- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- OLED TV topic
- AMD Navi Radeon™ RX 5xxx sorozat
- Vezetékes FÜLhallgatók
- NVIDIA GeForce RTX 2080 (TU104)
- Synology NAS
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Intel Core i7 9xx "Bloomfield" (LGA 1366)
- Ventilátorok - Ház, CPU (borda, radiátor), VGA
- [Re:] A Huawei kiütötte a nyeregből az iPadet otthon
Hozzászólok Aktív témák
-
Viszpi
csendes tag
Érdekesek... ezeknek mi értelme van pl egy 2600 vagy 1600 AF mellett? Költséghatékony akar lenni valaki akkor sokkal inkább azok meg egy B450-es lap... annó a 3600-at is ár érték bajnoknak kiáltottak ki a ph, mikor 1,5x annyiba berült mint egy 2600-as
Ryzen 2600, 2x 8GB RAM, 250 GB samsung 850 EVO
-
hokuszpk
addikt
"Érdekesek... ezeknek mi értelme van pl egy 2600 vagy 1600 AF mellett?"
egyreszt a 3600(X) kb. hozza multiban a 2700X teljesitmenyet, egyszalon meg erosebb is.
a 4 magos ZEN2 hozhatja kb. az 1600/2600/2600X szintet.
masreszt az 1200AF megjelenesebol latszik, hogy a 14nm gyartas teljesen kifutott, a 12nm kapacitast meg valoszinuleg inkabb az I/O die gyartasara hasznaljak fel. Szoval nemsokaig lesz kaphato az AF.
harmadreszt ha minden a tervekszerint alakul, akkor osszel/evvege fele jon a 4xxx, addigra az 1xxx -nek el kellene tunnie, a 2xxx keszleteket ki kell szorni, a teljestimenykategoriat meg fel kell tolteni alternativaval.
negyedreszt * na ezt kozben elfelejtettem, de majd biztos eszembejut
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
huskydog17 (#5)
csucsbicep
nagyúr
B550 megjelenését jól elhúzták.Az elvileg ősszel megjelenő 4xxx-es ryzenekhez már nem a 6xx-os alaplapok jönnek?
-
hokuszpk
addikt
megvan a negyedik.
kb. mostanra gyulhetett ossze eleg "selejt", amit mar megeri 4magoskent piacradobni.
* es varom az Athlonokat 15-20W fogyival.@csucsbicep : nem Intel. A B550 -et elhuztak, mert valami tervezesi hibaja volt, de ettol meg priman mennifogbenne a 4xxx.
mint ahogy a normalisabb supporttal rendelkezo B350 lapokban is szepen megy a 3xxx szeria.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Stan648
tag
Ez nem valami bíztató, mert a 2000-es szériánál is a nem oem piac számára 6/12 a belépő. Erre 4/8 jön a piacra?
Ez nem vissza lépés?
2600X; Asus B450; G.Skill 2x8GB 3200Mhz@3400Mhz; Sapphire 5700 XT Pulse; SSD: 970 EVO 500GB & 850 EVO 250GB; HDD: 250GB, 640GB; Táp: ZM650-EBT ; Ház: CM Silencio 650; MSI MAG341CQ
-
csucsbicep (#9)
hokuszpk
addikt
a B550 -nel tobbet meg minek ? lesz Pcie5 ? vagy a plusz procieron kivul valami mas extra ?
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
csucsbicep (#6)
De igen. Az új procikhoz jön majd az új chipset is. Hogy belsőleg miket hoz majd pluszban a konyhára, az a jövő ZENéje, de névben már 600-s lesz. Ehhez a generációhoz kis túlzással kihagyták a "csúcs" alatti lapkákat, hogy aki 500-as lapot akar annak csak az 570 jöhessen szóba. Persze lehet hinni az ilyen-olyan mesékben, hogy miért nincs még mindig.
-
.mf
veterán
"masreszt az 1200AF megjelenesebol latszik, hogy a 14nm gyartas teljesen kifutott, a 12nm kapacitast meg valoszinuleg inkabb az I/O die gyartasara hasznaljak fel. Szoval nemsokaig lesz kaphato az AF.
harmadreszt ha minden a tervekszerint alakul, akkor osszel/evvege fele jon a 4xxx, addigra az 1xxx -nek el kellene tunnie, a 2xxx keszleteket ki kell szorni"Már csak egy kérdésem van, a kristálygömböd szerint mik lesznek a lottó nyerőszámok?
