Hirdetés
- Milyen processzort vegyek?
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- AMD Navi Radeon™ RX 6xxx sorozat
- Megmenti a kevés VRAM-mal rendelkező VGA-kat a Sampler Feedback?
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Milyen notebookot vegyek?
- Milyen TV-t vegyek?
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Mini-ITX
Aktív témák
-
#250
Intruder2k5
MODERÁTOR
Mivel már teljesen kimerítettétek az elmúlt 60 év magyar kormányai, a zsidók Dunába lövése, a Szovjet Gulag, az Észak Koreai rendszer, és a nem tudom miről szóló témákat, a topikot zárom. Aztán majd most keresgélek, hátha az 5G-ről esik szó valahol.
-
Giovan!
addikt
válasz
janeszgol
#242
üzenetére
Egy adott márkanév alatt futó termékekért rajonghatsz úgy is, hogy közben nem fogadsz el minden "huncutságot" természetes jónak, amit a márkanév mögött álló cég csinál. Pl. én kedvelem az Apple termékeit, de ez nem jelenti azt, hogy jó néven venném, hogy a cég újra és újra meghajol a kínai rezsim előtt, vagy hogy Európában gyakorlatilag filléreket adóznak.
-
Szabi®
addikt
válasz
janeszgol
#242
üzenetére
""Huawei rajongó != Kína """
Nem tudom milyen idős lehetsz,de egy telefon gyártó társaság miatt szimpatizálni egy országgal,nem túl felnőttes.
Az meg hogy az Usát egy orvosi ellátás miatt Kínával vonod egyenlővé,megintcsak átgondolatlan.
Az elszegényedés rész meg erős spekuláció,és nem törvényszerűség .
Kínában a népesség 60%-a így is szegény,orvosi látogatás nélkül.
-
#246
Ezekiell
veterán
Williamgrant
#244
Ezekiell
veterán
válasz
Williamgrant
#244
üzenetére
Amíg van jól fizető, megbecsült munkád, tisztán kapott fizetéssel és biztosítva vagy a cég által/annyi pénzed van, hogy magad biztosítod - addig persze, tök jó.
Amint nincs, vagy keveset keresel, és simán nem fizet a munkáltató biztosítást utánad - azonnal megszívod.
A szegényebbeknek kurva szar rendszer.
-
#245
janeszgol
félisten
Williamgrant
#244
janeszgol
félisten
válasz
Williamgrant
#244
üzenetére
Kerültél már a perem szélére? Ha csak kis időre is?
-
#244
Williamgrant
nagyúr
Ezekiell
#243
-
Ezekiell
veterán
-
janeszgol
félisten
Ebben igazad van. És akkor el is érkeztünk oda, hogy Huawei rajongó != Kína rajongóval. Még annyit hozzátennék, hogy én az USA-ban sem szeretnék élni soha. Valószínűleg elszegényednék az első orvosi látogatásom után. És ezzel az USA egyenlő Kínával. Kínában is el tudsz szegényedni, ha kórházba kerülsz.
-
Tetsuo
őstag
válasz
hallador
#238
üzenetére
Azt nem mondom, hogy pl. ők a magyar érdeket képviselték, de annak érdekében lavírozhattak, esetleges rossz döntéseket hozva, most nem részletzném (eleve Sztánlint idéző törvény béklyózza a szólás szabadságát etekintetben), de valószínűleg fordítva látnánk a pozitívumokat és a negatívumokat, mindenestre azóta ezeknél csak rosszabb a helyzet.
-
-
hallador
addikt
Miért szerinted Szálasi a magyar érdekeket képviselte? Esetleg Horty?
Nem b@m3g ezek mind a nacionalizmus, és a populizmus legradikálisabb képviselői voltak. Na ezeknél az Osztrák Magyar monarchia is jobban képviselte a magyar érdekeket, pedig akkor szabadságharc is volt.
Ha igen, akkor Te csak szimplán nem ismered a magyar történelmet.
A kínai propaganda nagyon szép amit tolsz, csak nekem egyszer elég volt a kádár rendszer, nem kellenek még olyan emberek is akik csak hallomásból dumálnak olyan dolgokról, amiről csak hallottak a helyi kisokosban... -
Giovan!
addikt
Meg sem lep már, hogy nyíltan ferdíted a valóságot, csak hogy pozitívabb fényben tüntesd fel a diktatúrákat. A valóságban az emberiség történelme során a legnagyobb fejlődés az után következett be, miután a nép elkezdte megkérdőjelezni a hatalmat, és a felvilágosodás eszméi utat nyitottak a gondolatok és a vagyon szabad áramlásának. Az általad magasztalt abszolút monarchiák évszázadokig elültek a posványban, mert a "jóvanazúgy" hívei azokat is visszafogták, akik esetleg javítani próbáltak a fennálló viszonyokon. Jelenleg is a sokak által köpködött nyugat biztosít olyan életszinvonalat, amit irigyel a világ nagyobbik része.
Egy jó demokráciában, ha nehézkes is a döntézhozatal, végül alapvetően mindig olyan megoldás születik, ami a lehető legkisebb rész által a lehető legkevésbé lesz elutasítva. Mert egy jó rendszer max ennyit tud elérni, és bár szerinted ez egy negatív dolog, szerintem meg pont ez teszi lehetővé, hogy közösségek békésen létezhessenek, és szabad akaratukból maradjanak együtt, nem a kényszerítés hatására.
Persze nem mondom, az abszolút uralkodó döntései néha járhatnak pozitív következményekkel, de mivel minden ember esendő, ha nincs kontroll a hatalom fölött, az könnyen katasztrófához vezethet. Lásd pl. Mao Nagy ugrását, aki ugyan a saját felfogása szerint jót akart, az által, hogy erőltett indusztrializációval pár év alatt a fejlett országok közé lövi Kínát, de a valóságban csak tízmilliók szenvedéséhez és halálához vezetett az, hogy nem volt semmiféle kontroll fölötte, és nem kellett az elszámoltatástól tartania, így akkor is ragaszkdohatott a víziójához, mikor az inkompatibilisnek bizonyult a valósággal.A másik: ha te szeretnél alatvalóként élni, ahol megmondják mit csinálj, az a te dolgod, ebbe nem szólok bele, jogod van a véleményedhez.
De az, hogy a szolgaság lenne az ember természetes állapota, ahová visszavágyik, szerintem nem igaz. Épp ellenkezőleg, az ember természeténél fogva arra törekszik, hogy a kezébe vehesse a sorsát. Ha nem így lenne, még mindig a fákon bogarásznánk egymást, kiszolgáltatva a természet kénye-kedvének.Összegezve: én hiszek benne, hogy egy közösség csak a tagjain keresztül lehet boldog. A közérdek a sok egyéni érdekből áll össze. Ezért aztán csak a sok egyén együttes akarata jelölheti ki, milyen irányt kell követnie a hatalomnak ahhoz, hogy a lehető legkevésbé sérüljenek a közösségen belül. De ehhez meg kell kérdezni őket.
Kína elnyomva, átgázolva bizonyos társadalmi rétegeken is véghezviszi az elképzelt stratégiát tetszik, vagy nem tetszik, ez hatékonyabb mint a bürokratikus tilitoli, a tökölődés és a választási ciklusokban gondolkodás.
Az, hogy ezt te pozitívan értékeled, azt mutatja, hogy olyan világnézeti szakadék tátong közöttünk, aminek az áthidalása lehetetlen (nekem legalábbis nincs hozzá energiám). A hozzászólásom célja sem az, hogy téged meggyőzzelek (ennyire nem vagoyk naiv), csupán válaszoltam, mivel egyrészt zavartak a pontatlanságok, másrészt nem akartam, hogy a diktatúra ajnározása válasz nélkül maradjon.De mostmár én is befejeztem, megyek és csinálok inkább valami produktívat, ha már a Nap is kisütött
Szép napot!
-
Giovan!
addikt
válasz
#90088192
#233
üzenetére
Szerintem az már a szavazó hibája, ha elhiszi a médiának, hogy kétpártrendszer van. A lehetőség ott van a kezében a változtatásra (pl. a libertariánusok idei jelöltje, Jo Jorgensen, véleményem szerint alkalmasság tekintetében messze előzi azt a két, mentális problémákkal küzdő vénembert, akit a nagy pártok jelölnek), de beéri azzal, hogy az általa "kisebbik rossznak" tartott jelöltre szavaz.
De ettől még demokrácia van, hogy a lobbicsoportok jelöltjeit választja a nép, az már az ő döntése. A hozzászólásomban is írtam, hogy vannak gondok az Újvilágban, nekem nem is ezzel a megállapításoddal volt bajom, hanem azzal, hogy ez azt jelentené, hogy Kína és az USA közé egyenlőségjelet lehetne rakni. Mert nem lehet, továbbra sem, lásd az előző hozzászólásomat, ahol ki is fejtettem, hogy miért nem. -
#90088192
törölt tag
Ebben egyet értünk, vannak bajok mindkét oldalon
Meg mindig azt próbálom összehasonlítani, hogy annak ellenére, hogy USA demokrácia, es Kína Diktatúra, hogy az USA-ban arra szavaztak az emberek, hogy Vietnámba megöljék a katonaikat?
Vagy 2009-ben túlhitelezett bankok több 10 milla embert semmiznek ki?
Vagy az egészségügy és oktatás minőség romoljon?
Vagy kiszervezzek a gyártást külföldre és megszűnjenek a munkahelyek?Mert tulajdon keppen a babok akire szavaztak tettek ezt lehetővé
Latod a BLM szinte lényegtelen apró változások következnek pont a "diktatórikus rendőr állam"(Nem egyenlő a Kinai megfelelőjével) váltotta ki ezt be, barmi más eseten maris a hadsereg bevonulása van terítéken.
