Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • BiP

    nagyúr

    válasz Bugarov #21 üzenetére

    Még a gémerek se bohóckodnak a VR-el,
    Azért a szimulátorosok szeretik.

    Igaz, ők nem is a room scale hadonászós casual játekokat (gyakorlatilag VR kinect :) ) nyomják.

    [ Szerkesztve ]

  • Remélem megérem amikor ez a fészbuk bedől :D
    A zukibergéket meg elviszik bilincsben.
    Ez az egész egy fekély az emberiség testén. Ilyen szintű népbutítást a kommunizmus nem ért el 10 év alatt mint amit ez a trágyalé művel az emberekkel 1 évben.

    どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。

  • Magnat

    veterán

    válasz BiP #50 üzenetére

    Nem, pont arról van szó sztem, h önmagában ez sem ártalmasabb a mértékkel fogyasztott sörnél, gamingnél, evésnél, bárminél amit az emberek jó része addikció nélkül használni vagy csinálni tud ... Csak a Fb-t nagyobb divat démonizálni.

    ̿' ̿'\̵͇̿̿\з=(◕_◕)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿

  • BiP

    nagyúr

    válasz Magnat #53 üzenetére

    valóban, ez is egy dolog a többi közül, amit ha ésszel, mértékkel csinálsz, még hasznos is lehet. (mint pl. a vörösbor)
    Viszont míg sör nélkül meg tudod oldani az életed, a facebookot sokszor nem tudod elkerülni. Szóval kénytelen vagy beállni a sorba akkor is, ha amúgy nem akarod. (persze ettől még csinálhatod ésszel, nem kell azonnal agyatlan zombiként naponta több órát görgetni a hírfolyamot).

    az addikció részére meg: hát, a szakembereknek biztos megvan a véleménye, melyik alakít ki könnyebben ill. nehezebben függőséget, de az biztos, hogy a facebook erősen utazik erre.
    Ahogy a mobilos játékok is más kategóriát képviselnek ebben a kérdésben, mint anno a single player játékok.

  • MikiLóS

    tag

    facebook -kal az a probléma dióhéjban, hogy szektásít, azaz valamit valamikor belikeolsz(17 évesen) és életed végig csak arról kapsz híreket, és még véletlenül sem tudod megismerni a másik oldalt.
    Ilyen a Chemtrail, UFO, Trump, Putyin, Orbán, Ukrajna és stb stb....
    facebook szektásít, algoritmusok végzik a java munkát( különféle szavakra, képekre van kiéleződve és ha nem "tetszik[felismeri]" az algoritmus -nak akkor törli (posztot, fiókot, ...)nem ismeri a kontextust, művészetet, ... pld. (beraksz egy XIII.-i képet amin egy szobor van meztelenül akkor facebook törli mert női elsődleges és másodlagos nemi jelleget mutató formák vannak a képen), megemlíted a posztodban, hogy náci, zsidó, Orbán, Putyin, Trump azonnal rasszista vagy. Hiába mondod, hogy szerinted a buzikat nem kéne dobálni tojással a facebook azonnal töröl, mert azt a szót használtad, hogy buzik. NEM ISMERI A KONTEXTUST!
    A felhasználóit nem engedni fejlődni, bezár abba érdeklődési körbe amiben x hónappal/ évvel ezelőtt likeolt, ÖNKÉNYTELENÜL! kisebb harc, hogy NE KAPJ TÖBB posztot attól akit valaha likoltál.!
    YouTube, Twitter, ... meg olyan algoritmussal rendelkezik ami azt mutatja, meg, hogy az adott tartalom készítőt akit nézel, likeolsz, követsz az mit néz és még ezer + erez hasonlót. Még azt is aki teljesen ellentmond annak akit követsz, s csak azért mutatja meg neked mert akit követsz az ugyan azokat a kulcsszavakat, keresőszavakat használja...
    YouTube algoritmusai is egyre jobban szólásszabadság ellenes, de hát a facebook, brutálisan nyomja a főleg Amerikában a választások ideje alatt a demokraták reklámjait, a republikánusokét meg meg sem jeleníti, azaz a republikánusoknak a saját jelöltjeit szidja kb. úgy mint itt idén a Fidesz a MárkZay -t, pld: hogy MárkiZay elvenné a 13. nyugdíjt, ha ő lesz a miniszter(MárkyZay) akkor Magyarország katonákat fog küldeni Ukrajnába(akár téged olvasó)...

    Szomorú észrevenni, hogy az ide feljáró és kommentelők legtöbbje full sötétségben él és semmit nem realizál a körülötte történő eseményekből (NEM IS ÉRTI?!!!(NEM IS AKARJA) hogy MI MEGY A VILÁGBAN, a saját világát nem érti. Nem tudja követni, hogy mit miért csinál ha egyáltalán csinál és ha nem csinálja akkor azt miért nem csinálja s az jó e vagy rossz rövid/ hosszútávon neki, országának).

    Annyi a hülye, hogy bármi is történik a világban háború, gazdaságvilágválság csak jót fog tenni a világnak mert meg kell tisztitani a népességet6(TÖMEGEKET) ettől a sok facebook, Insta meg más agyhalott formáktól.

    [ Szerkesztve ]

  • kchris78

    veterán

    válasz MikiLóS #55 üzenetére

    hát valami ilyesmi. egy szóval az információs buborék. hogy lehet valamit (timeline) "kicsit" használni ha a kicsi is erről szól. számomra arra használható hogy olyan információt szerezzek be amibe nincs beleszólása ennek az algoritmusnak: szakmai csoportok pl, vagy település csoport lakás/telek szerint. a régi fórumok újkori megjelenése.

