Hirdetés
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Milyen egeret válasszak?
- Kifosztották a csúcs-Ryzen készleteket a bányászok
- Vezetékes FEJhallgatók
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Gamepad
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Házimozi haladó szinten
Új hozzászólás Aktív témák
-
apatyas
Korrektor
Szuper, csak az előzőt is tegyék elérhetővé minél hamarabb.
pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)
-
ukornel
aktív tag
Miután csúnyán leszakadtak az Inteltől, rohamtempóban próbálnak felzárkózni 14 és 10 nm-en a bérgyártók.
Az a benyomásom, hogy arra számítanak, hogy hosszú ideig nem lesz alternatív gyártástechnológia, legalábbis versenyképes áron nem. Aki előbb készül el, jobb kihozatalt ér el, elhappolhatja a nagy megrendelőket, és hosszú ideig nyeregben maradhat, csiszolgatva az eljárást. -
vicze
félisten
Leginkább annak köszönhető, hogy van miből fejleszteni. A fejlesztés jelenleg szinte kizárólag pénzkérdés semmi más. A mobil szegmens robbanása miatt a fabless gyártók akkora igényt tudnak generálni, amiből tudják a gyártok fejleszteni a fejlesztéseket. Szóval roboghatunk tovább 7nm-re valószínűleg.
Intelnek semmi érdeke nem volt gyorsítani a fejlesztést mert 1-1 generáció nem termeli ki az árát, és igazából továbbra sincs, mert saját szegmensükben nincs vetélytársuk gyakorlatilag.
Arra kíváncsi lennék, hogy GloFo mennyit ad hozzá a Common Platform fejlesztéshez Samsunggal szemben, mert látszólag eléggé 0-át, úgy meg akkor kvázi ""ingyen""(sokkal olcsóbban) kap technológiát.[ Szerkesztve ]
-
DithenS
senior tag
intel is szerintem fejlesztget,csak ők lehet nem verik akkora dobra,max akkor ha már gyártani kezdik.
Igazából szép hogy a TSMC idáig eljutott,de mire kijönnek vele addigra talán más gyártó is ott lesz. -
bteebi
veterán
Ez 10, vagy "csak" 1x nm? (Elvileg az előbbi.) Kár, hogy elvben majd csak jövő év végén lesz ilyen csíkszélességen készült kereskedelmi termék .
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
WZP
aktív tag
AMD-nek ki gyárt ? Ott mikor érkezik a következő lépcső ? A mostani kártyák lesznek az új technológiával gyártva, vagy a következő széria érkezik csak a frissített gyártástechnológiával ?
Inter Arma Enim Silent Leges
-
ukornel
aktív tag
A 7 nm-re robogással kapcsolatban azért eléggé szkeptikus vagyok. Úgy tűnik, a fejlesztés költségei iszonyú nagyok; lehet, hogy ott már az EUV is elkerülhetetlen. A mobil szegmens robbanása nagyjából befejeződött, kétséges, lesz-e további, a korábbihoz hasonlóan szédítő arányú növekedés - inkább marad "csak" a lassú bővülés. Ez nem biztos, hogy elég ahhoz, hogy gazdaságos legyen áttérni egy még drágább gyártástechnológiára.
(Bár legyen úgy...) -
bteebi
veterán
Jópár éve szent grálként emlegetik az EUV-t, de valahogy csak nem akaródzik az átállás még az Intelnek se. Nem mondom, hogy nem érthető, de előbb-utóbb valószínűleg elkerülhetetlen lesz. Akkor viszont talán jobb lenne előbb...
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
Tigerclaw
nagyúr
Én eddig csak arról olvastam, hogy egyik elérhető 14-16nm-es gyártástechnológia sem alkalmas olyan nagy teljesítményű chipek gyártására, mint egy mai desktop GPU, vagy egy komolyabb CPU/APU. (még az Intelnél is látszik, hogy vannak limitációk) Mivel a mobilszegmens dübörög szerintem nem is zavarja ez annyira a chipgyártókat.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
ukornel
aktív tag
Az okok valószínűleg nem csak technológiaiak, hanem pénzügyiek is. Iszonyatos költség, mert a levilágító berendezésekben gyakorlatilag mindent le kell cserélni, a fényforrásoktól a leképező elemekig. Maga a fotolitográfia is teljesen máshogy működik, a nagy energiájú nagy energiájú (közel röntgen) fotonok anyaggal való eltérő kölcsönhatása miatt. Ezek nem ismeretlen dolgok, de nem egyszerű a state-of-the-art laboratóriumi kísérletek mezejéről a költséghatékony ipari tömegtermelés világába átemelni.
-
bteebi
veterán
Én inkább fordítva fogalmaznék. Nem csak pénzügyi, hanem technológiai is (erre próbáltam azzal utalni, hogy az Intelnek se nagyon akaródzik a bevezetése). Sokmilliárd dollárba fog kerülni, az pedig még a legnagyobb gyártók esetében is nagy összeg, ezért egyelőre - illetve amíg csak lehet, a legvégsőkig - marad a halogatás, illetve az alternatív, olcsóbb megoldások keresése. Szerintem már nem sokáig fog menni. Ha a szilíciumnál akarnak maradni még vagy 10 évig, akkor szükségük lesz az EUV-re, hacsak nem azt mondják inkább, hogy "ez már túl drága nekünk is, egyszerűen nem éri meg. Érjétek be ekkora teljesítménnyel, amíg nem találunk a szilícium helyett másik anyagot.".
[ Szerkesztve ]
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
bteebi
veterán
Ötletek, tervek már régóta vannak. Vannak több 100 GHz-en üzemelő tranzisztorok is. Kísérleteznek-kísérleteztek grafénnel, MoS2-dal is, GaAs-del (azzal kb. 600 GHz-nél járnak). Szóval lehetőségek jócskán vannak, már csak ki kell(ene) tudni aknázni őket .
#23: Na ja, kicsit olyan, mint a fúziós erőmű vagy a kvantumszámítógép. Előbb-utóbb elkészül .
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
Kékes525
félisten
Szerintetek hány nm-ig lehet, kifizetődő lemenni?
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
ukornel
aktív tag
A grafén nagyon ígéretes anyag, több szempontból is - azonban van vele egy bökkenő. Elektronszerkezetében nincsen tiltott sáv, nem félvezető, hanem a félfémekhez szokták hasonlítani. Digitális elektronikát ezért nem lehet csak úgy készíteni belőle. Jelenleg a kutatások jelentős rése azzal foglalkozik, hogyan lehet a grafénba varázsolni a hőn óhajtott tiltott sávot - periodikus struktúrák, gondosan meghatározott élek, stb segítségével.
Ez olyan, mintha a szilícium alapú technológiában a megmunkálható ostya létrehozása lenne a kihívás.
A tranzisztorok kialakítása, az egész gyártástechnológia kifejlesztése még csak ezután jön![ Szerkesztve ]
-
vicze
félisten
Na akkor jól elspekulálgattunk a semmiről.
Ha jól tudom a TSMC-nek nem FinFET a 20nm-e, szóval GloFo lesz a gyártó.