Mindegy mire szavaznak az lesz amit a babokat futtató lobby érdek akar.
Vagyis igen demokrácia van, de csak egy potenciál, amivel NEM tudnak élni sehogy sem.
Mert a lényeg nem változott az 50 ev alatt
Vagyis USA-ban a pénz diktál, ezert írom a kulcsin más, de DIKTATÓRIKUS.
Nekem az események ezt a konklúziót adjak, a kisember elmegy nagy bőszen szavazni, aztán úgy is az lesz amit a tőkés akar, lesajnálva a szavazót.
Kínában nem mennek el szavazni, és úgyis az lesz amit az ottani pénzeberek akarnak, és el tudnak érni a vesztegetés módján.Erre próbálok reflektálni, de nehezen megy
Az én hibám, elnézést, és köszönöm a türelmet -
Szabi®
addikt
válasz
janeszgol
#229
üzenetére
Nagy szavak egy fotelhuszártól......Csak tudod köztem és közted annyi a különbség,míg én 2x6 hónapot lehúztam az Usában,és szeretnék egyszer kint is élni ,addig te feltételezhetően nem voltál sem kínában,sem oroszban,és eszed ágában sincs kimenni,nemhogy kint élni.
Tudod te ,hogy az nem jó Kár ezeket az üres lózungokat erőltetni....... -
Giovan!
addikt
válasz
#90088192
#230
üzenetére
Tehát a teljes hozzászólásodat felfűzöd arra a gondolatra, hogy az USA-nak nincs joga kritizálni Kínát, és aztán értetlenkedsz, amiért valaki rámutat, hogy ez egy érvelési hiba. Ok.
Az egyenlőségjeled továbbra sem állja meg a helyét. Egyrészt az USA problémáit elképesztően felnagyítja (pl. arra valami forrás, hogy a lakosság fele mélyszegénységben élne, vagy hogy a középréteg nullán lenne?), miközben Kínáról csupa pozitívum jelenik meg (felzárkóznak, mintaként szolgálnak, stb.).
Másrészt, amíg az USA-ban van szabad sajtó, a hatalmi ágak szét vannak választva, a választások szabadok, a hatalom működése transzparens, addig nincs értelme egyenlőségjelet tenni a két ország közé. Sőt, idáig sem kell elmenni. Amíg az USA-ban nem működnek koncentrációs táborok (most a jelenről beszélünk, a vitánk szempontjából érdektelen, mi történt 150 vagy 70 éve), nem visznek el szervdonornak a politikai véleményed miatt, és az állampolgári ellenőrződ sem szabja meg, mit tehetsz és mit nem (mert nincs is ilyened), addig hagyjuk inkább ezt az egykutyázást. A totális állami kontrollt működtető diktatúrát akarod összehasonlítani egy hibáktól roskadozó demokráciával.Arra persze rámutathatsz, hogy vannak bajok az USA-ban. Mert vannak. A Reagan-i neoliberális gazdaságpolitika valóban rossz hatással volt és van az átlag Joe életére. A monopóliumok kialakulása ténylegesen korlátozza a piac szabadságát. Az amerikai fiatalság nagy része tényleg csak álmodozhat arról, hogy valaha is saját lakást tudhat majd a magáénak. Társadalmi feszültségek is vannak bőséggel. De ezekkel együtt is, aki egyenlőségjelet tesz a két ország közé, annak vagy lövése sincs róla, mi megy Kínában, vagy szándékosan próbálja meg becsapni a másikat (vagy talán még önmagát is).
Amúgy abban talán igazad van, hogy az USA akkor sem örülne a kínai terjeszkedésnek, ha történetesen egy mintademokrácia irányítaná a Középső Birodalmat. A szuperhatalmak féltékenyen őrzik a pozícióikat, ez már csak ilyen. Viszont abban az esetben, ha így lenne, én sem az amerikai felet támogatnám hidd el.
-
#90088192
törölt tag
Ezt most kiemelned, mert nem latom, merre tettem ilyet
Szándékomban nem állt
Azon gondolkozom lassan tablazatba foglalom, kulonbsegeket, es a konkluziot, a ket orszag kapccsan, mert amit latok(Meg mindig lehet hibas)Az az hogy az elmult 50 evben az USA a Lobbizo(Hivatalos korrupcio) alltal kitermelt babok, egyszeruen 0-ra vittek le a kozep reteget, gyakorlatilag az orszag legalabb fele melyszegnysegben, el, az oktatas-egesesgugy katasztrofalis, ha nincs penzed.
Kina az elmult 50 evben kb az orszag 90% melyszegenysegnen elt ennek kb felet eltuntettek, kialakult a kozep osztaly, az ajanlott Kinai tradicionalis gyogymodokat felvaltotta a nyugati orvoslas, hala van eleg orvos, az oktatas szinvonala kiemelkedo, a nyugati allamok azt veszik at.....
Mindeket orszag gyujti a polgarairol az adatokat, mindket orszagban felnek a polgarok(Eleg usa fegyvertartasra gondolni, de a demonizalas, a nacikkal, kommunistakkal, muszlimokkal stb ugyan ugy megvan mint kinaban ami folyik).
A nagy szabdsagban es valasztasi rendszerben USA atlagember nagyon lecsuszott, a statisztikat a felso 10E huzza fel.Ha az atnevelo taborokra gondolunk napjainkban, akkor azert eleg megnezni a japanok taborba zarasat is, vagy Guntamano elkepzeleset. Ugyan ez a gyujtott adatokkal USA fel, hogy nem ok mondhatjak meg ki legyen irakban a diktator(ugye Szaddam, hogyan kerult oda), vagy nem a Talibok lehetnek Afganisztan vezetoi(mert ugye az sem ugy tortent, hogy csak)
Vagyis, ami egyertelmuen kiderul ENNEK SEMMI KOZE ahhoz, hogy milyen az orszag berendezkedese SZVSZ.
Nem tudom maskepp megfogalmazni, USA azzokkal vadolja, a masikat, amit sajat maga mar regen csinal.
Ezert nem tartom ezt az egesz herce hurcat Fair-nek.Ezt probalom lassan egy fel eve megfogalmazni, nem sok sikerrel
-
Szabi®
addikt
"pár nappal ezelött jutott be"
Már teljesen feleslegesen.Ami volt bizonyíték,gondolom már nincs.
Persze agymosott tömegek vannak,de az ottani másvallásúak gyűlölik,mind a vezetést,mind azokat akik azt támogatják.Persze hangjuk nem lehet,akkor irány a munkatábor.
Ezért örülök annak ,hogy létezik egy olyan ország,amit úgy hívnak Amerika.
Hatalmas balansz az ilyen régimódi trutymó,kommunista országoknak.
Ha nem lenne ,európa már szép Kínai gyarmat lenne,ingyen munkaerővel,totális bábállamokkal..... -
doooo
veterán
A WHO pár nappal ezelőtt jutott be vizsgálódni. Persze ezt nem Kína védelmében mondom, csak úgy informatíve.
Egyébként Kína saját maga teremtette meg ezt a légkört, amiben ha akar, ha nem, már bele kell állnia a vitákba, erőszakosan kell nyomulnia. Elhitették a nép nagy részével az elmúlt években, hogy ők egy tökéletes világban élnek, a "kínai álmot" élik meg, felszították a nacionalizmust, és amikor valaki jogosan kritizálja őket mostanában, már nem csak elsunnyogják a dolgot, hanem beleállnak a témába, visszavágnak, fenyegetnek. Tudja a vezetés, hogy darázsfészekbe nyúl, de ezt várják el tőle az agymosott tömegek. Ez hozzáadódik az olyan konkrét problémákhoz, mint öregedő lakosság, növekvő igények, eleve romló kapcsolatok a világgal, eleve egyre nehezebben kontrollálható nép, és akkor megkapjuk a jelenlegi Kínát világjárványokkal, Hongkong (és vele együtt egy világkereskedelmi központ) tönkretételével, ujgurok eltörlésével, határvitákkal, amiknek nem is kellene vitáknak lenniük, stb. Xi elcseszte a dolgokat. Nagyon. És ez most mind visszahullik rájuk. -
Szabi®
addikt
Fél igazság csak amit írsz,mert azok akik az ujgurokat mészárolják,nyílván nem akarnak világot átszövő telefon hálozatot kiépíteni
Kína rohamos terjeszkedése meg már önmagában aggasztó.
Erről egyszerűbb lenne megkérdezni a Tibetieket,hogy mit gondolnak.Az ő országuknak nagyon sokat segítene egy nemzetközi szerv felállítása,és Kína számonkérése.
A kutya inkább ott van elásva ,hogy Kínától annyira fél már minden kis európai ország,hogy úgy tesznek neki keresztbe ahol tudnak.Lásd Nagy Britannia.
Kína van felháborodva a szankcióktól ?
A WHO meg nem jutott be hozzájuk a covid után viszgálódni ........
-
doooo
veterán
-
#222
Giovan!
addikt
7Heads Drago
#217
Giovan!
addikt
válasz
7Heads Drago
#217
üzenetére
Kérlek: Mesélj mit tettél a környezetedben akárkiért ? Ha ennyire odavagy a kínai nép elnyomása miatt melyik tiltakozó szervezet tagja vagy? Vagy csak az megy hogy Tarzanként verjük a mellkasunkat a fórum topikjában?
Halkan jegyzem meg, neked igazából semmi közöd hozzá, hogy ki mit tesz bárkiért. Illetve azt sem értem, egész pontosan milyen jogon vonod te kérdőre az embereket a topikban?