Csupa alátámasztatlan feltételezés a posztod. Lehet, hogy olcsóbb 12nm-est gyártatniuk, mint még 14-est lerendelni. Honnan tudod, hogy az I/O die-hoz mekkora kapacitás kell, hogy már procik helyett is inkább azt gyártanának - 7nm-en mennek a CPU chipletek és GPU-k, na meg a mobilokba szánt SoC-k is, a kihozatal is alacsonyabb, kétlem, hogy olyan sok CPU chiplet készülne, hogy 12 nm-es I/O chipből hiány lenne. (Ellenkezőleg, szerintem a CPU chipletek mennyisége a szűk keresztmetszet, nem tudnak eleget gyártani, ezért maradnak még a 12nm-es 1xxx és 2xxx szériák). Honnan veszed, hogy az 1xxx-nek el kell tűnnie, a 2xxx-et ki kell szórni? -
hokuszpk
addikt
ehhez nem kell kristalygomb. Gondolom ha 12nm -es procit adnak el a 14nm -es proci specifikaciojaban, akkor az azert van, mert a 14nm gyartast befejeztek. Maskeppen miert ne szallitanak le a keszleten levo 14nm -es cuccot ?
Oke, lehet olcsobb a 12nm gyartas, de ez megintcsak aztjelenti, hogy 14nm -en mar nemgyartanak procit.
A masik matek is ecceru, a Ryzen 3xxx eleg nagy nepszerusegnek orvend, foleg az egylapka + 1 i/o die kivitelek, tehat sok legyartott 7nm procihoz sok I/O die kell. Mondjuk 0.75x szorzoval szamolhatunk. De mivel a TSMC 7nm kihozatala eleg jo, nomeg 1 ostyara tobb chiplet fer, mint a 12/14nm -es tarsara, kb. kijon a waferenkenti 1/1 arany. Nomeg nefeledjuk, hogy az I/O die az valojaban az X570 -es chipkeszlet is egyben.** mondjuk az AMD spursagat ismerve az se lepne meg, ha kiderulne, hogy az I/O die valojaban egy Ryzen 2xxx proci 8 letiltott maggal.
megsprolvan a tervezesi es maszkkeszitesi koltseget...[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
csucsbicep (#6)
Nem lepődnék meg ha b650 néven jelenne meg egyszerre az X670-el
A b550-et ryzen 3000 alá dedikálva sok értelme nincs már kiadniA Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait
-
1. nem rohadt mindegy. B550 vagy B650 néven jön ki? Azt megmondták, hogy nyxár elején jön, szóval ha az X670 az év végén jön a 4xxx szériával együtt, akkor bizony a B550 nem várja meg
2. ki a fene mondta, hogy a B550 a Ryzen 3000 alá lesz dedikálva(forrás)?[ Szerkesztve ]
I used to be a decent sysadmin, then I took an arrow in the knee... (BOFH)
-
Volt/van belevaló eszköz, pl. az RX5500XT(a 8 PCIe sáv miatt látható a teljesítmény-különbség v4 mellett) vagy a PCIe v4-es NVMe SSD-k, csak senki nem csengette ki miattuk az X570-es alaplapok felárát, de ha 30-35e körül már lehetne normális B550-es lapot kapni, akkor mindjárt más lenne a lányzó fekvése...
[ Szerkesztve ]
I used to be a decent sysadmin, then I took an arrow in the knee... (BOFH)
-
csucsbicep (#4)
Viszpi
csendes tag
Ezt értem csak 30 40e ftos procinal mikor a cikk költséghatékonyságról szól akkor itt sokkal többet számít ha rádobsz 10 20 30e ft ot egy erősebb videokártyára.. Nem értem sokan nézik a techpowerup meg mindenféle cikkeket ahol rtx 2080-nal tesztelnek és kijön hogy lassabb 10 15%kal mint a 9900k... De nem azzal játszik aki költséghatékony kategóriát keres... Jó ha futja egy 80 -100k s kategóriára ilyenkor.. De lehet megáll a 50 60 e ft környékén ahol meg többet szamít a vga...
