szol, igy aztan lenne ok is, amiert erdemes lenne rajta finomitani.
DRM is theft
-
RO-fanatikus
csendes tag
Az a gerinctelen vagy agyatlan kis buzgómócsing, aki közzé tette a táblákat, nem csak az én 3 évnyi kemény munkámat tette tönkre, hanem valami olyat tett, mintha az összes CT-t, vagy MRI-t tönkretette volna a világon. A diagnosztikai módszerek nekünk pszichológusoknak is éppen olyan fontosak, mint az orvosoknak. Arról nem beszélve, hogy nekünk éppen ez a legnagyszerűbb, legsokoldalúbb teszünk, amit valaha pszichológus alkotott.
Ha szakács vagy, képzeld el, hogy valaki poénból elveszi a fűszereidet, ha fodrász vagy, az ollódat és festékeidet, ha dj vagy, a lemezeidet.
Most éppen ezt tette valaki velünk, és erre van, aki csak ennyit tud mondani, hogy nem jogellenes?!Ja, és persze itt nem csak a wikipédiára gondolok, hanem az indexre is, ami maga is boncolgatja hogy sokaknak nem tetszik, ami a wikin fönt van, de azért csak kiteszi ő is a képeket, hadd lássa mindenki talán egy kicsivel nagyobb lesz az a nyomorult olvasottság. Mit számít neki, ő nem igényel segítséget, aki meg igen, az megszívta. Na és?! Nem olyan komoly dolog ez, megmutatok pár színes képet, jópofa, mi?!
Szelíd ember hírében állok, de az ilyeneket beleszuszakolnám egy nagy darálóba, aztán hajrá!!!
[ Szerkesztve ]
-
WN31RD
addikt
Jó példa ez az eset arra, hogy miért kockázatos dolog teljes egészében a "security by obscurity" elvre alapozni valamit.
''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
#72042496
törölt tag
válasz RO-fanatikus #47 üzenetére
Megnéztem a feltett képeket. Ha mondjuk egy év múlva elvégzik rajtam a tesztet, akkor torzul az eredmény?
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Musk szerint az AI már jövőre okosabb lesz a legokosabb embernél
- TCL LCD és LED TV-k
- Ezek a OnePlus 12 és 12R európai árai
- Azonnali notebookos kérdések órája
- Windows 10
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Kompakt vízhűtés
- Autós topik
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Győr és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...