Hirdetés

2019. június 25., kedd

Hozzászólások

(#1) XuChi


XuChi
(PH! addikt)

Egy 1050 teljesítményét hozni fogja ez a vega11, vagy ez továbbra is vágyálom :)

(#2) Tigerclaw válasza XuChi (#1) üzenetére


Tigerclaw
(PH! nagyúr)

Szerintem nem...főleg hogy lassú rendszermemóriára támaszkodik.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#3) schawo


schawo
(Jómunkásember)

A nagyobbik modellnél érdemes megjegyezni, hogy az AMD jobb minőségű hővezető pasztát használ majd a kupak alatt

fordítok magyarról magyarra:

A kisebbik modellnél érdemes megjegyezni, hogy az AMD rosszabb minőségű hővezető pasztát használ majd a kupak alatt
;]

SoftDirect - Windows és Office licencek http://goo.gl/GqwSTH Win7 6000 Ft, Office 365 Vállalati E3 16000 Ft/felh/év, Win10H 14500

(#4) solfilo válasza XuChi (#1) üzenetére


solfilo
(PH! kedvence)

Nem hinném, hogy sokkal gyorsabb lenne a Ryzen 5 2400G IGP-jénél (csak az órajel nőtt, de a memsávszél limit és a számolóegységek száma maradt), GT 1030, valamivel talán felette lehet az új.

cikkhez:

A Ravennél ezt ígérte az AMD:
"Az AMD ígéretet tett arra is, hogy tavasszal kiadnak egy PlayReady 3.0-t támogató grafikus meghajtót a Raven Ridge SoC APU-hoz és a Windows 10 operációs rendszerhez, amely lehetővé teszi a védett 4K-s tartalmak lejátszását."

Mostani cikkben meg:
"Módosítást éri a multimédiás képességeket, mivel az új APU-k már kezelni fogják a 4K-s védett tartalmak lejátszását, például a Netflix 4K-t, illetve a hasonló szolgáltatásokat."

Tehát akkor ennek annyi, 2xxxG szériával nincs és nem is lesz Netflix 4K. :( :W
Őszintén kíváncsi lennék, hogy miért nem csinálta meg végül az AMD a PlayReady 3.0 támogatást a Raven Ridge-hez. :F

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#5) -=MrLF=-


-=MrLF=-
(senior tag)

ebből nem jön erősebb? pl. 3600G? ;] (Xbox Project Scarlett/PS5 APU)
(korábbi fake táblázatban: 8 mag/16 szál, 20 CU)

protonmail.com Secure Email Based in Switzerland

(#6) solfilo válasza -=MrLF=- (#5) üzenetére


solfilo
(PH! kedvence)

nem jön ;]

solfilo

(#7) Strapáciusz válasza -=MrLF=- (#5) üzenetére


Strapáciusz
(újonc)

Dehogynem. Néhány év és lesz 6 magos APU. (vagy valamivel több(mármint év))

Egyébként meg köszönjük szépen, ezek igazi hiánypótló alkotások. :(((

A lélektani hadviselés spécije

(#8) satz18


satz18
(őstag)

Azért nehézsúlyú, mert hogy ez nem 7 nm-en jön, hanem 12 nm-en és az nehezebb, vagy azért mert nem zen2 hanem zen+ és ezért nehézkes a felfogása? Nem értem a címet.
Én valami ilyen címet adtam volna neki: Tavalyi zen+ magokkal érkeznek az idei AMD APU-k. Vagy esetleg: Nem kapják meg idén a zen2 magokat az AMD frissített APU egységei.

[ Szerkesztve ]

Asus GL502VS, Lenovo x60, LG G4, PS 3

(#9) MZperX75 válasza -=MrLF=- (#5) üzenetére


MZperX75
(PH! addikt)

7nm-en ez 12nm

(#10) Strapáciusz válasza satz18 (#8) üzenetére


Strapáciusz
(újonc)

De ezek már tavaly is tavalyiak voltak.