Illetve érdekes hogy csak a kínai elnyomottak érdekelnek pedig rengeteg országban van elnyomás.
Tehát a más országokban folyó elnyomás legalizálja szerinted pl. az ujgurok elleni népirtást?
Nem igazán értem, miért gondolod azt, hogy a relativizálás az egy legit érvelési módszer, dehát ki vagyok én, hogy a szemedre vessem a hibáidat.A britek a politikai-gazdasági nyomás miatt engedtek az amcsiknak. Semmi köze nincs a kínai néphez. Pont nem érdekli őket, bármennyire szeretnétek ide keverni.
Nem tudom mennyire követed a híreket, de Kína konkrétan annektálta Hong Kongot, amire válaszul a britek rögtön útlevelet ajánlottak az ottani lakosságnak, illetve nem sokkal később bejelentették, hogy kitessékelik a Huaweit a szigetországból. Persze ez nem azt jelenti, hogy az egyik következne a másikból, de azért van némi összefüggés szerintem.
-
#221
Ezekiell
veterán
7Heads Drago
#220
Ezekiell
veterán
válasz
7Heads Drago
#220
üzenetére
Hát olvass vissza, és tiszta lesz
De mert jó szívem van: elkezdődött a szokásos "Huawei=Kína", majd erre jött a "Kína nem is annyira rossz, bezzeg az USA" érvelés, amire válaszul ment a "de Kína egy diktatúra bazmeg, hát nézd már meg mit csinálnak a saját népükkel", majd jött a "de bezzeg az USA 70 évvel ezelőtt", majd jöttél te. Ez a tl:dr kb -
#219
Ezekiell
veterán
7Heads Drago
#217
Ezekiell
veterán
válasz
7Heads Drago
#217
üzenetére
Nyugodjál le, attól megnyugszol.
Senki nem mondta, hogy a a kínai nép elnyomása miatt bannolták az angolok a Huaweit, ne képzelődj.
-
#217
7Heads Drago
veterán
Ezekiell
#216
7Heads Drago
veterán
válasz
Ezekiell
#216
üzenetére
Kérlek: Mesélj mit tettél a környezetedben akárkiért ? Ha ennyire odavagy a kínai nép elnyomása miatt melyik tiltakozó szervezet tagja vagy? Vagy csak az megy hogy Tarzanként verjük a mellkasunkat a fórum topikjában? Illetve érdekes hogy csak a kínai elnyomottak érdekelnek pedig rengeteg országban van elnyomás.
De nem kell ilyen messzire menni: a legtöbben arra képtelenek hogy munkatársukért vagy a szomszédjukért kiálljanak.
A britek a politikai-gazdasági nyomás miatt engedtek az amcsiknak. Semmi köze nincs a kínai néphez. Pont nem érdekli őket, bármennyire szeretnétek ide keverni. -
#216
Ezekiell
veterán
7Heads Drago
#214
Ezekiell
veterán
válasz
7Heads Drago
#214
üzenetére
Az apád bűne a te bűnöd is?
A múltat a jelennel hasonlítani nem csak marhaság, de képmutató relativizalas is. -
#215
Giovan!
addikt
7Heads Drago
#214
Giovan!
addikt
válasz
7Heads Drago
#214
üzenetére
A te logikád alapján akkor senki se merészelje kritizálni Kínát, mert minden állam követett el atrocitásokat a múltban civil lakosság ellen is.
Engem érdekel a kínaiak élete, hogy téged nem, az már a te problémád.
-
Giovan!
addikt
válasz
#90088192
#208
üzenetére
Az egyenlőségjeled pontatlanságára a kollégák már rámutattak, így arra most nem reagálnék, de egyet azért megjegyeznék: egy vitában a másik személyét támadni az általa megfogalmazottak helyett érvelési hibának számít, egy szakmai fórumon legalább ennyivel illene tisztában lenni.
-
Ezekiell
veterán
És 70-80 évvel ezelőtti dolgokat hoznak fel igazolásnak. Az a 2. VH és utána a hidegháború volt könyörgöm, mi a tököm??? Annyira más szint, hogy elmondani se lehet.
De persze, ez biztosan egy szinten van a Kínában MOST folyó szisztematikus népirtással, katonai elnyomással, teljes diktatúrával és megfigyelőállammal, meg mindennel. Persze.
-
-
dabadab
titán
válasz
#90088192
#208
üzenetére
Ja, ez tényleg tök ugyanaz, mint pl. az ekkoriban a Szovjetúnióban működő GULAG.
Vagy Kínában a "Nagy ugrás", amibe több tízmillióan haltak bele (a nagyobb részük az éhezésbe, de több milliónyi embert vertek és kínoztak halálra a párt verőlegényei).Pontosan erről volt szó, hogy sokan annyira nincsenek képben, hogy teljesen más nagyságrendű dolgokat vesznek tök azonosnak.
-
#90088192
törölt tag
Most találtam, hogy mennyire egy kutya volt mar a korábban is az USA mint bármelyik másik diktatórikus ellenfele:
Krízis esetén letartóztatni
Nem nagyon érdekelte, hogy kiderülhet kommunista szimpátiája. Amikor 1942-ben csatlakozott a Manhattan-tervhez, a kémelhárítás által az orra alá dugott kérdőívre simán ráírta, hogy “nagyjából minden kommunista szervezetnek tagja vagyok a nyugati parton”. Ez egyébként nem volt igaz, később a kijelenését cinikus nagyzolásnak minősítette. Az FBI 1941-ben nyitott Oppenheimerről, mint közismert kommunistaszimpatizánsról aktát, és felvették az úgynevezett letartóztatási indexbe (Custodial Detention Index), amelybe azokat a veszélyesnek ítélt kommunista figurákat szedték össze, akiket rendkívüli állapot bevezetése esetén azonnal be kell gyűjteni.
-
Szabi®
addikt
Képletesen írtam, hisz tudtam úgysem történik meg
Én csak azzal nem értek egyet ahogy Kínát kezelik egyesek,szegény huawei,szegény kína gazdasága stb. És egy olyan országról beszélünk ami két lábbal tiporja az emberi jogokat (vagyis azt nem,mert az ott nincs) ugyanolyan munkatáborokat üzemeltet ,mint észak korea (Kim ir szen kinai mintára építette észak koreában) és hasonló indokokkal is lehet börtönbe kerülni,mint é.koreába.
Kínát nem sok válassza el a szuperhatalomtól,ha ne adj isten egyszer erőszakkal akarna errefelé terjeszkedni,ő biztos nem sajnálna minket -
Giovan!
addikt
A kínai nép nem tehető felelőssé a kormánya döntései miatt, mivel annak működésébe nincs beleszólása. Persze lehet azzal jönni, hogy miért nem lázadnak, de kérdem én, te mernél lázadni? Mert otthonról könnyű ám bátornak lenni, de mikor szó szerint az ember élete a tét, akkor azért mindenki kompromisszumkészebb.
A rasszizmust meg szerintem hanyagold errefelé, sőt, ha rám hallgatsz, inkább elengeded teljesen. Az ember bőrszíne nem határozza meg a személyiségét, bármennyire is szeretnék egyesek ezt hinni.
-
Nem tudom, ezen még nem gondolkoztam. És az elkövető letartóztatására csak a saját felségterületükön kerülhet sor (ami lehet pl. hajó vagy repülőgép fedélzete is), ha jól tudom. Illetve kérhetik az illető kiadatását, bár mostanában egyre több kiadatási egyezményt függesztenek fel, illetve a kérelem még nem jelent automatikus pozitív elbírálást.
-
Szabi®
addikt
-
Giovan!
addikt
Nem mondom, lehet hogy sokat számítanak az egyéni képességek a hivatalok elosztásakor (bár ne legyenek illúzióink, a kapcsolati tőke legalább ilyen fontos lehet arrafelé is), de ha a nép nem tudja felelősségre vonni a vezetőit a döntéseik miatt (mert rá se lát azokra a transzparencia teljes hiánya miatt), akkor azok kb. bármit megtehetnek a hatalmukkal. Ez sosem fog jó kormányzáshoz vezetni, bármennyire hatékonynak is tűnjön a külső szemlélő számára. A demokrácia olyan minimum, ami nélkül a lehető legnagyobb rész lehető legnagyobb boldogságát nem lehet garantálni, ezt Bentham már 200 éve kiokoskodta
Mellesleg a hatékonyságról annyit, hogy november végén- december elején már volt fogalma a kínai kormánynak, hogy mi lesz ebből a járványból. Aztán hogy az arcvesztést elkerülje, inkább várt a bejelentéssel január elsejéig, mikor már javában tobolt a vírus odahaza. Milyen hatékonyan megakadályozták az elvtársak, hogy egy gazdasági válságot okozó világjárvány az emberiségre szabaduljon, tényleg, le a kalappal.
-
#200
Giovan!
addikt
Essentials
#155
Giovan!
addikt
válasz
Essentials
#155
üzenetére
A briteknek okot adtak a kemény válaszra a Hong Kong-i autonómia megszüntetésével, más EU-s ország esetén viszont kár hasonlóan határozott fellépésre számítani. A Huawei olcsó, és technikai szempontból kimagasló minőséget biztosít, ennyi elég is a legtöbb politikusnak sajnos. Az egyébb szempontokkal ők már nem foglalkoznak.
-
Giovan!
addikt
Először is: linkelj már olyat, amiből kiderül hogy az amcsik minősített adatként kezelik a Huawei eszközök (állítólagos) sérülékenységeit
Biztonsági kockázatként kezelik a cég termékeit. Nem kell bizonyítaniuk semmit, ez a kockázat fogalmának lényege.