  • CrabyNULLA22

    friss újonc

    Az is egy figyelembe vehető dolog, hogy a facebookot sem legfőképp a nagy piaci rések miatt "találták föl", mert az Internet elterjedésével szükség szerű volt egy olyan oldal ahol, az emberek könnyen, gyorsan tudnak üzeneteket küldeni.
    De ehhez a facebook azért hozzá adta, hogy ne csak egy profil legyen névvel, amin üzeneteket küldhetünk, hanem legyen egy közösségi felület, saját felület, ahol az emberek, mintegy virtuális "életet", tevékenységet is folytathatnak.
    Ennek a virtuális életnek egyébként sok értelmét nem látom, bár tény hogy vannak olyan emberek akik ezt élvezik és szeretnek fent tartani egy virtuális profilt, de ennek több negatív oldalát látom, mint pozitívat, az egyénekre és a közösségre nézve is.
    Vannak érdekek is amik ehhez fűződnek, hogy az emberek minél több információt adjanak ki magukról, vagy minél több az online óra, tevékenység, nekik annyi + információ, amit már különböző AI-k felhasználnak, célzott hirdetésekre, vagy politikai befolyásolásra, vagy bármi egyébre, tehát ez a rengeteg információ amit mi online eltöltünk, és nagyon hasznos valakiknek. Ugyanúgy a google-ben vagy a youtube-on.
    Az is egy érdekes szempont hogy, miért pont a facebook, vagy a twitter, a legnagyobb közösségi médiák, miért pont azok tulajdonában van akikében.
    Lehetne a világ legnagyobb közösségi oldala, köztulajdonú is.
    De amúgy, ott vannak az olyan egyéb lehetőségek mint a viber, ahol ugyanúgy lehet gyorsan, kényelmesen kommunikálni, de mégis a facebook annyival többet nyújt hogy lehetőséget ad az embereknek, egy online térre, és úgy néz ki az embereket ez meg fogja.
    Aztán ott van a kényelem, és a facebook egyszerű kialakítása, hogy belép az ember és már görgethet is órákon át, mert ilyen egyszerű az egész, az embereket mindig valami új dolog érdekli, és ez a hírek görgetésével ki is elégül.

    Szerintem a facebook, és a metaverzum, nagyon szorosan kapcsolódik egymáshoz, látszólag nagyon nagy a különbség, de az alap ötlet ugyanaz, hogy egy virtuális térben tevékenykedjenek az emberek, virtuális profilokkal.
    Ha ezt tényleg sikerül tovább vinni a facebooknak, akkor az eléggé rossz lenne.
    Ha tényleg minden területére be akarnák szoktatni az embereket, hogy metaverzumba tartsák a kapcsolatot, akkor eléggé elsivárosodna az ember.
    De ez alapból feltételezne egy elsivárosodott élet körülményt is, mert jól bele gondolva, szerintem jelenleg, az emberek 80%-ának meg sem fordulna a fejében hogy metaverzumban kapcsolódjon az embertársához.
    (Eddig a kommentem MikiLóS, kommentje előtt fogalmaztam csak most tudtam le írni.)

    Az biztos, hogy nem jó szándék vonala mentén akarnák a metaverzumra "rá szoktatni" az embereket, ugyanúgy, ahogy a facebookot sem elsősorban, a kommunikáció elősegítésére hozták létre, inkább, első ránézésre láthatatlanabbnak tűnő érdekek, vannak a háttérben.

    Ahogy a régebbi emberek, nevetségesen néztek ránk, akkori fiatalokra, hogy egész nap a "kompútert bámújjuk", és az ennél fiatalabb generáció, úgy látja hogy nevetséges, hogy a mai generációnak "össze van nőve a keze a telefonnal", úgy most én is ugyanilyen nevetségesnek tartom, hogy valaki föl vesz a szemüveggyanánt, egy "téglát", a két kezébe markol valamit, és vakon a szobába kalimpál és leveri a csillárt, és felbukik az asztalba, meg kiveri az ablakot... :D
    Szóval nem hinném, hogy az idősebb generációk, olyan rosszul látták volna a helyzetünket.

  • #27070592

    törölt tag

    Az szociológusok szerint, írd és mondd, 4200 vallás létezik. Ha túllépünk az ideológiai különbségeken (ami egyébként is tökéletesen irreleváns és zavaros) van egy dolog ami mind a 4200 vallásban megegyezik, ez pedig a találkozási hely. A meeting point, ahogy a művelt bushman mondja. Ahol a közösség tagjai szemtől szemben, face-to-face, eye-to-eye rendszeresen találkoznak és a tükörneuronok segítségével erősítik a közösség "szellemét".
    Nagyjából ez tett minket emberré, sokezer év alatt.

    A meta pontosan ezt a közösségi "szellemet" fogja porig rombolni, de nem kell hozzá sokezer év, csak egy vagy maximum két generáció.

  • MikiLóS

    tag

    válasz darkarthur #58 üzenetére

    Azt leginkább a Microsoft tudná megcsinálni, a jelenlévő piacon. Szerintem tervben is van hisz tavaly jól bevásároltak hozzá...Idén még felvásárolják az EA -t és a Capcom -ot, Warner Bros. Interactive Entertainment -t.
    EPIC Store meg a Sony -t, Square Enix -t, Warner Bros. Interactive Entertainment és így lesz az EPIC Sony a Sony meg EPIC.
    Míg a EPIC Sony történetalapú Single addig a Microsoft multiplayer játékokkal fog bombázni bennünket.
    facebook -nak nem fog össze jönni a Ready Player One, hisz nincs a tökén kívül semmi a birtokában

    [ Szerkesztve ]

  • CrabyNULLA22

    friss újonc

    camelferr

    Gondolkodtam hogy említsem a legfőbb szempontját a metaverzumnak, de örülök hogy valaki megtette, és bevallom ilyen érdekes szövegkörnyezetben, nem tudtam volna leírni.
    De a lényeg a lényeg.
    És a metaverzum nem véletlen, META, nevet kapott...

  • Magnat

    veterán

    válasz #27070592 #59 üzenetére

    Ezt ugyanígy el lehetne mondani bármelyik online csevegőről, társkeresőről vagy általában az internetről is.
    Jah, és ha már itt tartunk, a covid 2 év alatt többet rontott a helyzeten mint az összes előtte felsorolt az elmúlt 25-ben.