A lélektani hadviselés spécije

(#11) Sweet Lou 6 válasza solfilo (#4) üzenetére


Sweet Lou 6
(PH! addikt)

Nemcsak a Raven Ridge-hez, rákeresve semmilyen Vega alapú GPU-hoz nincsen még PlayReady 3.0 támogatás...

Ha két lehetőség közt nem tudsz dönteni, csinálj egy harmadikat.

(#12) arn


arn
(PH! nagyúr)

csinalhatnanak egy 200-250w tdpju procit 65w procival, es 150-200w gpuval, 16gb hbmel. egy jo arazassal kozepkategoriaig uthetne mindent.

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#13) solfilo válasza Sweet Lou 6 (#11) üzenetére


solfilo
(PH! kedvence)

Wow, tehát a jelen AMD kínálatban buta Polarist kell venni, hogy menjen a 4K Netflix? :DDD
Az mondjuk érdekes, hogy ha a Picasso desktop tudja (tényleg, a notisok is tudják akkor?) és Vega IGP-je van, akkor talán van még remény Raven Ridge APU-k és Vega kártyák támogatására is.

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#14) Bici válasza arn (#12) üzenetére


Bici
(PH! félisten)

Szerintem ezt a TR4 foglalatban nagyon jól lehetne variálni, hogy mennyi proci, mennyi HBM, és mekkora GPU kell. A több memória csatorna is segít, ha a HBM csak cache-ként üzmelne.
Akár még valami HSA szerűség is értelmet nyerne. :U
Persze, ehhez ellene monitor csati a TR4 lapokra. :D

[ Szerkesztve ]

GEIL EVO CORSA 2X4 GB 2133 MhZ CL9 kit eladó

(#15) rodrigez válasza arn (#12) üzenetére


rodrigez
(senior tag)

Te most gyakorlatilag egy konzolról beszélsz, vagy a kínaiak Subor Z+ nevű pc/konzoljáról, ami ennek a felét tudja is. Zen proci egy 24CU-s Vegával és 8Gb GDDR5-el. :)

(#16) solfilo válasza rodrigez (#15) üzenetére


solfilo
(PH! kedvence)

(#17) Yutani válasza schawo (#3) üzenetére


Yutani
(PH! nagyúr)

Nem. A kisebb modellnél is jó hővezető pasztát használ az AMD, de a nagyobb modellnél még jobbat. A rosszabb hővezető pasztát a zintel kupakjai alá kenik.

;]

Régi ISA SB és GUS hangkártyákat keresek saját részre, nem kereskedni! Privizz, ha van valamid! ABIT AU10 is érdekel! #tarcsad

(#18) prolad


prolad
(őstag)

Kicsit csalódás, de sajnos ezt is ígérték. Marad a 2400g.

(#19) wihay


wihay
(újonc)

Akkor ezzel a 2200G / 2400G árai valamilyen szinten lecsökken?

(#20) Kansas válasza satz18 (#8) üzenetére


Kansas
(senior tag)

Bele se olvastál a cikkbe?
Közvetlenül az elején van:
"Az AMD a komolyabb fejlesztések mellett lopja piacra a Picasso kódnevű lapka asztali változatát.

Az AMD július 7-én dobja piacra a harmadik generációs Ryzen CPU-kat, a Radeon RX 5700-as sorozatú VGA-k mellett, és ha már így tesznek, akkor még becsepmészik közéjük az új asztali Ryzen APU-kat is. "

[ Szerkesztve ]

I used to be a decent sysadmin, then I took an arrow in the knee... (BOFH)

(#21) arn válasza rodrigez (#15) üzenetére


arn
(PH! nagyúr)

miert lenne konzol? pcben siman lehetne hasznalni, illetve szerintem hasonlo iranyba is fognak menni a pck is. tobb dolog szarmazik egy gyartotol, es a heterogen felepites fog jonni 32-64 mag utan. inkabb csak az a kerdes, hogy melyik gyarto fogja eloszor meglepni.

az nvidianak gyk csak a piac teteje maradna.