Másodszor: az igazán érdekes és értékes infók szerinted 5G-s hálózatokon mennek majd (avagy manapság 4G-n?) Nyilván senki sem használ rejtjelzést, VPN-t, kutyafülét: csak úgy szimplán tolják az adatokat az éteren keresztül, nemde?
Azt vágod, hogy az 5g-re nem csak a mobiljaink fognak csatlakozni, hanem kb. minden?
Harmadszor: az első mondatomra nyilván véletlenül nem reagáltál. Mitől lett büdös pont most a briteknek a történet?
Semmi új nem derült ki - leszámítva, hogy a TMSC-t is megzsarolta az USA
Pedig történt: Kína annektálta Hong Kongot, aminek az autonómiáját szerződésben garantálta a Brit Korona. Szerintem senkit sem lepett meg, hogy ezután a britek bekeményítettek.Negyedszer: egy állam addig mehet el, hogy a saját rendszereibe, illetve a saját országába nem engedi be azt az eszközt, ami - véleménye szerint - nemzetbiztonsági kockázatokat vet fel. Az, hogy elkezdi kicsinálni az adott céget, ez már nem más, mint közvetett állami támogatás a saját cégei irányába (Apple, Intel - más kérdés, hogy leginkább a Samsung röhög a markába). Namost ha elítélünk egy adott cég állami támogatását, akkor ítéljük már el a másik cég kicsit másmilyen állami támogatását is...
Az USA a saját technológiáival azt csinál amit akar elvileg, szóval ha úgy dönt, hogy a NATO tagországok stratégiai fontosságú szektorában terjeszkedő kínai céget kicsinálja azáltal, hogy eltiltja őket az amerikai szellemi tulajdontól, mert máshogy nem tudja a szövetségeseit rávenni, hogy hallgassanak a "tanácsaira", akkor ezt fogja tenni. A birodalmak így működnek, a saját érdekeik védelmébe elég komoly energiákat szoktak fektetni.
A magam részéről bizonyítékokat akarok - amíg az nincs, addig nekem kevés az elméleti lehetőség. Jelen pillanatban tisztán politikai indítékot látok a Huawei csuklóztatása mögött, nem biztonsági kockázatot. Nem mondom, lett volna idő, amikor jogos lett volna Kína tökére lépni - de ezzel már elkéstek, amit jól jelez többek között a sok-sok Huawei szabadalom (saját, nem lopott...), amire már utaltak ebben a topicban is...
Szerintem is megkésett kissé az USA reakciója, de jobb későn mint soha. Hogy a Huawei biztonsági kockázatot jelent nyugaton, az számomra evidens. És nem a mobiljai miatt, az jelentéktelen tétel ebben a témában. Viszont az, hogy az európai ipar kínai hálózati eszközökre legyen kötve, az egy vicc. -
-
-
#193
Tüzi
veterán
collecting
#192
válasz
collecting
#192
üzenetére
bizonyos globalizációs folyamatoknak én is ellene vagyok.
sőt, a legtöbbnek.
és leginkább akkor, amikor ezt arra használják, hogy mást gondolkodását, kultúráját átvitt értelemben erővel elnyomják/megváltoztassák. -
#191
Tüzi
veterán
collecting
#187
válasz
collecting
#187
üzenetére
Itt arra gondolt, amikor cselekedni kellene, de a töketlenkedés megy.
Lásd pár évvel ezelőtt a déli határoknál. -
#188
headhunter
addikt
collecting
#187
headhunter
addikt
válasz
collecting
#187
üzenetére
"...Na szóval, aki egy ilyet leír, az egyszerűen nem érdemli meg, hogy egy demokratikus berendezkedésű országban éljen..."
+1
Mindegyik pont igaz Magyarországra... [link] -
#187
collecting
tag
Tetsuo
#135
collecting
tag
“Egy sürgős helyzetben demokratikusan nem lehet jó döntéseket hozni, a fékek és ellensúlyok megfojtják a döntéshozást, kompromisszumos megoldást javasolva akkor is, amikor igen vagy nem lenne a helyes válasz.”
Na szóval, aki egy ilyet leír, az egyszerűen nem érdemli meg, hogy egy demokratikus berendezkedésű országban éljen. -
#186
collecting
tag
Tetsuo
#182
collecting
tag
A TE világodban az a normális. Más világában pedig az, hogy egy-két évet itt él, aztán ott, mindenhol jól érzi magát, megismeri a kultúrát és akár magáévá is teszi.
Bennem pl. nincs semmiféle nacionalista érzelem, nem akarom a hazámat gazdagítani, de gyengíteni se. Mert jelenleg ez az ország a vezetése miatt nem érdemli meg, hogy tegyenek érte. Dunába vizet nem hordunk
-
#185
7Heads Drago
veterán
Williamgrant
#176
7Heads Drago
veterán
válasz
Williamgrant
#176
üzenetére
Oks Már azt hittem.
-
#183
Williamgrant
nagyúr
Tetsuo
#182
-
#182
Tetsuo
őstag
Williamgrant
#166
Tetsuo
őstag
válasz
Williamgrant
#166
üzenetére
Egyrészt talán mert diktatúra és diktatúra nem ugyanaz?
Bár monarchista vagyok, nekem jó lesz az észak-koreai rezsim is. Komolyan, ezen a színvonalon gondolkodsz?!
Másrészt az általam preferált rendszer nem kedvez az idegeneknek. Vagyis ha én oda kivülről betoppannék, hátrányban lennék. Az ide-oda költözgetés, egyszer francia, egyszer német vagyok - szemlélet csak a liberális, globalista fejekben alapvető. Normális világban az ember a hazáját gazdagítja, külföldre turistáskodni és tanulni megy, sosem feledve hazáját. -
-
Dévacsen
senior tag
Ez sem jött össze..A Privacy Shieldet is hatályon kívül helyezték
-
#177
Williamgrant
nagyúr
doooo
#172
-
#176
Williamgrant
nagyúr
7Heads Drago
#170
válasz
7Heads Drago
#170
üzenetére
Azok esetén akikkel bármilyen kommunikációs vonalon találkozunk számomra igen.
Nem azokat minősítem csak így, akik velem azonos véleményen vannak, mert úgy sejtem inkább erre céloztál... -
ted_tris
tag
válasz
Ezekiell
#150
üzenetére
"Az USAnak viszont joga van úgy szankcionálni, ahogy akar. Politikai rész is van benne? Hogyne, mint MINDENBEN. De ettől még joga van."
Ez igy van csak nyilvanvaloan ezt uzleti okbol teszi mikozben ha sajat cegeirol van szo habzo pofaval uvolt a szabad piacrol, meg a versenyrol akar politikai kontrol nelkul is mondvan, hogy onszabalyozo legyen ami nyilvan valoan nem mukodik.
Es akkor itt mar meg is bukott amit rtal.
Lehet kicsit kevesbe kene usak baratnak lenni es jobban szetnezni mi is folyik a vilagban.
Kina nyomul mert "kipenzelte" usakaia akik azt hittek, hogy lehet a vegtelensegig legelni mivel hulyenek neztek oket.
Maj gyartanak olcsin mikozben nyomorognak es nem kezdik el maguk is hasznalni amit az usatol ellestek.
Hozzateszem az "usa" kb ugyan ezt tette angliaval.
Visszanyalt a fagyi.
Ez se jo, de a korlatlan usa uralom se.
Latjuk mit muveltek 90-tol idaig. -
ted_tris
tag
" A kínai befolyás ellen sokan nem akarnak tenni, mert az sérti a rövid távú üzleti célokat, terveket. Drágább a kínaiak nélkül, és ennél nincs fontosabb szempont."
Szerinted az usanak mi faj?
Hogy nem az usak cegek keresik magukat szarra rajta.
Anglia az usa leghusegesebb seggnyaloja.
A tobbi bullshit.
Hidd el a huawei cuccait keresztbe kasul rommaszedik, hogy kemkedesre utalo megoldasokat talaljanak.
Az eddigi legerosebb bizonyitek trump csucsorito szaja.
Amugy meg reagen volt az aki meg adokedvezmenyt is adott a cegeknek csak vigyek ki a gyartast.
Ez gondolom abszolut nem rovidtavu politikara vall. -
#172
doooo
veterán
Williamgrant
#166
doooo
veterán
válasz
Williamgrant
#166
üzenetére
Nem hiszem, hogy szükség van már a költözésre...
-
#171
Schuler888
senior tag
szabogabor10
#10
Schuler888
senior tag
válasz
szabogabor10
#10
üzenetére
Remelhetoleg igy is lesz. A hazai legnagyobb Telekom is skippelte a kinai ceget.
-
#170
7Heads Drago
veterán
Williamgrant
#167
7Heads Drago
veterán
válasz
Williamgrant
#167
üzenetére
Valaki attól lesz értelmes hogy te annak látod?
-
Fred23
nagyúr
Nem egészen, inkább csak felelősségteljesebb, megfontoltabb, hozzáértőbb szavazókat szeretnék, akik egy minimálisan elvárható szinten képben vannak a témát illetően, és akiknek ez a cécó többet ér, mint 3 doboz cigi ára.
Hiszek a demokráciában, de abban is, hogy jót tenne neki, ha egyesek önként a 3 doboz cigi árát választanák a szavazás helyett.Talán így még a politikai kultúra se maradna az őskorban.
-
#168
Ezekiell
veterán
Williamgrant
#167
Ezekiell
veterán
válasz
Williamgrant
#167
üzenetére
Én már kevesebb hülyének is örülnék :) (És ez most nem a commentthreadre vonatkozott egyáltalán)
-
#167
Williamgrant
nagyúr
Ezekiell
#150
-
#166
Williamgrant
nagyúr
Tetsuo
#135
-
Sinesol
veterán
Szóval gyakorlatilag azt mondod, hogy olyan demokrácia kellene, ami igazából nem is demokrácia.