    [ Szerkesztve ]

    ̿' ̿'\̵͇̿̿\з=(◕_◕)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿

  • kchris78

    veterán

    válasz Magnat #62 üzenetére

    az en tapasztalatom az hogy pl a nyugdíjas/idős korosztályt mégis a Facebooknak sikerült beszippantani, addig leszarták az internetet csevegőstül társkeresőstül kb. mindenestül. (pedig itthon volt iwiw meg volt csevegő is sok más)

    [ Szerkesztve ]

  • Apollyon

    Korrektor

    válasz Magnat #62 üzenetére

    Azért a covidra mutogatni, hogy találj valamit ami a fb-nál sokkal rosszabb, már nem gyenge. Aztán besorolni ide a többi chat alkalmazást, az se semmi. Egy bármilyen más, nem fb érdekelt csetalkalmazás nem igazán kémkedik utánam, amikor csak simán böngészek a neten, és amúgy accountom sincs ott.

    #1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

  • Apollyon

    Korrektor

    válasz kchris78 #63 üzenetére

    Amikor még volt iwiw, és az valóban iwiw volt, a már megboldogult mutteromat is nagyon beszippantotta. Pedig a régi iwiw még csak kapcsolattartásról szólt, persze amikor "kiiwiwezte magát", akkor utána olvasott indexet meg origot (a régit, nem a mai elborultat) stb-t is. Aztán jött a fb., és áttért arra, csak onnan már nehezebben kattintott kifelé. Direkt így van már megoldva manapság, hogy ki se láss belőle, ne is kelljen. Csak ezt a függők nem igazán látják át, meg még tapsolnak is hozzá.

    [ Szerkesztve ]

    #1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

  • juliensorel

    senior tag

    Aki nem ismerné, annak melegen ajánlom Simon Stålenhag festőművész képeit, albumait.
    [link]
    Erről az egész Meta dologról folyton az általa vázolt jövőkép jár a fejemben, és ez rettentően borzalmas. A The Electric State című albuma pontosan egy olyan apokaliptikus világban játszódik, ahol az emberek egy nagyvállalat által kifejlesztett/árult VR világ rabjaivá, függőivé, roncsaivá váltak. (Emellett persze nem egy sci-fi alkotást ismerünk ami hasonló jövőképet vázol)


  • Magnat

    veterán

    válasz kchris78 #63 üzenetére

    Igen, így van, a fiatalokat meg az Insta, mert a sok "öreg" miatt már ciki nekik a FB :)

    ̿' ̿'\̵͇̿̿\з=(◕_◕)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿

  • Magnat

    veterán

    válasz Apollyon #64 üzenetére

    Az sem gyenge, hogy te valami mumusnak kiáltod ki a FB-t, miközben senki a világon nem kényszerít rá, hogy használd ... utánam pl nem kémkedik, akkor ki a hibás, a FB vagy te?
    Meg azért az sem gyenge ha már itt tartunk, hogy szerinted csak a FB kémkedik utánad, senki más nem ... aztán meg saját magad meg is magyarázod, h egyedül csak a FB-nél van accountod ... vajon mi lehet az összefüggés akkor? :DD

    ̿' ̿'\̵͇̿̿\з=(◕_◕)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿

  • Trailblazer

    addikt

    válasz Magnat #67 üzenetére

    Holott az Insta csak egy képmegosztó lényegében, nem "valódi" közösségi oldal.

    Lehet más a helyesírás...? -> https://lnk.bz/fJ4V

  • Apollyon

    Korrektor

    válasz Magnat #68 üzenetére

    Nincs accountom sehol, ja itt a ph-n van, de valamit félreértelmeztél.
    Sajnos úgy látszik, fogalmad sincs miről van szó valójában. A fb nem csak annyi, hogy felmész a fb.com-ra és itt kifújt. Átlagban böngészel a neten, tele van minden trackerekkel, like gombok pl, nem véletlen hogy itt is inaktiválva van, tracking pixelek plusz még ezer más módszer.
    Az, hogy a gúgel is hasonló etikátlan módszereket folytat, még a fb-ot nem menti fel semmi alól. Már rég nem arról szól a fb, amit te csak a kis digitális játszóterednek képzelsz.

    #1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

  • Ezekiell

    veterán

    válasz juliensorel #66 üzenetére

    Ez tök jó, koszi! :R

    Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

  • Magnat

    veterán

    válasz Apollyon #70 üzenetére

    "Sajnos úgy látszik, fogalmad sincs miről van szó valójában." - sztem meg szállj le a magas lóról, aztán légyszíves sorold fel, hogy pontosan neked eddig milyen károkat okozott akkor a FB kémkedése, úgy, hogy még accountod sincsen:

    1.
    2.
    3.

    Aztán majd folytassuk :)

    Jah, és hogy account hiányában mit lehet tenni a FB like gombjával :)

    [ Szerkesztve ]

    ̿' ̿'\̵͇̿̿\з=(◕_◕)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿

  • Apollyon

    Korrektor

    válasz Magnat #72 üzenetére

    Pl. eladják az adataidat, konkrétan abból élnek.
    Beírja random Mancika a telefonszámodat az android/ios telefonjába, amin fent van a fb alkalmazás, ami hozzáfér a névjegyekhez, bumm, megvan a telefonszámod. Szerinted honnan jönnek a kéretlen hívások, akkor is, amikor amúgy nem adtad meg a számodat csak akár közeli ismerősöknek?