Ryzen 2600, 2x 8GB RAM, 250 GB samsung 850 EVO
-
Engem is ez érdekelne leginkább
És anyagilag úgy megvagyunk viselve, hogy még lábazatot se tuttunk csináni, mer nincs mibül ll Nem jó, de nem is tragikus ll Logitech <3 ll Oneplus 7 Pro Blue
-
Senki nem mondta, simán csak felépítettek egy logikus termékportfóliót és platform szinten kezelték:
Ryzen 1xxx:
A320
B350
X370Ryzen 2xxx: XFR2 és PBO support
B450
X470Ryzen 3xxx: PCIE4.0 support
B550
X570Ezen logika alapján valószínüsíthető:
Ryzen 4xxx:
B650
X670Az új chipsetek alapesetben azért kellenek, hogy a CPU új funkcióit támogassák, másrészt meg az alaplapgyártók igénye. Ők annak ellenére hogy az AMD visszafele kompatibilis, új alaplapot akarnak eladni. Az AMD megtehette volna, hogy B450-nél is engedélyezi a PCIE4.0-át új alaplapdizájnnal, pl. az MSI MAX széria simán letetett volna PCIE4.0 kompatibilis, mert a B550-nél is csak a felső x16 és az NVME slotba lesznek bekötve a proci 4.0 sávjai.
Valószínűleg az alaplapgyártók nyomására nem tették.A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait
-
Aha, ez tök jól hangzik, csak épp nem igaz.
Az A320 van jelenleg az összes entry level alaplapba, nincs se A420 se A520, tehát ez már megdőlt.
Aztán azt ugye most bejelentették, hogy nyár elején jön a B550, tehát nem várja meg az asztali 4xxx-es procikat, és nem B650-nek fogják hívni.
Az én privát tippem szerint nem lesz B650, hanem a B550 lesz jó a 3xxx és 4xxx szériák alá is.
Ha megfigyeled, csak az Xx70-es chipset jött ki eddig mindig a procigenerációkkal párhuzamosan, de a jövőre nézve erre se kötnék fogadást, hogy így marad."csak a felső x16 és az NVME slotba lesznek bekötve a proci 4.0 sávjai." - ezt honnan veszed? link? Szvsz semmi értelme nincs keverni különböző generációs PCIe sávokat egy alaplapon belül, eddig sem voltak kevert alaplapok, ezután se gondolnám, hogy lesznek. Kivéve tán 1-2 egzotikus alaplapot, ahogy egyes alaplapgyártók képesek voltak DDR3 és DDR4 slotokat is közös lapra tenni korábban is, de kétlem , hogy ez lenne a mainstream design.
A B450/X470-es lapoknál 2 okból nem engedélyezte az AMD a PCIe v4-et:
- hogy el lehessen adni az X570-es lapokat
- mert a PCIe v4 nagyobb áramokkal, s így nagyobb hőterheléssel tud dolgozni pl NVMe esetén(ezért nem igazán van passzív hűtésű X570-es lap), és nem bíztak benne, hogy a gyártók csak a kellően túltervezett lapok esetében engedélyeznék, és szarul adta volna ki magát PR-szinten, ha az AMD chipsetes lapok elkezdtek volna "leolvadni" vagy nem megfelelően működni.Egyébként én is örülnék, ha az AMD egy egyszerű, logikus termékportfóliót csinálna, minden generációban teljes spektrumot lefedve chipsetekkel, de mivel ez eddig se volt így, kétlem hogy ezután így lenne.
Én már annak örülnék, ha a B450-es lapokkal ellentétben a B550-esek esetében a PCIe v4-nek köszönhetően nem tiltódnának le sávszél hiányában SATA portok vagy PCIe slotok, ha van pofája az embernek egy SSD-t tenni az alaplapi m.2-es foglalatba...[ Szerkesztve ]
I used to be a decent sysadmin, then I took an arrow in the knee... (BOFH)
-
Ugyanolyanok, mint a 4xxx-es mobil APU-k: Zen 2 CPU magok, fejlesztett Vega IGP, ha mázlink van, esetleg a CU-kból nem vágnak, amíg a TDP-be belefér, az RX5500XT-t úgy se kannibalizálja az APU, annál tuti sokkal gyengébb IGP-je lesz.
I used to be a decent sysadmin, then I took an arrow in the knee... (BOFH)
-
Sőt a Guru3D írása alapján a felső x16 sem kap 4.0-át. A legtöbb oldal leakjeiben csak M2 4.0-ról beszélnek. Gondolom x16-ot kihuzalozni elég drága nyákot eredményezne és elég kis haszonnal lehetne árulni, vagy az olcsóbb x570-ek kategóriájában menne.