Amúgy van az egészben ráció és jól rámutat arra, hogy manapság már eléggé kezd elavulni a demokrácia intézménye, egyszerűen értelmetlen, hogy amlegtöbben olyasmikről szavaznak, amikről totál lövésük sincs. Évtizedekkel ezelőtt, amikor egyszerűbbek voltak a dolgok, még működhetett, de manapság már inkább egy kínai típusú meritokrácia lehet erős hosszú távon. -
doooo
veterán
válasz
Tigerclaw
#149
üzenetére
Nem hinném, hogy emiatt (Trump hülyéskedése) történnének ezek, szimplán azért mert már számos ellenséget szereztek a kínaiak mostanában (nem kell Amerika, hogy ezt sulykolja folyamatosan, egyértelmű mindenhol), illetve mert tagadhatatlanul és megállíthatatlanul drágul náluk a munkaerő. Mindenesetre határozottan igaz, amit mondasz, egyre többen viszik el a gyártást tőlük. Ami a legtöbb országnak jó hír, de számukra ez még egy ok, hogy erőszakosabban nyomuljanak a világban.
-
#161
hallador
addikt
7Heads Drago
#110
hallador
addikt
válasz
7Heads Drago
#110
üzenetére
Semmi extra van egy egy telefon, tegyük fel egy Redmi 9 és a miui cuccokat leszedtem ADB/Fastboot-al a helyére jellemzően semmi, vagy csak az kellett ami eredetileg is ott volt. Pl google ébresztő. Ha simán megnézed egy network snifferrel, akkor kb amin nincs miui az ha nem használod a telefont az az alapállapotban van, akkor ritkában forgalmaz, ha fenn vannak a miui-s cuccok, akkor pedig kb 5 sec-enként pofázik valamit.
pl: How to uninstall apps on Xiaomi devices without root
Félre ne értsd egyik sem jobb a másiknál, de ez azért nekem is meredek volt
-
hallador
addikt
Igen ezt tudjuk, hogy mennyit, és hogyan dolgoznak a távol-keleti emberek, pont erről linkeltem, azt már nem sikerült elolvasni, csak a szokásos vagdalózás... . Nem ezzel van a baj, hanem azzal, hogy egy nyílt diktatúrát ahol teljes mértékben elnyomják az embereket simán összemos egy olyan hellyel, ahol nem diktatúra van. Simán nem érted ezzel mi a baj,
mondjuk azt sem érted mi volt a baj a Szálasi féle "demokráciával" szóval pont véletlenül egy követ fújtok.Teljesen nincs igazad. Az, hogy nem mondhatsz amit akarsz nem egyenlő azzal, hogy hogyan dolgoznak, vagy milyen a munkakultúra.
Ha neked igen, akkor nagy baj van a fejekben.Tehát ez teljesen ugyanaz neked?
Most épp ha már nem a nagy nemzeti öntudatba nem tudsz belekötni, mert nincs is, akkor most a személyeskedés a legújabb huncutság arrafelé?
-
Ezekiell
veterán
válasz
Tigerclaw
#157
üzenetére
Egyetértek az egésszel kb, amit leírtál. De azért lesz valós haszna az 5Gnek, és lesz valós IoT is, pl self driving cars, amik egymással kommunikálnak folyamatosan. Nem olyan scifi ez már, és ehhez kell a low latency, amit az 5G képes adni.
De teljesen igazad van abban, hogy ahol zárt intranettel meg lehet oldani a dolgokat, ott azzal kell.
-
Tigerclaw
nagyúr
Nem kellene ilyen bizonyitvanyhoz kotni, ha mar altalanos iskolatol gondolkodasra tanitanak a gyerekeket, hogy ne manipulalhassak oket kesobb se reklamokkal, se propagandaval, se a cegek, se a csalok, se a politikusok. Persze bizonyos orszagok vezetese pont ellenerdekelt ebben, szoval nem mindenhol megvalosithato.
A masik ami mukodokepesebbe tehetne a demokraciat, az a kotelezo resztvetel lenne a szavazasokon, valasztasokon. Ebben a mar emlitett orszagok vezetese szinten ellenerdekelt.
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz
Ezekiell
#150
üzenetére
Nem feltetlenul lesz kritikus szerepe az 5G-nek, foleg nem az elso 5-10 evben, amig epitgetik, illetve amig alig lesz tobb mint egy kicsit gyorsabb 4G.
Az igazan kritikus kapcsolatokhoz ma sem mobilnetet hasznalnak jellemzoen, es ez az 5G-vel sem fog valtozni. Az IoT tovabbra is csak wishfull thinking, egy buzzword, amivel az 5G-t promozzak, legtobbszor elegge elszallt peldakon keresztul. Ha lesz is szerepe az IoT jellegu dolgoknak, az se kotodik az 5G-hez. Ha lenne egy gyaram tele IoT-s gepekkel, azokat valoszinuleg vezetekes illetve belso vezetek nelkuli Intranetbe kotnem be, es nem vinnem ki azokat az Internetre semmikepp sem.
A felhot es az IoT-t meg lehet valositani zart rendszerben is, sot legtobbszor az az egyetlen esszeru megoldas, adatvedelmi szempontbol, mig az 5G pont az a kommunikacios csatorna, amit mindenkepp kerulni kellene. Az Internet of Things-bol lehet Intranet of Things is, valtoztatas nelkul. Hosszabb tavon olcsobb, fuggetlenebb es zartabb is.
Persze vannak esetek ahol az IoT-hoz kell valami 4-5G -s kommunikacio foldrajzi okokbol, de az is csak kenyszer es nem technologiai elony.
-
#155
Essentials
aktív tag
Essentials
aktív tag
Alapból a kínai államot beengedni egy ilyen érzékeny területre rossz döntések sorozata volt minden nyugati országban, aminél csak egy szempont dominált anno: A kínaiak végtelen pénze, a rövidtávú haszonszerzés, az illetékes döntéshozók zsebeinek kitömése. 2027-ig kell lecserélni a Huawei hálózati elemeit az országban, szóval azért nem 3 év áll rendelkezésre. Innen is üzenjünk a Huawei-nek, hogy készüljenek a legrosszabb forgatókönyvre a kontinensen, mert a britek csak a kezdet.
-
-
Értem amit mondasz. Én is bevezetném a minimum szakmunkásképzőhöz kötött szavazást. Ebben tök igazad van, és teljesen egyet is értek vele.
De...
Hogy is szól a mondás...
A tanult, egészséges, öntudatos nemzetet a legnehezebb irányítani.
Egy normálisan felépített, és karbantartott demokrácia (véleményem szerint) abszolút nem szabad, hogy teszetosza legyen. Vannak megfelelő szervek, meg hivatalok, meg minden olyan, ami elsősegíti azt, hogy a _rendszer_ hatékony legyen.
Az ellensúlyok szerves részét képezi egy "felügyelő" média.
Most nézz körbe
Kínában sincs már ilyen média, mert aki olyan riporter mint kellene lennie egy felügyelő médiában, azt lepontozzák, és vonatjegyet sem vehet.
[link]
Ez szerintem szar.
Szerinted a Hongkongiak miért tüntetnek hónapok óta? Biztos nem azért, hogy bontsák már le végre a jogi akadályokat, mert szívük minden vágya a Kínához csatlakozás... Taiwan dettó.
Én nem akarok olyan világban élni. Droidként.
Viszont ez is szar, mert a sok debil szétbarmolja azt amit az előzőek felépítettek.
És erről nagyban tehet Kína, mint a féknyúz-gyártás egyik melegágya... a másik tőle kicsit északabbra található. És teljesen jogos, hogy azok akik egy jóléti rendszer megroppantásán fáradoznak azoknak a termékeit nem engedjük be a kommunikációs gerincbe.
Se.
Nem vagyok amerikafan, sőt, se kínafan, se semmilyen fan.
Én elküldeném az eu parlamentet is a mezőre kapálni. Meg az összes kormányt. Mindet.
Aztán valóban hozzáértőkből verbuválni egy normális vezetést, tudósokból, meg úgy általábanvéve értelmes emberekből.
Mert a jelenlegi "politikusok" ássák a jóléti demokrácia/kapitalizmus sírját (főleg itt, kicsit keletebbre), és ha elkészülnek vele, akkor mindannyian f.szra leszünk húzva...
Én nem akarok kínai gyárban tengeni pár év múlva, mert mindent megvesznek, bedarálnak, elnyomnak, és mindenhova kínait ültetnek, kivéve a gyártósorra... bár aztán lehet, hogy majd oda is, mert annak elég egy tál rizs, nekem meg öt kell a 187 centimhez meg a 95 kilómhoz.
És ha ennek megakadályozásához az kell, akkor minden kínai importra, még a 20 centes macskafésűre is 300%os büntetővám, az összes kínai szar telefont, tévét, minden szart bezúzni a picsába, stb. Európában is lehet termelni, sokkal környezetbarátabb lenne, helyieknek adnának munkát, a fejlesztések sem lennének ellopva, a levetett ötleteket el lehet adni később, de akkor olyan bért is kell adni a népeknek, hogy a helyit vegye, ne a kínait.
Ismerős? Japán '45 után...
De ehhez már meg kell regulázni az egész pénzvilágot, a tőzsdét, mindent... leginkább a tőzsdét, és a "befektetőket"... mert a haszon, és a gerinctelen kapzsiság között van pár lépcsőfok.