    Like gomb IP cím alapján követ. Ha nem regeltél magadnak fb. accountot, akkor is van, különféle metaadatokból. Mint pl. a fenti telefonszám, plusz IP cím, kész is van egy nem nyilvános, belső adatlap. Ezeket az adatlapokat AI-k (auto algoritmusok) hozzák létre, kezelik a fb adatközpontjaiban, amik aztán szinkronba mennek az akamai-i szerverekre is.
    Amikor letöltesz egy weboldalt, és van like gomb is alatta, akkor nem csak a weboldalt töltöd le, hanem a fb like gombját is a fb szerveréről (meg a tracking pixeleket és scripteket és hasonló huncutságokat). Innen meg is van az IP-d, ami alapján már lehet egyebeket gyűjteni rólad, a további trackerek segítségével, amiket írtam.
    És akkor ott vannak a sütik (cookie-k) és egyéb böngésző headerek és háttér scriptek, amikkel aztán még ridegebb mennyiségű adatot lehet levadászni. Régi DOM storage. Milyen OS-t használsz, milyen felbontást, milyen böngészőt milyen verzióban stb. Még azt is ki tudják szedni a böngésződből (a háttérben, automatikusan) hogy milyen weboldalról érkeztél, és hová mész. Illetve ma már a hardveres gyorsítás alapján azt is meg tudják állapítani, hogy milyen GPU-d van, egy sunyiban lefuttatott teszt alapján.

    #1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

  • Magnat

    veterán

    válasz Apollyon #73 üzenetére

    Én nem random mancikáról beszélek, akinek annyi esze van, h hozzáférést ad a névjegyeihez, az meg is érdemli (bár megint hozzátenném, hogy ehhez a Google-nak meg az Applenak még ennyit sem kell tennie, szóval továbbra sem értem, miért a FB a főg**i) ... ott tartottunk az előbb, hogy te aki böngészőből netezel és accountod sincsen... tekintsünk el attól, hogy ha ilyen paranoid vagy akkor akár vpn-en keresztül is netezhetnél (sőt, pl PiHole-ban akár az fb összes tracking szerverét is blokkolhatod), szóval akkor megvan rólad egy ip, ami ha mondjuk T-s vagy és szolgáltatói nat mögül netezel, akkor cca másik 10k userrel együtt ugyan az a cím ... és akkor hozzákötik ezek a szemetek, hogy erről az ip-ről valaki a mindmegette.hu-ról kattintott és van egy Geforce 3080-a? Akkor már csak annyi a dolguk, hogy gyorsan főzzenek valamit ebből az infóból, mielőtt új ip-t kapsz a szolgáltatódtól :)

    (Nem mintha egyébként tisztességesnek tartanám az ilyen trükközést, csak röhejesen eltúlzottnak érzem a reakciókat, illetve abban is biztos vagyok, hogy az összes ilyen óriás ugyanezt csinálja ... bár ha belegondolok, ahogy 10-20 éve az MS-t meg BG-t volt divat ugyanígy utálni, akkor nem is értem, min vagyok meglepődve :) )

    [ Szerkesztve ]

    ̿' ̿'\̵͇̿̿\з=(◕_◕)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿

  • Apollyon

    Korrektor

    válasz Magnat #74 üzenetére

    szóval továbbra sem értem, miért a FB a főg**i

    Mivel jelen hír erről szól, de ugyanezt és hasonlókat el lehet mondani a többi big tech cégről, de ettől még a fb és a meta nem lesz kevésbé ártalmas.

    Amiket mind leírtam (és amiket nem, az is) mind kiszedhetők egy user böngészőjéből anélkül, hogy valaha is megnyitotta volna a fb-ot.
    Amúgy meg metaadat. Az IP mint mondtam csak egy a sok közül. A gépeden elhelyezett sütikből meg egyedi azonosítód lesz, szóval hiába változik a szolgáltatói IP és hiába VPN-ezel (ami egy jó nagy illúzió az anonimitásra), már rég túlnőtt ezen az adatgyűjtési technológia, simán beazonosítanak, konkrét személyként. A begyűjtött adatokkal meg nem tiszta hogy miket művelnek, az biztos, hogy eladják jó pénzért, reklámcégeknek és egyebeknek. Nem véletlenül van annyi spam, kéretlen hívás és levél.

    Továbbá érdemes kihangsúlyozni, hogy ennek az egésznek a végső állomása az, ami most éppen Kínában zajlik. Jelen pillanatban Ausztrália áll a legközelebb Kínához ilyen szempontból, és már mások is állnak a sorban.

    #1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

  • kchris78

    veterán

    válasz Magnat #74 üzenetére

    Nem EGY konkrét embernek van ebből problémája hanem egy csoportnak. Ezzel a gyűjtéssel az egegyadta világon mindent ki lehet olvasni. Bármit változtatnak az emberek reakcióját rögtön lehet látni, és a végtelenségig lehet tökéletesíteni bármilyen reklámot felületi elemet bármit amit csak el akarnak érni.. amiről te magad nem is tudsz.. egy reklám megjelentetése csak a felület vakargatása.
    Arról nem beszélve hogy a big data gyujtigetesevel utolag olyan embereket is ki lehet olvasni akik nem voltak megfigyelés alatt. Mert igazából az anonimizált adatokat js vissza lehet fejteni. Egy példa: ha nem tudják hogy a tiéd a mobil de látható hogy munkahelyen X otthon Y cellában van.. szerinted hany ember telefonja van pont ugyanott munkaidőben és pont ugyanott éjszaka? szerintem nem sok.. innentől kezdve nem is vagy annyira anonim.. és innen el lehet kezdeni variálni hogy szurnek azokra a simekre amik munkaidőben egy cellában vannak veled azok más időben merre mozognak . Ez csak egy példa ugyanezt az elvet fel lehet használni cookiekkal is.