Amit nem értek teljesen, 24 lane van a 3000 Ryzenekben, ebből 4 megy el a chipset és a proci közé, 16 mehetne a VGA-nak és maradna 4 egy M2 SSD-nek.
Az A320-at nem érte meg továbbfejleszteni, azzal totál értelmetlen volt kijönni. A prociban is ott van egy komplett PCH.
Pedig keverve lesznek a PCIE genek, akár hiszed akár nem.Amúgy nem meglepő hogy az X chipsetek mindig egyszerre jöttek a procikkal. Azokat az AMD maga tervezi, míg a B-s chipkészleteket az Asmedia, és valamivel megcsúsztak rendesen.
Vagy piaci manipuláció, mert az eddigi leak-ek alapján az M2 PCIE4.0 support miatt annyira nem éri meg senkinek. Mert a VGA-k meg nem profitálnak belőle.Amúgy meg ne várd már hogy elkezdjünk neked linkeket másolgatni. Beírod google-be hogy AMD B550 pci-e 4.0 aztán pár napos híreket dobál.
[ Szerkesztve ]
A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait
-
Azt várom, ha állítasz valamit, azt alátámasztod hiteles forrással.
Guglizni én is tudok, de ott csak egymásnak ellentmondó leakekből származó infók vannak... ti meg ténynek akarjátok itt eladni...I used to be a decent sysadmin, then I took an arrow in the knee... (BOFH)
-
csucsbicep
nagyúr
Az 1600AF vagy egy jo aru 2600as bestbuy, ha nem 144hzen akarsz jatszani. De ezek a procik, mint irtak is, elobb vagy utobb el fognak tűnni a boltok polcairol. Utana ez a terep a zen2 ryzen 3-ra marad. Az erkezo i3nak is kell egy hasonlo kepessegu ellenfel, ami szinten 4/8 lesz.
-
BerserkGuts
senior tag
hát biztos nem a 4 szál már kevés főleg multihoz fortnite nem egy nagy gépigény de már oda is kevés a 4 mag.Az 1600AF meg alig marad le reális teljesítményben amikor nem üresjáraton nézed a teljesítményt hanem amikor dolgozik is játékközben a cpu és a minimum fps fog lényeg lenni.
Gyönyörű fps-eket tudnak a 4szálas processzorok tényleg
biztos hozza az 1600-ot jah vagy még azt sem 
-
hokuszpk
addikt
hat nemtom. Ha jolemlexem a chipset ugy 4 pcie savval kapcsolodik a procihoz, szoval biztos csak en nemtalalom benne a logikat, hogyan megy at 4xpcie4 savon a 16xpcie4 sav adatforgalma ha ugy istenigazabol bedurran.
ugyemlexem most is az a megoldas, hogy a 16-os slot meg az nvme ssd az be van kotve kozvetlen a procira, a maradekot balanszirozza a chipset. Abban van logika, mivel atvitel szempontjabol 4xpcie4 = ~8xpcie3 , szoval hogy a pcie4 -et leosztja pcie3 savokra.Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
hokuszpk
addikt
majd terjunk vissza erre, ha a grafikon be lesz frissitve a 3300X -el.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Te is tudod hogy hiteles forrás nincs, nem is mondtam hogy első kézből tudom, de a napokban kb. mindenhonnan azt a leaket olvasom hogy magában a B550 lapkában nem lesznek további PCIE4.0 sávok. Ami logikus is.
Az a kérdés hogy mi kap akkor 4.0-át. Az hogy minden 4.0-át kapjon azt kizártnak tartom mert kannibalizálná az X570-et.
De már valóban az is jó lenne ha a proci összes 4.0 sávját használná az x16 slot és NVME a chipkészlet 3.0 sávjai meg megmaradnának a maradék PCIE slotoknak, USB-nek meg SATA-nak.A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait
-
BiP
veterán
Én is guru3d-n olvastam tegnap, és naív módon én is elhiszem nekik
De nekem pl. elég is lenne. Vidkártyán meg m2-n kívül mi a túrónak kéne amúgyis a 4.0? SAtának meg USB-nek? Vagy PCI hálókártyának? Naugye. Bőven elég lesz az.
Akinek meg nvme raid tömb ül a PCIe Slotban, az meg úgysem B550-et fog venni -
Már miért kannibalizálná a B550 az X570-et, a B450 se kannibalizálta az X470-et, pedig ott se volt feature-különbség, csak I/O sávból volt több...
(#42) BiP: pl hogy egy esetleges 2. m.2 slot ne kannibalizálja a SATA portokat vagy a PCIe slotokat, ha esetleg valaki más is úgy bővít rendszert, mint én, hogy az új háttértárat a régi(ek) mellé teszi be, nem in-place cserél...
[ Szerkesztve ]
I used to be a decent sysadmin, then I took an arrow in the knee... (BOFH)
-
BiP
veterán
De ha az m2 megkapja a 4.0-át, a többiek 3.0-n maradnak, akkor több 3.0 sáv marad a maradéknak, így a 2. m.2 is dedikált sávokat kaphat. Vagy a 4.0 mellé alapból spórolni fognak a 3.0 sávokkal?
(én is mellé szoktam tenni, de csak addig, amíg átmásolom )
Mondjuk ha valakinek sok cucc van a gépében, akkor ez valóban probléma lehet. Én meguntam, kipakoltam a vinyókat egy NAS-ba, így a desktopban egy m2-n kívül semmi nincs. És így nekem a sata teljesen out of scope. -
Tudom, oldschool vagyok, de nekem a 2x m.2 SSD, 1x SATA SSD, 2xSATA HDD-n kívül még van DVD író is a gépben(van pár játékom, ami csak lemezről megy, meg DVD filmjeim) és az is bosszant, hogy a mai alaplapokon nincs PCI slot amibe a SB X-Fi-met tehetném, így kénytelen vagyok beérni a Xonar DGX-szel, ami a SB-hez képest fapad... no de majd ha veszek USB-s SB-t...
[ Szerkesztve ]
I used to be a decent sysadmin, then I took an arrow in the knee... (BOFH)
-
Robitrix
tag
azért ha megnézed egy 3600 teljesítményét egy 2600-hoz képest azért ott van egy igen komoly nagyjából 30-35%-os ugrás. és bár drágább, mint a 2600-as az ár teljesitmény aránya tényleg kiváló. Azóta elindult az ára lefele ráadásul. a kezdeti 205-220 dolláros ár mára gyakran befigyel 180 dollár alá a nemzetközi piacon. Itthon is lehet venni már gyakran 60 ezer alatt..... Miközben erősen romlott a forint..... amikor én vettem még 67 ezer körül a a 3600-osomat még 215 -220 körül volt az euró árfolyam.
-
csucsbicep (#4)
Robitrix
tag
olyan játékban ami béri 4 maggal el képzelhető, de amikor már 6-8 mag kell egy játéknak akkor jobb a 6/12-es proci.
Főleg ha rendszer nem úgy ütemezi, hogy rátolja a 6 mag igényt 3 mag 6 szálára..... hanem ha van szabad kapacitás, akkor igyekszik csak külön rakni 1-1 mag 1-1 szálára és akkor nem tartják fel egymást a magok szálai és gyorsabb a futás. -
Robitrix
tag
nem mintha egy 5600-5700 XT brutálisan gyorsabban futna egy PCI 4-től.... nem igen érezni jelenleg az elönyt...
Hozzászólok Aktív témák
ph Az AMD hozza a 7 nm-es Ryzen 3 sorozatot, ami mellé jönnek a B550-es vezérlőhídra épülő alaplapok is.
- Revolut
- [Re:] Redmi Note 8 Pro - Redmi, a profi
- [Re:] Megnyílt a jelentkezési lehetőség egy ingyenes online informatikai oktatásra
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Formula-1
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Samsung Galaxy Felhasználók OFF topicja
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- PlayStation 5
- OLED TV topic
- További aktív témák...
- Playstation 4 Slim
- Logitech G29 - Újszerű
- Bomba áron Hp Omen Gamer laptop, üzletből, garanciával. i7-8750H/16GB RAM/128GB SSD+1TB HDD/GTX 1050
- Verhetetlen áron HP ProBook 450 G6 15" i7-8565U/16 RAM/512GB SSD+1TB HDD/GeForce MX 130, új, dobozos
- Microsoft Surface Book 2 13" Gyártói, garanciával, csak kipróbált, fóliás, i5/8GB RAM/256GB SSD