Ja, és be kell vezetni a vagyonlimitet. Ha valaki megszegi, akkor teljes elkobzás.
Valamit tenni kell, különben baszhatjuk, és úgy járunk mint az amerikai szélvédőgyárosok... érzik ezt már fent is, mert lassan már az ő nyakukat is elkezdi cirógatni a kötél... pont ezért lesz jövőre már minden kínai importtermék áfaköteles.
És remélem ez még csak a kezdet. -
Ezekiell
veterán
Először is: linkelj már olyat, amiből kiderül hogy az amcsik minősített adatként kezelik a Huawei eszközök (állítólagos) sérülékenységeit!
Első google találat csak a bank fraud és szankció sértésekkel kapcsoaltban írja, hogy titkosított a bizonyíték. A kongresszusnak küldött adatok sem nyilvánosak a kínai állam értintettségével kapcsolatban. Többet keress teaz igazán érdekes és értékes infók szerinted 5G-s hálózatokon mennek majd
Igen, azon is, sőt, IOT főleg azon. És ha azt hiszed, hogy egy VPN/titkosítás nem feltörhető/megkerülhető, akkor simán naív vagy. De már maga a metadata is felbecsülhetetlen értékű.Mitől lett büdös pont most a briteknek a történet?
El is mondták a britek: azért bannolják a Huaweit most, mert az amerikai szankciók miatt nem látják garantáltnak, hogy a Huawei ki tudja építeni náluk a hálózatot - valamint a saját kibervédelmi szakértőikre is alapoztak. Benne van a hírben, talán olvasd el még egyszer.egy állam addig mehet el, hogy a saját rendszereibe, illetve a saját országába nem engedi be azt az eszközt, ami - véleménye szerint - nemzetbiztonsági kockázatokat vet fel.
Az USA úgy vet ki szankciókat, ahogy akar. Csak a saját cégeire/államára kötelezőek ezek. Más államoknál max lobbizhat, ahogy Kína is lobbizhat, meg fenyegetőzhet, meg stb - ahogy tette is, és teszi is. Ennyi történt - az USA nyert ebben a lobbiversenyben. Szar ügy Kínának. Üdv a nemzetközi diplomáciában, ahol az aktuálisan erősebb/több szövetségessel rendelkező kutya b*szik. Most ez az USA jelent témában.A magam részéről bizonyítékokat akarok
Hogyne, én is szeretném látni az összes bizonyítékot, ebben egyetértünk. Az USAnak viszont joga van úgy szankcionálni, ahogy akar. Politikai rész is van benne? Hogyne, mint MINDENBEN. De ettől még joga van.Nem mondom, lett volna idő, amikor jogos lett volna Kína tökére lépni - de ezzel már elkéstek
Ez hülyeség. Akkor mostmár hagyjuk Kínának, csináljon amit akar? Ennyi, vége, Kína nyert? Ugyanmár... A tökére kell lépni, max jobban fog fájni, mintha 20 éve tették volna. -
Tigerclaw
nagyúr
Erre szerintem mar vannak "B" tervek az erintett cegek jo reszenel, sot talan van olyan, ami mar el is kezdte a kinai termeles relokaciojat hasonloan alacsony munkaerot biztosito orszagogkba, sot talan a bergyarto ipar is ramozdult a dologra es elkezdenek gyarakat telepiteni hasonlo alternativ orszagokba.
Egyebkent bizonyos iparagakra raferne mar a megtisztulas, mert tul sok gyarto tul sok felesleges termeket gyart, ahogy a vasarlok is tul gyakran, tul hamar cserelnek. Talan ha a megemelkedett koltesegek aremelest generalnak, az hosszabb tavon meg pozitiv is lehet. A kevesebb elektronikai hulladekhoz kevesebb nyersanyag kell, vagyis a kinai banyafelvasarlasnak sem lesz akkora hatasa.
Hasonlo tortenhet az autogyartasban is, ahol varhatoan par evtizeden belul akar a fele is eltunhet a markaknak.
-
Egon
nagyúr
Először is: linkelj már olyat, amiből kiderül hogy az amcsik minősített adatként kezelik a Huawei eszközök (állítólagos) sérülékenységeit! Még egy cikkben sem láttam, hogy konkrétan lenyilatkozta volna ezt valaki (pedig semeddig sem tartana, és utána már senki sem kérhetné a nyilvánosságra hozatalát.
Másodszor: az igazán érdekes és értékes infók szerinted 5G-s hálózatokon mennek majd (avagy manapság 4G-n?) Nyilván senki sem használ rejtjelzést, VPN-t, kutyafülét: csak úgy szimplán tolják az adatokat az éteren keresztül, nemde? Hagyjuk már ezt.
Harmadszor: az első mondatomra nyilván véletlenül nem reagáltál. Mitől lett büdös pont most a briteknek a történet? Semmi új nem derült ki - leszámítva, hogy a TMSC-t is megzsarolta az USA.
Negyedszer: egy állam addig mehet el, hogy a saját rendszereibe, illetve a saját országába nem engedi be azt az eszközt, ami - véleménye szerint - nemzetbiztonsági kockázatokat vet fel. Az, hogy elkezdi kicsinálni az adott céget, ez már nem más, mint közvetett állami támogatás a saját cégei irányába (Apple, Intel - más kérdés, hogy leginkább a Samsung röhög a markába). Namost ha elítélünk egy adott cég állami támogatását, akkor ítéljük már el a másik cég kicsit másmilyen állami támogatását is...
A magam részéről bizonyítékokat akarok - amíg az nincs, addig nekem kevés az elméleti lehetőség. Jelen pillanatban tisztán politikai indítékot látok a Huawei csuklóztatása mögött, nem biztonsági kockázatot. Nem mondom, lett volna idő, amikor jogos lett volna Kína tökére lépni - de ezzel már elkéstek, amit jól jelez többek között a sok-sok Huawei szabadalom (saját, nem lopott...), amire már utaltak ebben a topicban is... -
doooo
veterán
válasz
Ezekiell
#144
üzenetére
Foglalkoztak, csak nem azok, akiknek kellett volna. Félreértés ne essék, nem csak a szisztematikus rasszizmusra gondoltam. Az egészségügyre is, vagy az elmúlt napok témájára, az oktatásra. Persze mindegyik összefügg egymással, de azért elég szépen sikerült a kicsit javuló dolgokat is lerohasztani az elmúlt 3 évben.
-
doooo
veterán
"MINDENKI ezt csinálta. Ezt csinálták a dél-koreaiak, ezt csinálták a japánok, ezt csinálták az amerikaiak, ezt csinálták a németek... mindenki, akinek volt honnan lopnia."
Természetesen, de ez így, nem csak kelet-ázsiaiakra vonatkoztatva már nem fér bele a xenofób/finoman rasszista dumába, amit sokan nyomnak itt a "sárgákról". Aztán majd mindjárt jön a meglepődés, hogy ugyan, hogyan lehetnének már ezek ilyen dumák...?
Mert a legtöbben még mindig nem tudnak elvonatkoztatni országot/népet egy kormánytól, egy párttól/egy fiatal, de borzalmasan agymosó rendszertől. Márpedig ez nagyon nagy hiba. Nem Kína maga a probléma, nem is a nép (elég bizonyítékként megnézni azokat, akik nem a KKP (CCP) befolyási területén élnek), hanem a kormány, a Párt, egyedül a Párt. A védhetetlen entitás, ami abszolút megbocsáthatatlan tetteket visz véghez az elmúlt években. Na az már valóban probléma, követlenül veszélyes probléma. -
doooo
veterán
válasz
Lacika112
#103
üzenetére
"Usa is addig szívózik Kínával míg azok is berágnak és gazdasági szankciókat vezetnek be az usával szemben, vicces? így kimondva elsőre biztosan az, majd amikor a megszokott műszaki cikke amit eddig 100 dolcsiért vett 1000 dolcsi lesz mert a bele való 80% át kínában gyártották az usa dolgozó pedig nem fogja annyiért legyártani lekoppan az állacskája a pincéig."
Ebben elég sok ellentmondás van, de a legjobb, hogy már vezettek be szankciókat, ahogy minden ország amely ellen az USA vezetett be szankciókat, ez nem egyirányú dolog. Másrészt, ha Kína bevezet valamilyen szankciót amerikai árura, akkor azt a kínai emberek érzik meg, mert ők fognak többet fizetni az amerikai termékekért. Ugyanez fordítva is igaz, ahol az amerikai állampolgár fizet többet, sokkal többet. Ez utóbbi jó nagy fejfájást is okozott a Trump adminisztrációnak, mert a kampányesteken mindig csak pozitívumként hangoztak el ezek a dolgok, de amikor az egyszerű földműves nem tudta eladni a termékeit, az egyszerű vállalkozó meg dupla/tripla áron vette a kínai alkatrészeket, akkor rájöttek, hogy a narancsszínű ember, és a szektája hazudtak, már megint. Ezután történt a jelenleg is érvényben levő, kompromisszumos megegyezés a kínaiakkal. Aminek kétséges a folytatása a közelmúltbéli események fényében. -
Fred23
nagyúr
"kompromisszumos megoldást javasolva akkor is, amikor igen vagy nem lenne a helyes válasz."
Szerintem a kompromisszumokra törekvés általában a legjobb megközelítés konfliktusok esetén. A túl "egyértelmű" igenek és nemek következményei meglehetősen sokszor tragikusak. A konfliktusok kiélezése még annak is súlyosan árthat, aki sokkal erősebb az ellenfelénél, és az okosnak is érdekében áll a hülyék véleményét is figyelembe venni. Még akár az is kiderülhet, végül az okos látja be, hogy most éppen a sok hülye mentett meg egy elfajulás felé menő helyzetet. Mert ez meg a másik: sokan hajlamosak túlbecsülni az emberek közötti ilyen-olyan eltérések fokát.