[ Szerkesztve ]

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#22) Vektast


Vektast
(tag)

"nehézsúlyú" - LOL na ne viccelj... :D
Én egy legalább 6/12-es Zen2 APU-ra vágyom gtx1050 körüli teljesítménnyel. Túl sokat kívánok? :B

[ Szerkesztve ]

(#23) XuChi válasza Vektast (#22) üzenetére


XuChi
(PH! addikt)

Ha ez bekövetkezne, akkor azzal már én is nagyon elégedett lennék......, bár ahogy olvasom, hogy a x570 lapok horror áron lesznek kaphatóak, lehet kihagyom az AMD-t.

(#24) satz18 válasza Kansas (#20) üzenetére


satz18
(őstag)

A cikk az nagyjából korrekt. De a cím az nem az véleményem szerint. És én csak azt kritizáltam. Meg az AMD-t.

Asus GL502VS, Lenovo x60, LG G4, PS 3

(#25) aginor válasza arn (#12) üzenetére


aginor
(PH! addikt)

Én is valami hasonlón gondolkodtam, csak kisebb léptékben, olyan 125-165W-ig, AM4 foglalattal (tudom, speckó lap kellene kellene hozzá, de ha lenne egy 125W-os és egy 165W-os verzió is, akkor a kompatibilitás már jobban alakulhatna). Ebbe beleférne egy 6/12-es processzormag 65W-ig, a maradék pedig lehetne valami gpu. Mondjuk ha lenne nekik valami Nvidia fogyasztású cuccuk, akkor abszolút utópiaként egy 1660 erejű grafikus maggal, HBM-el. A realitások talaján maradva, grafikának egy RX570 erejű dedikáltan ide tervezett mag beférne, és az már sok ember igényét kielégítené, nem csak e-sportra.

Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/

(#26) schawo válasza XuChi (#23) üzenetére


schawo
(Jómunkásember)

Lesznek olcsó x570 lapok is. Meg aztán minden megy X470 és B450 lapon is. Ha intelen megfelelnek a prosztó szolgáltatások, akkor AMD-n sem okozhat hiányérzetet (az X470 semmivel sem butább, mint az Z390).

SoftDirect - Windows és Office licencek http://goo.gl/GqwSTH Win7 6000 Ft, Office 365 Vállalati E3 16000 Ft/felh/év, Win10H 14500

(#27) aginor válasza schawo (#26) üzenetére


aginor
(PH! addikt)

A baj az az "olcsó" 570-es lapokkal, hogy valószínűleg a tápáramkör és annak hűtése is erősen kompromisszumos lesz, ahogy az a 370/470-ek esetében is volt. Tavaly év végén szívtam egy jót egy nem is olyan olcsó Giga x370-el, akkor megtanultam, hogy még annál is jobban kell erre figyelni úgy látszik, mint gondoltam. :F

Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/

(#28) schawo válasza aginor (#27) üzenetére


schawo
(Jómunkásember)

Mindenhol így van ez, intelnél is.

SoftDirect - Windows és Office licencek http://goo.gl/GqwSTH Win7 6000 Ft, Office 365 Vállalati E3 16000 Ft/felh/év, Win10H 14500

(#29) arn válasza aginor (#25) üzenetére


arn
(PH! nagyúr)

a hbmet nem veletlenul irtam... egyreszt az alaplapok tenyleg faek egyszeruseguek lennenek (csak m2 fogalat ilyesmi), egy nagy huto hutene mindent (egy nagy soc), masreszt meg nagyon megfogna a gput a hianya, es kozositett memoria lehetne a procival, amibol a proci is profitalna.

jo kis itx gepeket lehetne belole epiteni, es eleg magas szintig kiszolgalna az igenyeket.

[ Szerkesztve ]

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#30) Akula


Akula
(senior tag)

Én már itt elakadtam, hogy jelenleg a kvédett 4K tartalmak nem játszhatók le simán?
Ezen mit tud változtatni egy CPU(APU)?

élj a mának, YOLO!

(#31) solfilo válasza Akula (#30) üzenetére


solfilo
(PH! kedvence)

Gondolom az AMD-nek kell szoftveresen támogatni, ahogy azt a Polaris esetében is tették. :)

"Az AMD elérhetővé tette a 18.5.1-es verziószámú, WHQL aláírással rendelkező Radeon Software kiadását, amely hivatalosan is támogatja a Microsoft PlayReady 3.0-t a Polaris architektúrára épülő, Radeon RX 400 és 500 sorozatú VGA-kon."
innen

Pont ezért bosszantó, hogy a Picassonál megy ez, míg az ugyan úgy Vega IGP-s Raven Ridge-nél nem.

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#32) gothic20 válasza Akula (#30) üzenetére


gothic20
(fanatikus tag)

Kíváncsi vagyok, hogy az új Athlon procik mikor jönnek. HTPC-mbe elférne.

ez nem neked akart menni. :)

[ Szerkesztve ]

Nietzsche: "Az ellentmondás elviselésének képessége nagyfokú kultúrára vall."

(#33) solfilo


solfilo
(PH! kedvence)

Még egy kérdés eszembe jutott. A Ryzen 5 3400G most forrasztott, vagy jobb minőségű paszta?

"A nagyobbik modellnél érdemes megjegyezni, hogy az AMD jobb minőségű hővezető pasztát használ majd a kupak alatt, illetve gyárilag a 95 wattnyi hőmennyiség elvezetésére képes Wraith Spire hűtőt csomagolják hozzá."

"This CPU will also be Indium-Tin soldered on for better thermal performance and potential in overclocking headroom."
Anand

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#34) rodrigez válasza arn (#21) üzenetére


rodrigez
(senior tag)

Mert már a mostani konzolgeneráció is gyakorlatilag ugyanez. Egy közönséges x64-es utasításkészletes APU (jó, csak 98%-ban) hozzácsapott memóriával amin mind a gpu mind a cpu osztozik. Az, hogy ezen most saját oprendszer fut vagy valami specifikusan erre kifejlesztett, az már mindegy. Szerintem a PC-k esetében nem szívesen vennék az emberek ezeket a 200-250w-os kombókat, mert 0 a bővíthetősége. Ami ma sok, az egy év múlva már csak okés, még egy év múlva már az akkori top játékok esetében kevés lehet. Amit meg leírtál az egy nagyon drága APU lenne főleg a 16+ Gb HBM2-vel, ahhoz legalábbis túl drága, hogy 2 év múlva kompltten kelljen cserélni. Egy 2400G esetében lenyeled a 45 ezres árat, mert jó kis proci és még játszogatni is lehet vele, de egy ilyet monster APU-t szerintem adnának vagy 200-ért.

(#35) Oliverda válasza arn (#29) üzenetére


Oliverda
(Jómunkásember)

Túl drága lenne.

Első TransferWise átutalásod £500-ig ingyen: kérd a kódod privátban!

(#36) sb válasza arn (#29) üzenetére


sb
(PH! kedvence)

Fusion. Detényleg!
Én már azóta írom mióta a HBCC-t behozták.

Anno ugye kb. minden megvolt amikor még gppgu-ban meg HSA-ban gondolkodtak. Kivéve, hogy nem írt senki semmit HSA-ra, de még gpgpu-ra sem. Így cska egy fizikailag egybetokozott cpu+gpu lett 0 előnnyel, viszont két hátránnyal:
1. a cpu szar volt
2. a gpu nem kapott elég sávszélességet
(3. HBM lett volna, de drága és/vagy kevés)

Ma már jó a cpu rész és sávszélességre pedig ott a HBM a HBCC-vel amivel a méret/árkorlát is kiütve.
(És bónuszként sokat javult a sávszélesség-kihasználás is azóta a gpu-knál, de már kb. mindegy lenne.)

Erről az útról lejöttek, pedig valahogy vissza kell majd találni, mert hiába jönnek a 16-32 magos cuccok, elenyésző amire kel lehet használni és így is kazánok lesznek hamar.
Ha viszont vmi párhuzamosítva van akkor gpu-n sokkal gyorsabb és energia-hatékonyabb (vagyis nem kazán) még mindig.

Az a gond, hogy továbbra is az sw az egész problémakör kulcsa.
Addig viszont jöhetne továbbra is sima cpu+gpu párosnak a fenti kombó... de legalább pár év múlva nem kéne a fejlesztőknek mutgotani, hogy minek írjanak heterogén kódot, ha nincs is elterjedt hw, amin futna.

@Oliverda
Hányszor kell még neked elmondani, hogy a HBM az olcsó?!?! :D
Viccen kívül, nem lehet, hogy legózva az összerakása (és tervezése) is olcsóbb lenne 3-4 féle modellnek mint külön dvga-kra vetítve? Egyfélére gondolom nem lenne jó üzlet.

[ Szerkesztve ]

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#37) arn válasza rodrigez (#34) üzenetére


arn
(PH! nagyúr)

jo akkor hivd konzolnak... regota pcs alkatreszeket hasznalnak ott is, attol meg pcs hw marad. egy kozepkategorias procit, kartyat, memoriat valtana... mitol lenne olcso? :) alaphangon, amit valtana, ha osszeadod 350+500+100 eur kb.

de erre fog menni a pcs procik fejlodese, max megfejelik majd egy top gpuval, ha vki arra vagyik. egyedul a tdp a kerdes, meddig mennek el. a procikat max 32-64 magig eri meg skalazni.

[ Szerkesztve ]

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#38) arn válasza Oliverda (#35) üzenetére


arn
(PH! nagyúr)

lassan mihez kepest? amikor 500 eurot kernek egy kozepkategorias kartyaert, es 500-700at egy mainstream prociert.

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#39) Oliverda válasza arn (#38) üzenetére


Oliverda
(Jómunkásember)

Ahhoz képest, amennyien megvennének egy ilyen rendszer. Rétegigény.

[ Szerkesztve ]

Első TransferWise átutalásod £500-ig ingyen: kérd a kódod privátban!

(#40) arn válasza Oliverda (#39) üzenetére


arn
(PH! nagyúr)

miert retegigeny a kozepkategoria? foleg, hogy nem lesz mas ut a procifejlesztesben.

[ Szerkesztve ]

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#41) MasterDeeJay


MasterDeeJay
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Tök mindegy milyen szuper pasztát használnak ha pár év után megdöglik, beszárad stb.
Intelnél is a feljavított pasztás 4790K ugyan úgy throtlingolt pár év után. Nem hiszem hogy csodát tudnak művelni.
Tervezett avulás...
Ha tényleg spórolni akarnak akkor hagyják el a kupakot a fenébe és legyen csak egy keret a cpu körül lesarkazás ellen. Így mindenki happy, spórolnak több tonna fém kupakot, user meg azt ken rá amit akar.

The Glorious Dual Xeon Workstation Gaming Master Race :)

(#42) Oliverda válasza arn (#40) üzenetére


Oliverda
(Jómunkásember)

A középkategória és a HBM nem összeegyeztethető, és várhatóan még jó darabig nem is lesz az. Másrészt a középkategória nem igényli a HBM nagy sávszélességét és alacsony fogyasztását. Ez így együtt egy felsőkategóriás (és enterprise) feature.

[ Szerkesztve ]

Első TransferWise átutalásod £500-ig ingyen: kérd a kódod privátban!

(#43) arn válasza Oliverda (#42) üzenetére


arn
(PH! nagyúr)

250 euros videokartyakon van :F kozben a kozepkategorias arak 400-500 eur fele tendalnak.

[ Szerkesztve ]

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#44) schawo válasza arn (#43) üzenetére


schawo
(Jómunkásember)

Vegákat nem gazdaságosan adják el. Készletet kell kisöpörni, bármi áron.

Nem véletlenül jön a helyére azonos teljesítménnyel HBM nélkül másfélszeres áron az új gen.

[ Szerkesztve ]

SoftDirect - Windows és Office licencek http://goo.gl/GqwSTH Win7 6000 Ft, Office 365 Vállalati E3 16000 Ft/felh/év, Win10H 14500

(#45) Oliverda válasza arn (#43) üzenetére


Oliverda
(Jómunkásember)

A Vega 56 anno 400 dollárral nyitott, annál olcsóbb HBM-es termék még nem került piacra.

Első TransferWise átutalásod £500-ig ingyen: kérd a kódod privátban!

(#46) M@cika válasza Vektast (#22) üzenetére


M@cika
(őstag)

Az nekem is bejönne és lehet addig nem is váltok az 1600-ról. Legalább jövő ilyenkorra jöhetne, persze zen2 magokkal és Navi grafikával.

Nasit a kis fehér medvének!

(#47) aginor válasza arn (#29) üzenetére


aginor
(PH! addikt)

Tudom, hogy nem, de szerintem a 200-250W nem igazán életszerű megoldás, mert vagy vízzel, vagy csak borzasztó bitang hűtővel lehet hűteni, az energiaigényről nem is beszélve. Eleve olyam megoldásban gondolkodtam, amihez nem kell feltétlenül új alaplapot fejleszteni, ill. nem kell bitang drágának lennie. Ez szerintem a 125-165W kombinált fogyasztásnál megáll. Efölött az új lap szükségessége eleve annyira eldrágítja a platformot, hogy egyszerűen nem lesz értelme, mivel dedikált elemekből olcsóbban, modulárisabban lehet építkezni. A HBM miatt továbbra is kell a feszszabályozó az alaplapra, mivel azt a processzorba nem tudod betenni, márcsak azért sem, mivel nem tudnád lehűteni normálisan, olyan kis helyen jelentkezne a hőtermelés. Ez az egyik rákfenéje jelenleg a nagy fogyasztású 3d-s tokozásoknak is.

schawo: ezt nem vitatom, de attól még az állításom igaz lehet. :) Az én véleményem az, hogy inkább egy nagyon korrekt 350/450-es lap, mint egy csumpi 370/470/570. Valószínűleg stabilitásban, üzembiztonságban, üzemidőben és nem csipszet specifikus szolgáltatásokban sem jársz rosszabbúl. Persze ha kell az a pár extra (amit átlag földi haladó egyelőre nem tud kihasználni úgysem), amit csak az 570 tud, akkor vagy rizikó a fapaddal, vagy meg kell venni egy tisztességes darabot és el kell fogadni, hogy az igényeinknek (szükségleteinknek) ez az ára. :B

Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/

(#48) schawo válasza aginor (#47) üzenetére


schawo
(Jómunkásember)

Az X570 és az B550 (átnevezett B450) között olyan hatalmas szolgáltatásbeli különbség van, mi hosszú távon nagyon az X570 felé billenti a mérleg nyelvét.

SoftDirect - Windows és Office licencek http://goo.gl/GqwSTH Win7 6000 Ft, Office 365 Vállalati E3 16000 Ft/felh/év, Win10H 14500

(#49) Kansas válasza schawo (#44) üzenetére


Kansas
(senior tag)

A "régi gen" Vega56 399$-MSRP-n nyitott, a Vega64 meg 499$-MSRP-n(a vizes meg még feljebb).
Ehhez képest a mostaniak 379, 449 illetve 499$ MSRP-n indulnak.
Hol a másfélszeres ár? Ahogy én látom, az újak még olcsóbbak is...

[ Szerkesztve ]

I used to be a decent sysadmin, then I took an arrow in the knee... (BOFH)

(#50) solfilo válasza Kansas (#49) üzenetére


solfilo
(PH! kedvence)

Nem a nyitóárakról beszélt, hanem a jelenlegiekről. :)

solfilo

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.