  • Magnat

    veterán

    válasz Apollyon #75 üzenetére

    "Mivel jelen hír erről szól, de ugyanezt és hasonlókat el lehet mondani a többi big tech cégről, de ettől még a fb és a meta nem lesz kevésbé ártalmas." - de azt ugye te is érzed, hogy a FB-tól való rettegés úgy általában már-mát laposföld meg chemtrail kategóriába kezd hajlani és többek között ebben a topikban sem olvastam túl sok olyan posztot, ahol legalább említés szintén hozzátette volna bárki, h "de persze még lehetne sorolni, hány cég csinálja ugyanezt"

    "Amiket mind leírtam (és amiket nem, az is) mind kiszedhetők egy user böngészőjéből anélkül, hogy valaha is megnyitotta volna a fb-ot" - Igen tudom, h böngészőből mi nyerhető ki, tehát megint nincsen jobb helyzetben a FB bárki másnál, akinek az oldalát megnyitod ... mégis nagy összegben mernék fogadni, hogy ha ezzel párhuzamosan megjelenne egy cikk arról, hogy _bármelyik_ lap szerver oldalán ugyanígy megszerezhetőek ugyanezek az infók, ott is a FB meg a Cukkerberg lenne a rettegés és az utálat tárgya.

    "A gépeden elhelyezett sütikből meg egyedi azonosítód lesz, szóval hiába változik a szolgáltatói IP és hiába VPN-ezel (ami egy jó nagy illúzió az anonimitásra), már rég túlnőtt ezen az adatgyűjtési technológia, simán beazonosítanak, konkrét személyként." - a gépeden elhelyezett sütiket bármikor törölheted, illetve pornó módban nem is tárolódnak, de sztem ezt te is tudod. Konkrét személyként meg akkor tudnak beazonosítani, ha tudnak kötni egy névhez. Ha nem tudnak, akkor nem.

    " Nem véletlenül van annyi spam, kéretlen hívás és levél." - Nem tudom, mennyi az az annyi, én speciel nem kapok kéretlen hívásokat, pedig van pár random Mancika, akinek megvan a számom ... szóval vagy félrecsúszott valami a kémeknél vagy csak nem vagyok fókuszcsoport. Spam mappát is megnéztem, az elmúlt 30 napban 14-et kaptam, amiből 2 olyan, amit nem tudok honnan van, a többi küldőjét én jelöltem spamnak korábban.

    "Továbbá érdemes kihangsúlyozni, hogy ennek az egésznek a végső állomása az, ami most éppen Kínában zajlik." - egészen apró csúsztatás, hogy Kínában a hatalom figyeli meg az állampolgárokat cseppet sem titkoltan, ami finoman szólva sem az a kategória, amikor egy cég figyel meg azért, hogy hirdetésekkel tudjon bombázni vagy ilyen céllal adja el az adataidat, mégha nem is tisztességes ez utóbbi sem ... elég sanszos, hogy a kínai kormány nem vette meg az állampolgárai személyes adatait a Cukkerbergtől :)

    [ Szerkesztve ]

    ̿' ̿'\̵͇̿̿\з=(◕_◕)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿

  • válasz Magnat #72 üzenetére

    Ahogy olvasom a hozzászólásaidat, Te abba a csoportba tartozol, aki úgy áll hozzá a privacy témához, hogy "és mit árt nekem, ha gyűjtik az adataimat, meg profilt alkotnak rólam!?"

    Csak egy elképzelt beszélgetés az 1930-as évekből, a hely Ruanda.
    - Tegnap végre felvettek a tuszik listájára a belgák. A személyi igazolványomba is benne van.
    - Ez nagyon jó, így lesz esélyed neked is tanulni, még egy zsírosabb állast is megcsíphetsz.
    - Szerinted ebből nem lehet bajunk?
    - Áh, mindenkinek könnyebb, aki tuszinak van nyilvántartva....

    Aztán eljött 1994.

  • Magnat

    veterán

    válasz kchris78 #76 üzenetére

    "Bármit változtatnak az emberek reakcióját rögtön lehet látni, és a végtelenségig lehet tökéletesíteni bármilyen reklámot felületi elemet bármit amit csak el akarnak érni.." - király, akkor lehet, hogy eljön az idő, amikor majd olyan reklámokat tolnak a képembe ami érdekel is, nem tamponokról meg hüvelygombáról kell képeket nézegetnem :)

    "Egy példa: ha nem tudják hogy a tiéd a mobil de látható hogy munkahelyen X otthon Y cellában van.. szerinted hany ember telefonja van pont ugyanott munkaidőben és pont ugyanott éjszaka? szerintem nem sok.. innentől kezdve nem is vagy annyira anonim.. és innen el lehet kezdeni variálni hogy szurnek azokra a simekre amik munkaidőben egy cellában vannak veled azok más időben merre mozognak . Ez csak egy példa ugyanezt az elvet fel lehet használni cookiekkal is." - jah, a Google meg egy mozdulattal kiszedi a helyelőzményekből és ő még a nevemet is tudja :) De ok, tegyük fel, h így van, bár sztem browseből a sim adatokhoz nem lehet hozzáférni, de mondjuk, h igen ... tudnak egy telefonszámot, talán hozzá egy nevet, hol laksz, hol dolgozol. Ok, valszeg a legtöbben nem örülnek neki, de konkrétan milyen hátrány fogja érni őket? Mert eddig annyi hangzott el, h jön a spam meg a kéretlen telefon ... hááát, azért nem egy first world problem... mellesleg minimum 50 cég van az országban, akinek önként adtam meg ennél sokkal több adatomat, mert rendeltem valamit a webshopjukból és ott alap, h megadod a nevedet, címedet, telefonszámodat, emailodat.

    ̿' ̿'\̵͇̿̿\з=(◕_◕)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿

  • Magnat

    veterán

    válasz DzsannyX #78 üzenetére

    Félreérted, egyrészt említettem többször is, hogy nem tartom tisztességesnek, de
    -minden cég ezt csinálja
    -nem tudod megakadályozni
    -és ami nálad is a legnagyobb ferdítés a hasonlatban, hogy én a hirdetési célú adatgyűjtésről beszélek, te meg politikai/kormányzati adatgyűjtést próbálsz ehhez hasonlítani. Hidd el, hogy ha holnap politikai jellegű tisztogatások kezdődnének Magyarországon, nem a Facebookot kezdené hívogatni az illetékes szerv, h légyszi küldjétek már el, ki hol dolgozik és mi a száma, mert belelőnénk a Dunába pár tízezer embert... Na ez utóbbi lenne igazán aggasztó, mégis mindenki azon van kiakadva, hogy a Cukkerberg megtudja, hogy mi evett tegnap vacsorára :)

    [ Szerkesztve ]

    ̿' ̿'\̵͇̿̿\з=(◕_◕)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿

  • Magnat

    veterán

    válasz DzsannyX #78 üzenetére

    Lemaradt az előzőből: sokkal-sokkal paranoidabb vagyok az átlagnál, de nem úgy, hogy fröcsögök a FB-ra meg a Metára, miközben a reggeli kábelfektetést is kiposztolom, hanem úgy válogatom meg az eszközöket és a módszereket amiket használok, hogy lehetőleg minél kevesebb dolgot publikáljak a világ felé amit nem muszáj, de tisztában vagyok vele, hogy nem lehet csodát tenni és főleg röhejesnek és szánalmasnak tartom a FB ilyen szintű démonizálását.

    ̿' ̿'\̵͇̿̿\з=(◕_◕)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿

  • Apollyon

    Korrektor

    válasz Magnat #80 üzenetére

    Az elmúlt pár hsz-edből ítélve vagy nem értetted meg a felét sem annak amit írtam, vagy nem akarod megérteni.
    Szerinted a kormányzatok, főleg usákia, milyen eszközökkel gyűjt adatot az állampolgárairól, illetve most már globálisan mindenkiről? Az elmúlt 9 évben ébren voltál egyáltalán?

    Nem csak reklámcélból gyűjtenek adatokat ártatlan civilekről is indokolatlanul.
    Mindez pedig nem démonizálás, hanem tények. Bármilyen nehéz is elfogadni, valójában ez történik a világban, ha tetszik, ha nem. A struccpolitikáddal semmire sem mész.

    Másrészt de, ki tudod kerülni, ha nem is teljesen, de tudod minimalizálni a neten hagyott footprinteket. Vannak alternatívák szinte minden szolgáltatásra, amik nem lopnak adatokat. Bár ahhoz ki kell lépned a komfortzónádból, amit jól láthatóan még elméletben sem vagy hajlandó megtenni.

    #1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

  • válasz Magnat #80 üzenetére

    A lényeget sajnos nem sikerült megfognod a példából. 1930-ban az sem népirtási célú adatrögzítés volt. 60 évvel később viszont arra is alkalmas lett.
    Az amerikai techcégek is számos célból gyűjtenek adatokat. Lehet, hogy ez most az Ő olvasatukban "csak" hirdetési cél, de közben ott van a FISA, az Executive order 12333, a PRISM, UPSTREAM stb. már jelenleg is (kormányzati megfigyelések), amikhet ezek a cégek kötelesek adatokat szolgáltatni, és ennek kapcsán sem látjuk még a jövőt, ahogy a példában sem látták. (Szóval nincs itt semmi ferdítés.)
    Nem mondom, hogy nem csinálja az adatgyűjtést minden cég. Azt sem mondom, hogy meg tudnánk akadályozni. DE nem paranoia, ha tudatosan figyel az ember az adataira és nem bagatelizálja el a lehetséges következményeket.
    Abban egyetértünk, hogy nem kell egyiket sem démonizálni, de szerintem ez le is jön abból, hogy nem emlegettem egyik techcéget sem konkrétan.

    [ Szerkesztve ]

  • janeszgol

    félisten

    En varom ezt. Utana remelhetoleg csak az okosabbja fog maradni a valo vilagban - veldm egyutt. :)

  • updog

    senior tag

    Úgy látom nem csak nekem jutott eszembe a Ready Player One, a Meta/fb nem is titkolja hogy ők akarnak lenni az IOI ebben a metaverzum sztoriban :N Most nem keresem elő, de a könyvben a filmnél sokkal jobban körül volt írva hogy mennyire pénzéhes mocskok, kb. szó szerint átemelhető lenne ide.

    "Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"

  • Apollyon

    Korrektor

    válasz updog #85 üzenetére

    Ez már rég nem a pénzről szól, hanem a hatalomról.

    2013-as hír, Zuki a lakhelyére 30 milliót költött dollárban, hogy megőrizze a privát szféráját. Volt még egy másik hír is a ház védelméről, de nem találom. De azért el lehet gondolkodni, hogy ő miért nem teszi ki magát annak, aminek ő teszi ki a felhasználóit.

    #1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

  • vaakuum

    addikt

    válasz Z_A_P #25 üzenetére

    A meta szeretne létrehozni egy alternatív világot, és átcsatornázni oda az emberek életét, mert ott adott lesz számára a teljes világuralom :O

    "Asszony kell a házba!" - Kőműves Kelemen - Szerintem is, csak nem pont úgy, waze! -----------------------------------------Az ideális nő függvénye: x=3ylog(y)-{(1/36)exp[-(36y-36/e)^4]}

  • vaakuum

    addikt

    válasz BiP #45 üzenetére

    Mi kell a facebook accounthoz? :U
    Szerintem egy normális email cím az egyetlen, ami megkerülhetetlen a mai világban, amivel lehet regelni bárhová is. És emailből is lehet csoportokat létrehozni, ahol mindenkinek lehet osztani bármilyen infót, tehát az én nézőpontomból konkrétan 0 előnye van a facebooknak. csak emberek valamiért arral gerjedtek, miközben még egyszerűbbnek sem feltétlenül lehet nevezni, sőt...

    "Asszony kell a házba!" - Kőműves Kelemen - Szerintem is, csak nem pont úgy, waze! -----------------------------------------Az ideális nő függvénye: x=3ylog(y)-{(1/36)exp[-(36y-36/e)^4]}

  • #52931072

    törölt tag

    válasz Magnat #81 üzenetére

    Szerintem meg nem lehet eléggé démonizálni a démont. Talán, egyszer volt valami célja a pénzgyártáson, hatalommaximalizáláson kívül is a fb/metának. Bár ránézésre nehezen adná be nekem cukorburger úr. Abban a szúrásban, hogy tőzsdére kerül minden más szempontnak reszeltek, a befektetőt semmi más nem érdekli.
    A legtöbb felhasználó most is a metában él és avatart használ. Olyan retusált fotókat raknak ki, hogy az már avatar. A fészbúkon megbeszélt randi, az mindig vakrandi. :DDD
    Az a legjobb amikor mindkettő avatarrá retusálta a fotóit, megbeszélnek egy találkát, fél órát ülnek feszengve mert nem ismerik meg egymást, aztán hazamennek. Útközben siránkozva posztolják ki, hogy nem jött el a szemét. Rettenet, hogy miket tesznek ki magukról az emberek, naná hogy aranybánya az adathalászathoz.

  • BiP

    nagyúr

    válasz vaakuum #88 üzenetére

    az interaktív információmegosztás egyszerűbb egy facebook csoportban, mint egy emailcsoportban. Boomer vagyok, de ezt még én is látom.
    FB csoportban könnyebb képet megosztani, arra tud reagálni a többi szülő, akár szóban, akár csak lájkonként. És ha már ott a sok tag, azonnal tudsz neki privátban írni, ha épp olyanod van.
    Átlagember számára 100x egyszerűbb. Szerintem ezért ragaszkodnak hozzá.

    Gyerek óvodás csoportjában volt szülői facebook csoport, meg 2 FB mentes szülő miatt google groups is, amibe ugyanúgy át volt küldve a hivatalos infó.
    A FB csoportban ment rendesenen a véleménycsere, emailben egyirányú hivatalos infóközlés volt gyakorlatilag, néha jött vissza egy köszi. Aztán amikor a FB csoportban rendszeresen elszabadultak az indulatok (volt kb. 3 nyughatatlan szülő), az letiltottuk a pic$äßa, maradt az email, 1%-ára esett a szülők között a kommunikáció, igaz nyugisabb is lett az élet. :)
    Sok embernek a FB küld értesítést, ha jön valami, az email meg nincs is beállítva a telefonon. (nálam mondjuk pont fordítva :) ), asztali gép/laptop elé meg ritkán ül le megnézni az emaileket, jött-e valami.

    Érdekes eset, csak részlegesen kapcsolódik: gyerekorvosi rendelőben kérdezik apukát: és mi anyuka emailcíme? Fogalma nincs, majd megkérdezi.
    Na, ennyire fontos az email az emberek életében. De FB az tuti ott a telón.

    És amiatt nehéz sokszor megkerülni a FB-ot, mert a kényelmessége miatt ezt használják jobban, többen.

  • BiP

    nagyúr

    válasz Magnat #80 üzenetére

    Félreérted, egyrészt említettem többször is, hogy nem tartom tisztességesnek, de
    -minden cég ezt csinálja
    Akkor ne is relativizáljunk. Az, hogy más is ezt csinálja, nem menti fel a FB-ot. Ahogy a Google-t, vagy a Microsoftot, egyéb cégeket SEM.
    csak itt most a FB a topik témája, ezért van az górcső alá véve.
    -nem tudod megakadályozni
    Sajnos így van. Csökkenteni lehet a footprintet, de mint ahogy már szó volt róla, FB account se kell, hogy lekövessenek. Név nélküli ID-ként is meglesz rólunk a profil, aztán majd egyszer valami más kapcsán össze fogják kötni az ID-t a névvel is előbb-utóbb.
    A reklámcélú felhasználáshoz úgyis csak maga a profil kell, egy akármilyen user, nem kell név.Csak be lehessen találni reklámmal a szokások alapján.
    A beazonosítás majd később lesz aggályos, amikor ott lesz a kockázat, hogy ezt az adatot már nem csak reklámokhoz használják. És előbb-utóbb eljön ez a pont is, és baromi hatékony eszköz lesz a kezükben.

  • #52931072

    törölt tag

    válasz BiP #91 üzenetére

    Ja, hát elég ha feltörik valamelyik balfasz weboldalt ahol vásároltál, máris megugrik a spam mappád forgalma, meg hívogatnak mianmarból meg nigériából hátha véletlenül felveszed. Persze többnyire simán csak eladják az adataidat. Szinte az is mindegy, hogy regelsz-e mert csomagküldéshez mail és telószám, puff már be is vagy azonosítva névvel, címmel.
    Nagyon indokolt a pesszimizmus ( legfeljebb majd kellemesen meglepődök, ha kiderül, hogy mégsem raboltak ki)az összes platform az ellenséged és a zsebedben turkálnak az utolsó fillérjeid után.
    A netflikc és a társai sem különbek, mert gazdaságosabb a nézőt a tartalomhoz butítani, mint minőségi tartalmat készíteni.
    A hirdetési szektor kifingatta a hagyományos televíziózást, most majd átnyergel a sztrímekre, meg az okostv-kre. Konkrétan védelmi pénzt fizetsz majd, mint a jutúbnak, hogy békén hagyjanak a reklámokkal. Aztán amikor már mindenki fizet, jönnek a prémium csomagok, az alapon megint csak ott lesz a reklám.

    [ Szerkesztve ]

  • válasz Apollyon #73 üzenetére

    Ezért van a tűzrókában auto-tiltáson a like gomb...

    どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。

  • tybsen

    addikt

    Érdekes volt olvasni a hozzászólásokat és nagyjából minden le is van írva.

    Én is vettem egyet kipróbálni de aztán annyira keveset volt használva hogy el is adtam. A jelenlegi formájában kényelmetlen és körülményes a használata és a felbontás/grafika sem olyan amivel érdemes foglalkozni szerintem.

  • totron

    őstag

    válasz CrabyNULLA22 #57 üzenetére

    szükség szerű volt egy olyan oldal ahol, az emberek könnyen, gyorsan tudnak üzeneteket küldeni.
    Legtöbbünk Vágási Ferenc után szállt be az internetbe, de volt még egy pöpp kis intervallum ami Feri után, de még a Facebook előtt volt. Ebben az időszakban is voltak felületek, használhatóak. Nem tudom, te mikor szálltál be, de a Face-szel becsöppenők tipikusan onnan számítják a digitális univerzum kezdetét, vagyis nem látnak ki saját kis világukból. Ez a ki nem látás a legfőbb probléma, ha generált a buborék, ha eredő az ösztönszerűség és szűklátókörűség. Megvan alapból, erre épít a rendszer, nyilvánvalóan.

    (#55) MikiLóS, életed végéig
    Ez inkább beszél a felhasználóról, mint a rendszer szándékáról, még ha össze is fonódik a kettő. Nem kell az online szarban tocsogni, erre van egy ilyen egyszerű megoldás. Aki persze akaratában vagy mentálisan gyenge, annál nem játszik az önrendelkezés intézménye, összecsapnak a feje felett a hullámok. Ami zavar, az az, hogy ha te pl., aki látod és meg tudod fogalmazni mindazt, amit megfogalmaztál, te is természetesként veszed és ami mégfontosabb: fogadod el az élethosszig tartó kapást. Nem kell benne élni, nem igaz az az, hogy igen.

  • totron

    őstag

    válasz CrabyNULLA22 #57 üzenetére

    Ahogy a régebbi emberek, nevetségesen néztek ránk
    Persze ez igaz, mindig az elkövetezendő degeneráció a fura és az eredő gonosz melegágya, ezt a generációs nyekergést el is engedhetjük. A különbség a kezdetek és a ma között az, hogy akkor még nem ébredt rá az emberiség élelmesebb/tehetősebb kis hányada, hogy ebben üzleti potenciál is van, illetve a számosság és a mai szemmel esetlen/kevés infrastruktúra érdemben nem tette lehetővé az ilyen irányú kiaknázást. Ma már az érdekek és irányítottság tapasztja rá a kezeket a mobilra, régen a felfedezés, próbálgatás, építés, érdemi megosztások öröme és intézménye fűtötte az ifjonti lelkeket + azt a pár IT-ben tevékenykedőt. Régen egy egészséges hivatalos-warez arányú réteghobbi volt a terület és ténylegesen kinyitotta a világot, ma a nagyok warezolnak mindazokkal, akik megengedik nekik ezt. Nem a fejlődésről szól már, a kereskedelem és a jó öreg emberi játszmák dominálnak. Nem kesergésnek szánom ezt, csak érdekes/szörnyű pár pillanatra felülről nézni azt, hogy mennyivel vagyunk többek a technikával vagy mennyire nem, ki tudunk-e bújni önmagunk önrontásaiból, hülyeségeiből és hogy ez a fajlagos állapot végül mennyire az egészségünket szolgálja vagy mennyire nem.

  • orbano

    félisten

    válasz totron #96 üzenetére

    ja, ezt jól leírtad. régebben a "mai fiatalok" még lázadtak, kreatívok voltak. deszkások, warezosok, demoscene-esek, punkok, amit akarsz. Ma meg szimplán mindenki dopaminfüggő, várja az újabb posztot, a piros karikát, a pittyegést. Pont a facebook pszichológus/UX tudomisén csapata fejlesztette ezt tökéjre.

    A vér nem válik VAZZE!™

  • kchris78

    veterán

    válasz orbano #98 üzenetére

    na ja a UX ennek a dopamin-termelo addikcios megoldasoknak a polkorrekt megnevezése.

    [ Szerkesztve ]

  • MikiLóS

    tag

    válasz totron #96 üzenetére

    Pont az olyan embereknek találták ki a facebook -ot mint amilyen te is vagy, hogy a Meta mekkora nagy királyság lesz azt majd a saját és a közeli hozzátartozóid bőrén fogod érezni, amikor függői lesztek minden behatására amit a Meta cuccok fognak kiváltani az ingerszegény környezetben tespedő testekben/ testeteken, agyról már nem beszélek, szerintem arról már most sincs semmi szín alatt szó. Ha lenne akkor értelmezni tudnád,(saját fejeddel) hogy az emberiség hátán az informatika egy hatalmas púp. Még, hogy egy olyan világ ami az informatikára épül(szervesen) és azon keresztül jutalmaznak, úgy hogy mást sem látsz, érzel s tapasztalsz mint a szemed előtt 3 - 5 cm -re felhuzott kijelzőn keresztül zajló eseményeket aminek semmi köze a valósághoz mert bitek között vagy valaki más világában amiben te csak egy felhasználó:vendég vagy akivel azt csinál az admin amit akar és te ezt jónak tartod az nem azt mutatja meg, hogy értelmes lény vagy hanem azt, hogy ha még most nemis de a későbbiekben teljesen elfog szakadni attól a világtól/ ból amibe bele születtél, és ha te más világban lébecolsz akkor meghalsz nagyon gyorsan, de előtte rohadt hosszan fogsz betegeskedni amit lehet, hogy még el is fognak tudni tompítani a Meta cuccokkal, hogy abban is halj meg addig is termeled az információt, mert ügye ma már nem a felhasználó az érték hanem amit termel információt.

    Az emberiség ketté fog szakadni, online és offline -ra.

    u.i.: talán a Meta -án keresztül sikerülhet a Mars terraformálása mert ez a valóságban soha nem történhet meg, ugyanis ha az ember elhagyja a Földet rohamos időn belül meghal, nem mert nem kap levegőt vagy mert elfogyna a levegő az űrhajóból vagy mert 100x lerobban mire oda ér hanem azért mert ha nincs gravitáció akkor olyan alapvető szervezetbéli hiányos állapotok lépnek fel az ember szervezetében mint pld a kalcium beépülése a csontba és ha nem kap a csont kalciumot akkor összetörik.

Új hozzászólás Aktív témák