Mondom ezt úgy, hogy én se vagyok annak a híve, hogy szavazzon mindenki feltétlenül. Teszthez kötném; nem túl nehézhez, de kelljen érte csinálni valamit. Illetve az se ártana még, ha felajánlanának mindenkinek a szavazata helyett egy zsák krumpli árát, aztán lehet dönteni. Vagy szavazol, és nem kell ez a pénz, vagy nem szavazol, és kapsz némi aprót. Kinek mennyit ér a saját szavazata ugye.
-
-
Tetsuo
őstag
Szerintem az egyik legrosszabb államforma a demokrácia. Eleve másokon élősködés nélkül nem is létezhetne, meg nem is az, aminek mondja magát. Igazi demokrácia soha, sehol nem működött. Az ideált megközelíteni sem érdemes, mert rossz alapokra épül. Már ott elbukik, hogy minden hülye szavazhat. Az emberek többségének köze nincs az adott témához, de ő határozottan szavaz valakire, valamire és ettől érzi, hogy ő is működtető... miközben megvezette a tévé, a nyakkendős ficsúr, aki ugyancsak nem ért az államigazgatáshoz pláne a jobbátételhez, de remekül kommunikál, szemrebbenés nélkül hazudik.
A politikába nem akarok belemenni, de az aktuális erőltetett korszellem, a liberalizmus annyira abszurd, hogy bizony a végét járja és talán bedönti a "prosperitív" demokráciákat is.
Egy diktatúra lehet rossz, de lehet jó is. Alapvetően nagyobb esélye van, mint egy ún. demokratikus rendszernek. A történelem kereke is azt mutatja nekünk, hogy eleddig a monarchiák működtették leghatékonyabban a társadalmakat.
Szerintem nem az a jó, ha kigúnyolható egy politikus, hanem hogy olyan polirikusok vannak, akiket nem kell kigúnyolni.
Kínában nagyon rossz a társadalmi rendszer, hiszen maoizmusból nőtte ki magát, megtartva az antitradicionális alapvetéseket; de ha kiderül egy politikusról, hogy korrupt, megy a levesbe. Ez pedig nem mondható el hazánkról, de a nyugati országokról sem, mert a demokráciákban nincs felsőbb hatalom, ami lesújt a gazdag bűnözőre éppen attól vigyázva, hogy ne élhessen vissza egy kiválasztott réteg, egy legalja réteg lett az elit helyetti kiválasztott.
Egy sürgős helyzetben demokratikusan nem lehet jó döntéseket hozni, a fékek és ellensúlyok megfojtják a döntéshozást, kompromisszumos megoldást javasolva akkor is, amikor igen vagy nem lenne a helyes válasz.Kína elnyomva, átgázolva bizonyos társadalmi rétegeken is véghezviszi az elképzelt stratégiát tetszik, vagy nem tetszik, ez hatékonyabb mint a bürokratikus tilitoli, a tökölődés és a választási ciklusokban gondolkodás.
-
szaszyka
senior tag
Minimális kínai-történelem tudással is azt merem megkockáztatni, hogy ez hülye elképzelés volt. Kínában, ahol évezredek óta császárság volt, el voltak nyomva a kisemberek, feltételezhetően ott is az uram-bátyám kapcsolatosdi ment évszázadokig, évezredekig, na ott nem nagyon kell számítani a polgárosodásra. Ázsia azon részén, ahol emberszámba sem veszik a “dolgozó” réteget, és mind a mai napig teljesen természetes a testi fenyítés az alkalmazottakkal kapcsolatban, hiú ábránd volt azt hinni, hogy majd megtelepszik a demokrácia. Arról nem beszélve, hogy mennyire lenézik a fehéreket. Jó nagy barom, aki a kínaiakat élteti. Európa inkább szövetkezzen a nyugati kultúrához tartozó Amerikával, mint akármelyik ázsiai országgal, legyen az Kína, vagx India. Teljesen más kultúrák, teljesen más történelemmel.
-
#133
aprokaroka87
nagyúr
aprokaroka87
nagyúr
Az a gond, hogy már megint kezd elmenni a topik rossz irányba...
Szerintem... -
#132
Ezekiell
veterán
7Heads Drago
#131
Ezekiell
veterán
válasz
7Heads Drago
#131
üzenetére
Te mondod, hogy senki se tudja, meg hogy felesleges találgatni, majd kijelented, hogy "ez ugyanaz a kategória mint más, már kivont egészségkárosító termékek". lol, simán csak lol
Konteó topik nem itt van. Ott folytasd sztem ezt a vonalat.
-
#131
7Heads Drago
veterán
dabadab
#127
7Heads Drago
veterán
link
Én nem tudom, a kutatók se. De te ezek szerint vágod. Felesleges ezt feszegetni. Ez jelenleg csak találgatás a részedről, meg a gyártók részéről is.
Rengeteg példa van rá hogy teszteletlenül dobnak piacra egészség károsító termékeket. Amit aztán hirtelen kivonnak a forgalomból. Miközben évekig, évtizedekig forgalomban volt. Ez is ugyanaz a kategória. (5G) -
#130
Tüzi
veterán
7Heads Drago
#126
válasz
7Heads Drago
#126
üzenetére
Mert a hüvelyről szól a topik
vagy mi...
Amúgy igen... a "minden a profit" és a "gyors meggazdagodás" érdekében beáldozták a hosszú távú fejlődésüket. Nem csak az amerikaiak... európa is. Ennyi eszük van a politikusoknak papolnak itt a környezetvédelemről, meg a többi dologról, amire igazából magasról szarnak bele, de kínából hozatják az fém-késztermék tetemes részét, engedik, hogy megvegyék az összes nagy múltú céget, amiből kiveszik a know-how-t, aztán siránkoznak, ha kicsordul a szar a biliből.
Csak abba nem gondol bele a sok intelligens, hogy ugyan miből fog a paraszt vásárolni, ha nincs pénze? -
#128
dabadab
titán
Williamgrant
#125
dabadab
titán
válasz
Williamgrant
#125
üzenetére
Ugyanis a kínai egyszerűen átugrotta a technológiai fejlődés lépcsőit: LOPÁSSAL.
MINDENKI ezt csinálta. Ezt csinálták a dél-koreaiak, ezt csinálták a japánok, ezt csinálták az amerikaiak, ezt csinálták a németek... mindenki, akinek volt honnan lopnia.
Egyébként a külpolitikai részét illetően volt egy olyan elképzelés, hogy ahogy Kínában beindul gazdaságilag a polgárosodás, úgy ez a politikában is meg fog jelenni és lassanként demokratizálódnak.
-
#127
dabadab
titán
7Heads Drago
#120
dabadab
titán
válasz
7Heads Drago
#120
üzenetére
Szerinted mi a különbség a 3G meg az 5G között, ami miatt feltételezhető, hogy az utóbbi másfajta kockázatot jelent?
-
#126
7Heads Drago
veterán
Tüzi
#123
7Heads Drago
veterán
-
#125
Williamgrant
nagyúr
Shing
#21
Azért a dolog nem ennyire fekete - fehér.
A nyugat és vele a kapitalizmus óriásit hibázott amikor a piac elérés reményében mindent elvitt kínába gyártatni. A normális az lett volna, hogy nem enged semmi olyan nyomásnak ahol a kínai fél az országba költöztetett gyártáshoz tette függővé a termék értékesítésének jogát. Vagy ugyanezt kellett volna feltételként szabni a kínai áruknak.
Ugyanis a kínai egyszerűen átugrotta a technológiai fejlődés lépcsőit: LOPÁSSAL.
Szartak a szabadalmakra, licenszekre stb. Ez nem csak az IT szektort érinti, hanem például a közlekedéstechnológiát (vasúti és légiközlekedést), gyógyászatot stb.
Ezzel egy csapásra Kína tőkeerőssé vált, saját magának kezdett termelni, majd profibban exportra is. Most ott tartunk, hogy a nyugati cégeket a saját termékeik olcsóbb változatával, vagy továbbfejlesztett változatával teszik tönkre.Ehhez nem kell túl sok ész felfogni. Az pedig aki nem látja annak folyományát hogy mit tesz egy ország, vagy gazdasági tömörülés, EU, USA stb. gazdaságával ez a folyamat, az nem ért az egészből semmit. (nem rád célzok!)
-
#124
Ezekiell
veterán
7Heads Drago
#122
Ezekiell
veterán
válasz
7Heads Drago
#122
üzenetére
Ez egy elterjedt kifejezés. Guglizz rá. Semmi személyeskedés nincs benne.
-
#123
Tüzi
veterán
7Heads Drago
#108
válasz
7Heads Drago
#108
üzenetére
Tegyük hozzá, hogy azért nem, mert a kínai kormány nyomja a hüvelyt meg kb az összes többit mint süket a csengőt... Mondom, nem hülyék a kínaiak, csak teljesen más szabályrendszer szerint játszanak.
Nem kell messze menni, elég csak megnézni a who-s igazgató - Etiópia - olajkitermelés összefüggéseket. Meg úgy állecuzámmen Afrika-Kínát.
(#111) 7Heads Drago
Egy büdös szóval nem mondtam ilyet soha. -
#121
Ezekiell
veterán
7Heads Drago
#118
Ezekiell
veterán
válasz
7Heads Drago
#118
üzenetére
Fordítva ülsz a lovon. Azt kellene bizonyítani, hogy káros. Nincs erre semmilyen bizonyíték. Ennyi.
-
#120
7Heads Drago
veterán
dabadab
#117
7Heads Drago
veterán
Az általad linkelt ccikkből:
The American Cancer Society (ACS) does not have any official position or statement on whether or not radiofrequency (RF) radiation from cell phones, cell phone towers, or other sources is a cause of cancer....
Based on a review of studies published up until 2011, the International Agency for Research on Cancer (IARC) has classified RF radiation as “possibly carcinogenic to humans,”
Ez meg egy másik:
At this time, there’s no strong evidence that exposure to RF waves from cell phone towers causes any noticeable health effects. However, this does not mean that the RF waves from cell phone towers have been proven to be absolutely safe. Most expert organizations agree that more research is needed to help clarify this, especially for any possible long-term effects.
[link]
De az általad linkelt cikkben is leírják hogy míg a 3-4G-t régóta vizsgálják az 5G-ről semmit se tudnak. Szóval ugyanott vagyunk ahonnan indultunk: linkelj egy cikket az 5G egészségügyi kockázatairól.
A kínaiak szeretik az ilyent, de ezek szerint nektek sincs ellenetekre. Szóval mehet az ember kísérlet élesben. -
#119
dabadab
titán
7Heads Drago
#118
dabadab
titán
válasz
7Heads Drago
#118
üzenetére
Tök jó, hogy folyamatosan jobban tudod
Azon azért érdemes elgondolkodni, hogy ha több évtizednyi kutatás után nem sikerült összefüggést találni az nem-ionizáló sugárzás meg különböző megbetegedések között, akkor ez vajon mit valószínűsít.
-
#118
7Heads Drago
veterán
7Heads Drago
veterán
Jelenleg ez van: [link]
Jelenleg nem állnak rendelkezésre egyértelmű tudományos bizonyítékok a különféle elektromágneses tereket rendeltetésszerű módon alkalmazó technológiák (pl. 2G, 3G, 4G) egészségkárosító hatásáról. Az 5G technológia egészségre gyakorolt várható hatásai részben megbecsülhetők a korábbi 4G, 3G, 2G technológiák által alkalmazott frekvenciák azonosított hatásai alapján.
De semmi konkrétum.dabadab: Akkor olvasgasd tovább. Az általad linkelt cikkben is azt írják hogy nincs egyértelmű bizonyíték rá hogy nem káros.
Köszi hogy megerősítettél. -
#117
dabadab
titán
7Heads Drago
#116
dabadab
titán
válasz
7Heads Drago
#116
üzenetére
Akkor linkelj már nekem egy 5G-ről szóló tanulmányt ami a várható egészségügyi hatásokról szól. Mivel tudtommal nincs ilyen
Akkor elég rosszul tudod. Eleve az 5G az nem valami mágikus újdonság, hanem tök könzöséges elektromágneses sugárzás, olyan, amit már évtizedek óta komolyan vizsgálnak és ennek ellenére nem sikerült megmutatni, hogy annak lenne bármi káros hatása.
Persze te laikusként értesz hozzá.
Nem én értek hozzá laikusként, hanem érdeklődő laikusként elolvastam a vonatkozó tanulmányokat, amikről itt van egy egész jó összefoglaló: [link] (Az American Cancer Society rendes tudományban utazik, három peer-reviewed journalt publikálnak, elég jó impact factorokkal - szóval nem egy Dívány.)
-
#116
7Heads Drago
veterán
dabadab
#113
-
#115
7Heads Drago
veterán
Ezekiell
#83
7Heads Drago
veterán
Ha bármilyen konkrétuma lenne az amcsiknak azt 100% hogy kidobnák az asztalra. Miért? Mert folyamat fágják a fát a Huawei alatt. Pár ország kapott betekintést az általad említett titkos iratokba és eddig a kutya se mozdult rá. Most a britek kényszer hatására. Jó nagy lehet a veszély. Hónapok óta ültek már az ügyön.
-
#114
Ezekiell
veterán
7Heads Drago
#112
Ezekiell
veterán
válasz
7Heads Drago
#112
üzenetére
El ne felejtsd felvenni az alufólia sisakot
Es nem bárki csak Kína ne. Simán Kína ne, ez ennyirol szól és nem többről.
-
#113
dabadab
titán
7Heads Drago
#112
dabadab
titán
válasz
7Heads Drago
#112
üzenetére
Ez egy nagyon ostoba cikk, kb. azon a szinte, hogy a mikró megmérgezi a vizet.
-
#112
7Heads Drago
veterán
Ezekiell
#73
7Heads Drago
veterán
Akkor ezek szerint bárki lehallgathat minket csak Kína ne. Pedig nekem pont az az érzésem hogy süllyed az 5G hajó. És senkinek se lesz ez jó mindegy ki lesz a beszállító.
Rendkívül aggályos, hogy a vezeték nélküli technológia hosszú távú testi-lelki következményeinek tesztelése valójában sohasem történt meg. Úgy tűnik, az 5G bevezetését sem fogja semmilyen komolyabb biztonsági vizsgálat megelőzni. [link]
Ez az igazi kísérlet több milliárd alannyal. -
#108
7Heads Drago
veterán
doooo
#31
-
snorbi82
senior tag
Lehet tévedek és valahol valamit rosszul olvastam. Ahhoz, hogy USA-ban terjedjen jobban az 5G, a Huawei szabadalmak is kellenek. A Samsung, Ericsson, Nokia-nak is vannak szabadalmai és ezekből állt össze az 5G. Ha jól tudom, a Huaweinek van a legtöbb, tehát, hogy 5G legyen, kell a Huawei.
-
Tigerclaw
nagyúr
A kinaiakkal (nem az konkret emberekkel) az a problema, hogy szep lassan mindenki naluk gyart, gyartat, lassan a fejlesztes is odakerul es iszonyatosan elvesztette a legtobb orszag emiatt a fuggetlenseget. Most is erdekes volt a virus kapcsan, hogy racsodalkoztak a buta rovidlato emberek, hogy mindent Kinabol kell hozatni...mikozben korabban is ez volt es varhatoan ez is marad. Nekunk kulonosen fontos lenne hogy itthon maradjon a gyartas, de a kormany sajnos Kinat reszesiti elonyben, velunk szemben.
-
Lacika112
aktív tag
Ott a pont, vannak országok a világon ahol papíron nem egypártrendszer van mégis gyakorlatilag igen hiszen a fékek és ellensúlyok rendszerét ugyan nem szüntették meg de a saját pártja irányítása és ellenőrzése alá vonta.
Leegyszerűsítve a vádlott gyilkos az ügyész, az ügyvéd, és a bíró is egyben, jaaaaa minden bizonnyal el fogja magát ítélni......
Nem véletlenül léteznek országok amiket gúnyosan csak "demokratikus diktatúrának" csúfolnak, ezek és Kína közt annyi a különbség hogy Kína legalább "gerinces" és nem képmutató módon demokráciának nevez egy diktatorikus rendszert.
Usa is addig szívózik Kínával míg azok is berágnak és gazdasági szankciókat vezetnek be az usával szemben, vicces? így kimondva elsőre biztosan az, majd amikor a megszokott műszaki cikke amit eddig 100 dolcsiért vett 1000 dolcsi lesz mert a bele való 80% át kínában gyártották az usa dolgozó pedig nem fogja annyiért legyártani lekoppan az állacskája a pincéig.
Jelenleg nincs másról szó mint két frusztrált titkosszolgálat azon veszekszik ki hallgathassa le a világot, senki ne éljen téveszmékbe az egyik jobb mint a másik.
Mindegy ha a "nyugat" építi ki akkor is törvényesen ugyan úgy lehallgathatnak csak be kell dobni a "terrorveszély" gumicsontot és a legelszántabb szolgáltató is az adott kérelmező kottájából énekel hiszen figyelmeztetik finoman ha nem teszi akkor terrorizmust támogat és az már bűnrészes...... -
-
Hatékonyabb persze. Mert nincs ellensúly a rendszerben ami gátolja a mukodest :D
Putyin is kiszedte, "Akirol nem beszélünk" is kiszedte nálunk, és lehetne sorolni.
Ahogy mondják... a hatalom korrupt, az abszolút hatalom pedig abszolút korrupt.
Ez ennyire egyszerű.
Nekem nem kell a Hiszipiszi féle rendszer.
Az amerikai sem... de ez még mindig a kisebbik rossz szerintem.
Itt még lehet gunyt uzni pokitikusokbol... még..
A múltat a jelennel hasonlítani nem csak marhaság, de képmutató relativizalas is. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Semmi új nem derült ki - leszámítva, hogy a TMSC-t is megzsarolta az USA
Aktív témák
Hirdetés
ph A brit távközlési vállalatok 2021-től nem vásárolhatnak a kínai Huawei technológiai óriáscégtől berendezéseket a nagy-britanniai 5G mobilhálózat kiépítéséhez.
- Kamera előtt az iPhone 17 széria mintadarabjai
- iPhone 16e - ellenvetésem lenne
- Milyen processzort vegyek?
- EAFC 25
- GTA V
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- OpenMediaVault
- PlayStation 5
- Europol: jönnek az önálló AI-bűnhálózatok
- További aktív témák...
- Több mint 70.000 eladott szoftverlicenc
- BESZÁMÍTÁS! 32GB G.SKILL Trident Z Royal 4266MHz DDR4 memória garanciával hibátlan működéssel
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i5 14600KF 16/32/64GB RAM RTX 4070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! ASROCK H310CM i5 8600K 16GB DDR4 960 GB SSD RTX 3060Ti 8GB Rampage SHIVA Zalman 600W
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i5 10600KF 16/32/64GB RAM RX 7600 8GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest