- Milyen videókártyát?
- Milyen SSD-t vegyek?
- Computex 2025: az űrben is megállja a helyét a Kingston Fury család
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Autóhifi
- LG LCD és LED TV-k
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
Új hozzászólás Aktív témák
-
8th
addikt
Meghalt az öreg. Isten nyugosztalja. Remélem a következő pápa kicsit tökösebb lesz és nem fog így behódolni az iszlámnak.
-
Ha jól értelmezem,
holnap reggel indulok Kanadába, USA-ba, Németbe, Angolhonba, Katarba, netán az Egyesült Emírségbe, és még jópár népszerű gazdag hely, tetszés szerint választandó,
és BE KELL fogadjanak üres zsebbel és nyelvtudás nélkül, vagy ez vicaverza nem így működik...?Egyébként ha nagyon szigorúan vesszük az egyén és a táradalom közül melyik a fontosabb, át kéne írni mert nem a társadalom hanem a faj fennmaradása a fontosabb.Bár vehetjük itt most egy kalap alá a mostani aspektusból.
Ez majd egy kataklizmánál lép előtérbe amikor örülsz ha 30 nap magányos vándorlás után emberbe botlasz és nem fog számítani hogy zsidó, néger, arab, félvér vagy angol lord az illető.
Nemere Istvánnak van erről egy nagyon jó kis pároldalas írása, nem ugrik be a címe de ez a lényege.
A hangyabolyba se az egyén a fontos hanem a faj, azaz a társadalom. És fenn is fognak maradni míg világ a világ. -
joysefke
veterán
jo lenne egy jo kiraly. hitler nem volt az. mar az elejen sem. az omladozo nemet gazdasag talpraallitasat azzal kezdte,h leallitotta a i. vh-s jovatetel kifizeteset. mar ezen a ponton garantalt volt a ii.
Nem volt "garantált".
Hitler sokkal-sokkal tovább elment, mint holmi jóvátétel nemfizetése. Lengyelországot lerohanta és az oroszokkal megosztotta és az angol francia szövetség ekkor is csak szóban adott hadüzenetet, de tényleges támadás nem történt nyugaton. Támadás nyugaton később történt és akkor a németek támadtak.Tehát nem, a a jóvátétel fizetésének leállítása nem lett volna ok egy háborúra, ugyanúgy mint ahogy a németek keleti hadjárata (amelyben többek között visszaszerezték az I VH-ban elvesztett keleti német területeiket) sem volt elegendő a II VH-hoz.
J.
-
kenwood
veterán
válasz
Hieronymus #119 üzenetére
jo lenne egy jo kiraly. hitler nem volt az. mar az elejen sem. az omladozo nemet gazdasag talpraallitasat azzal kezdte,h leallitotta a i. vh-s jovatetel kifizeteset. mar ezen a ponton garantalt volt a ii.
-
Maradjunk annyiban, hogy az európaiak sem igénylik a demokráciát.
Minden ország valamilyen módon rákényszerült illetve kényszerítve volt/lett rá.Kimondatlanul de elvárás, a jó király. Hitler jó király volt, legalábbis egy darabig. Az oroszok is visszakapták a cárt és örülnek neki. Szóval,
Én megoldom problémákat, szavazz rám. Nem mondom, hogy nem lesznek nehézségek, de az Én vezetésemmel megoldjuk. Mi leszünk minden nemzet példaképek, mert jólétbe vezetlek titeket. -
danih
veterán
Ezek az emberek is alig várják, hogy befogadásuk hálájának jeléül minél hamarabb integrálódhassanak, munkába állhassanak, adót fizethessenek.
-
kenwood
veterán
válasz
Hieronymus #114 üzenetére
az ok az,h az Arab kultura nem igenyli a demokraciat. ahol szabad valasztasok vannak,a diktatoroknal is rosszabb "part" nyer.ezt nem lehet kezelni.
-
kenwood
veterán
válasz
proci985 #113 üzenetére
ott egy orult dealer lett a kormanyfo,aki esz nelkul irtja a konkurenciat,vagy akit annak vel.
ha akarna, torvenyes uton is javithatna a helyzeten. nyilvan a teljes dekriminalizacio a legjobb megoldas,csak az aztan vegkepp serti az erdekeit.a fegyveripar mas teszta.
a yenkiknel felvasaroltak az osszes nyugdijba vonult cia,fbi vezetot,igy erinthetetlenek. a ruszkik es kina meg alapbol szarik minden nemzetkozi egyezmenyre -
8th
addikt
válasz
Hieronymus #114 üzenetére
„A menekült áradat kiváltó okát kell kezelni."
Észak-Korea rajta van az ügyön.
-
Teljesen hibás elképzelés a menekültek "egyenletes" elosztása.
Ez csak tüneti kezelése a problémának és nem a megoldása.
Ha fáj a lábad, mert túl kicsi cipőt sikerült vásárolnod, nem fájdalomcsillapítót vásárolsz folyamatosan, hanem a cipőt cseréled.
A menekültek esetében sem a tüneti kezelés fog segíteni. A menekült áradat kiváltó okát kell kezelni.
Mindenkinek ez a megoldás kerül a legkevesebb pénzébe és mindenki életkörülménye maximumon tartható.
Főleg azoké, akiknek nem kell elmenekülni, a lakhelyéről.mod:
A bevételi forrásoktól már nagyrészt megfosztották az IÁ-t. Ezért maradt a bérautó, kés és a házi keverésű gáz.
-
kenwood
veterán
válasz
proci985 #111 üzenetére
hallottam,de lathatoan nem vegzik a dolgukat. minden diktatura es terrorszervezet gond nelkul vasarol fegyvereket. valszeg par titkosszolgalati vezeto is kierdemelte az olmot.
egy uzletag amely szigoru szabalyok szerint mukodik,amit senki nem tart be. ha elkezdenenek hullani az illetekesek,kevesebb fegyver kerulne rossz helyre.
-
proci985
MODERÁTOR
A rengeteg penz,es a gazdasagi erdekek miatt a terroristaknak fegyvereket arulo patkanyok felelossegre vonasa jogi uton lehetetlen, ezeket csak a brazil modszerrel lehet helyrerakni.
Titkosszolgalatokrol hallottal mar?
A fegyvergyartas meg egy uzletag, csak szolok.
(#110) Vladi : svedeknel orszagon belul konkretan megcsinaltak ezt ket eve amikor kisse tulterhelodott az ellatorendszer, hogy oda helyeztek el a menekulteket, ahol volt hely. namost ez egy 2000+km hosszu, elegge valtozoan lakott orszagnal gyakorlatilag azt jelentette, amit irtal.
egyebkent mar senki nem akar ujraelosztani menekulteket reges-regen.
-
Vladi
nagyúr
Jöhetne utána a dohány és alkohol kereskedelem is.
Nem így megy, a fegyvergyárak óriási üzlet az országoknak. Köztük Magyarországnak is.A terrorista vadász akciócsoport jó ötlet, csak nézd meg az eu gondolatvilágát. Sátáni ötletnek tartanák.
Az elosztás meg nem így megy. Ezt szajkózzuk Brüsszelnek már évek óta. Most akkor mond meg az eritreainak, hogy akkor ő most Észak Kanadába megy, mertcsak.
Meg ennyi erővel az egész világ lakosságát kéne újraosztani. Ennél még a kommunizmus is jobb ötlet.
-
kenwood
veterán
Ha mar nem tudjuk a sajat orszagukban felallitott taborokban megvedeni a menekulteket,akkor egyenloen kellene elosztani oket a vilagban.
Nem ertem, hogy miert kellene nemetorszagnak egyedul befogadnia a 90 szazalekat,es itthonra csak 1-2 ezer jonne.
Ha mennenek kinaba,oroszorszagba es ausztraliaba is,a gazdasag meretetol fuggoen, akkor mindenkinek egyszerubb lenne.
Vicc kategoria, hogy a ruszkik meg a jenkik harcolnak egymassal sziriaban,a menekulteketpedig kizarolag europanak kellene befogadnia.Ezen felul az se lenne hulyeseg, ha felallna egy olyan csapat,mint anno a nacivadasz. Csak ezek nem nacikra,hanem a fegyverkereskedokre,fegyvergyarak tulajdonosaira vadasznanak.
A rengeteg penz,es a gazdasagi erdekek miatt a terroristaknak fegyvereket arulo patkanyok felelossegre vonasa jogi uton lehetetlen, ezeket csak a brazil modszerrel lehet helyrerakni. -
proci985
MODERÁTOR
válasz
Avicularia #106 üzenetére
A kiutasításoknak meg nem nagyon tudnak érvényt szerezni, mert eltűnnek az alanyai, múltkor valami 30 ezres számról olvastam
Ez igy van, viszont elvileg finomitottak a processen amiota rajottek, hogy nem tulzottan szerencses ez a megoldas.
Öresundsbron mostanaban nem voltam, viszont ott a Malmö es Koppenhaga kozott ingazok miatt is lehetett a problema. Kompozni viszont kompoztam, ott meg mindig megvan az ellenorzes.
Mindenesetre van olyan nemet ismeros, aki a szigoritasok miatt adta be az allampolgarsagi kerelmet. Nemeteknel nincs kettos allampolgarsag, szoval nekik ez egy picit nehezebb dontes.
-
Cathfaern
nagyúr
-
Avicularia
veterán
válasz
proci985 #105 üzenetére
Valami elkezdődött, de ez kevés. [link] Nekem ez nem azt mutatja, hogy csökkenne a tömeges bevándorlás. Az iratellenőrzést is megszüntették az Öresundsbron-on, mert minek az
A kiutasításoknak meg nem nagyon tudnak érvényt szerezni, mert eltűnnek az alanyai, múltkor valami 30 ezres számról olvastam, akiket ki akarnak utasítani, de nem találják őket. A megoldás az lenne, hogy a kiutasítási határozattal egy időben őrizetbe vennék őket, de azt nem lehet, mert az sértené szegények jogait. És akkor még nem beszéltünk azokról, akiket nem fogad a hazájuk vissza, pedig tudják a hatóságok milyen állampolgárok. Vagy akiket kínzás vagy halálbüntetés vár otthon, azért amit otthon csináltak. -
proci985
MODERÁTOR
válasz
Avicularia #66 üzenetére
en azert nem lennek annyira biztos a helyukben, pl Afganisztant nemreg (par regio kivetelevel) kvazi biztonsagosnak minositettek a svedek, tehat csak azert mert onnan jon valaki meg nem jogosult vedelemre.
idokorlatos letelepedesit is az utobbi ket evben vezettek be. plusz svedek is kemenyen elkezdtek a kiutasitasokat, csak ez kevesbe szerepel a hirekben (migrationsverket elegge kemeny lett).
a kezdeti lelkesedes es a hatarzar ota azert boven tortentek dolgok.
-
NAh most értünk le a nyaralóba. Innentől kevesebbet piszkállak titeket, mert csak mibilnet van ha éppen (mert ugye logikus h pont Siófok nyaralóövezetében szar a net). Igyekezzetek ne sok hszt gyártani mert legkésőbb jövőhét közepe lesz elég időm
-
buherton
őstag
1. Akkor a svéd kormány biztosan hazudik. Rászísták!!!444!!!
2. Hááát, őőőő nem éppen.
3. Hmm, elképzelem, ahogy a benzin kúton a molekulákat egyesével válogatják a delikvensek, vagy amikor az illető bemegy a boltba és rögtön kérdezi, hogy ez ugye nem Szíriában készült? Elég abszurd lenne.
4. A menekült addig menekült míg az első biztonságos országba nem lép. Szerintem Szíriától/Iraktól van néhány biztonságos ország Svédországig/Németországig.
Teljes érthető a részéről, hogy nem akarja mindenki problémáját megoldani, pontosan úgy ahogy te sem.
5. Pedig nem mindegy, hogy egy országok közötti unión belül történik a vándorlás vagy azon kívülrő jönnek. -
danih
veterán
Bocsi de ezek a kocsmadumák / ismerősök nem reprezentatívak statisztikailag (+ "confirmation bias") - az sem lenne az ha csak többdiplomás muszlimot kérdeznének. De ok, parasztok vannak mindenhol, kérdés az arányuk. Amúgy pont az okozza a legnagyobb fejvakarást nyugaton hogy éppen azok, akik rendezett családi háttérrel rendelkeznek, miért radikalizálódnak (többek közt az ilyenek miatt) aztán ott kötünk ki mint pl. az orlandoi lövöldözés.
-
Mikor még jártam kocsmázni -jó régen, diákként, és leginkább a csocsó miatt-, egy hasonló felmérés hasonló eredményt hozott volna Magyarországon is, ha megfelelő helyen készítik. Nem egy embertől hallottam kocsmában, hogy az összes buzit le kéne lőni, stb. Még én lettem langyi-gyanús, mert miért is védem én azokat... -azoknak nincs is joga élni! Komolyan. Volt srác, aki azt mondta, hogy kiugrana az ablakon önként, ha másnap virradóra melegként ébredne, mert szerinte ez lenne a kötelessége, őt így nevelték! Ilyen szemléletet tart normálisnak, ehhez ragaszkodik, ezt várja mástól is.
Szóval neveltetés, háttér, műveltség dolga. Ha több diplomás muszlim lenne, a felmérés is más eredményt hozott volna! A széles körű tolerancia nem a szegények kiváltsága általában. Akik jobb oktatást, otthon pedig jobb neveltetést kapnak megfelelő életminőség mellett, nem akarnak gyilkolászni. Szerintem akikre szarnak, akiket kihasználnak, akiket lenéznek, akiket másodrendű állampolgárként kezelnek, azokból lesznek talán csak terroristák. A muszlimák pedig dolgozhatnak, nincs megtiltva a nőknek a munka, noha valóban sokuk inkább otthon marad gyereket nevelni.
Két muszlim sógorom van egyébként, egyik a jövő héten jön Belgiumból Magyarországra tesómmal; attól tartok, nálam jobban illik rá az úriember jelző.
-
danih
veterán
válasz
#32839680 #80 üzenetére
Csináltak egy felmérést második generációs muszlimok körében Nagy-Britanniában.
50%-uk elítéli a homoszexuálisokat, azok 50%-a pedig még halállal is büntetné. Rendkívül toleráns. A fiatalok 27%-a bevezetné a Sharia-t..
Én kérek elnézést de az intolerancia az egyetlen dolog amit nem tudok tolerálni, és ne kérje számon rajtunk ezt senki.(#77) bitpork: no comment, de tényleg.
-
Nem vagyok olyan ellenséges a bevándorlással szemben, mint legtöbb ismerősöm, szóval a véleményem csak annyi, hogy egy kicsit túltolta az öreg. Ez például sokkal cikibb szerintem.
-
"... ahol megfertőzte a miniszterelnökünk populizmussal a politikát, nem fogadják szívesen a magyart. ... "
Ne menjünk át a napi politikának ezen szegletébe tartósan, de.
Azt gondolom, hogy ez nem így működik. Legalább is azon országokban, ahol érintettek a bevándorlókkal járó problémákban (Autókázás sétálóutcában. Késes ámokfutás közlekedési eszközön. ..)
Ráadásul nem csak ezek a kirívó esetek mételyezik a hangulatot. A kultúrák közötti eltérések komoly konfliktushelyzetekhez vezetnek.
Ezekben az országokban nincs gond a miniszterelnök beszédeivel. Sőt a többség egyet ért vele.Másrészt.
Én olyan kisebb cégnél dolgozom, ahol 29 ország állampolgárai dolgoznak és ez nem kirívó eset. (A multiknál már alig dolgoznak németek.) Legfeljebb egy-egy esetben fordul elő ilyesmi. Illetve a szimpátia megléte vagy hiánya számít inkább.
Martin Schulz egyszer nyilatkozta, minden elkövet majd az Orbán féle populizmus visszaszorítására, megválasztott kancellárként. Ma úgy tűnik, az antipopulista kijelentése, hozzájárul Angela újabb négy esztendejéhez. -
fordfairlane
veterán
Hiába erőlködsz. Aki ennyire utálja a saját országát, azt nem fogod meggyőzni észérvekkel. Egyébként is a liberális oldal gyakorlatilag 2-3 éve ugyanazt a baromságokat hajtogatja újra és újra migránskérdésben, a körülményektől teljesen függetlenül. Egyszerűen nem vitaképesek, csak a saját ideológiájukat tolják mindenhol.
Úgy papolnak a szeretetről, hogy közben ordít róluk, mennyire utálnak mindenkit.
-
-
válasz
#32839680 #80 üzenetére
Szerintem beszéljetek össze, mert ketten is vitattok engem csak egyikőtök szerint aki innen megy az mindenhez is ért és szakképzett, te meg ennek ellenkezőjét mondod.
1000 éve keresztény kultúrkör... ebbe gondolom a származás, bőrszín alapú megkülönböztetés és a pápa megcáfolása illetve egyéb keresztényértékek magasról lesz@rása is benne van. Akkor jóva'!
Hogy egy klasszikussal válaszoljak. Ahogy válaszolt a Svédek és a Spanyolok is amikor megemlékezéskor azt skandálták h nem félünk! Csak itthon ehhez fel kellene nőni.
-
Nem is tudom mit írhatnék erre.
A #64 -re válaszd: fuss neki még egyszer. Nem ezt írtam.#67 válaszod: jó reggelt! Pont ez a lényege: csak mert itt ajvékoltok nem lesz igazatok. Referáltam hol a menekült nemzetközi jogi definíciója. Te nem tetted ezt, így amit megadtam marad addig. (1951-67 Genfi Egyezmény). Ne vagdalkozz, érvelj - ha tudsz.
-
válasz
Kisgépkezelő #71 üzenetére
Az EU belső engedményei nem keverendők a migrációval. A jog lehetővé teszi, de hidd el ahol megfertőzte a miniszterelnökünk populizmussal a politikát, nem fogadják szívesen a magyart. Saját tapasztalat.
-
-
fordfairlane
veterán
Afrikában biztos nagyon örülnek ennek a pápának, Európában meg talán kevésbé. Majd félreállítják, ha már nagyon terhes lesz ez az Európát balekre venni egyházi project.
-
Vladi
nagyúr
Tényleg tökjó. Kényelmes ez a szék, momentán a meló is laza. És?
(#64) bitpork:
A menekültek többsége munkát vállal. A magyarok többsége meg ocsú. Értem. Tényleg sem cél, sem moralizálás nincs ebben.
Egon:
63 és 65: jól beszélsz.
(#67) bitpork:
1. ne fárassz. Ezt most így ideszúrtad és mostantól igazad van.
4. nem. nemzetközi jogok szabályozzák, hogy ki a menekült. A 18. határt átlépő már régen nem az.(#70) danih:
Ne kérdezz hülyeséget. A gazdag arab országok egy darabot be nem engednek. max ha megy dolgozni. Mert ők megtehetik.
(#71) Kisgépkezelő:
Ami az ukránokat illeti: A rendszerváltás óta folyamatosan érkeznek. Aki magyar nemzetiségű, vagy legalább makog magyarul és van legalább egy magyar magyanyja, nagyon könnyen kap állampolgárságot, útlevelet, akármit. Meg sem áll Hollandiáig, Németországig stb.
Isermsz olyan rokont akinek a haverja látott már ilyet?
Szabolcsban élek, kapásból sorolok neked egy tucatot.
-
dugo_
veterán
válasz
Kisgépkezelő #71 üzenetére
Ugyanígy voltak nekem is szerb osztálytársaim a háború alatt. Volt, akit már óvodásan áthoztak, az tudott magyarul, ő fordított annak, aki épp csak átjött iskoláskorban.
-
Kisgépkezelő
senior tag
Mivel mindannyian az EU polgárai vagyunk, aminek nemzetközi egyezmények tucatjaival megerősített alapelvei az árúk, a tőke, a szolgáltatások és a személyek szabad áramlása, ezért kiköltözni Németországba jelenleg annyira számít migrációnak, mintha Mátészalkáról átköltöznék Ózdra. Nyilván össze lehet keverni a belső vándorlást és a bevándorlást, csak akkor szép lassan elmerülünk a demagógiában.
@buherton: Nagyon nagy dobra nem lett verve, de érkeztek ide Ukrajnából menekültek. A számuknak nem néztem utána, de többször is érvelt azzal a magyar kormányzat, a dél felől érkező menekültek befogadása ellen, hogy ukrán menekülteket fogadtunk be. Egy részük valószínűleg urkán-magyar kettős állampolgár lehetett, akik a sorozás elől szöktek át. Apám ismer ilyet. Egyébként más balhék környékén is mindig jöttek ide a környező országokból. Nekem annak idején volt délszláv osztálytársam, edzőtársam, akik családostul jöttek át amikor ott volt nehezebb az élet. Gondolom azóta is ittvannak.
-
Vladi
nagyúr
Te most egy pápa mit mondjon? Neszeresd felebarátodat, vagy mit?
Ennyi a történet, a mostani pápa meg kifejezetten ilyen szemléletű. Szegények közül jött, az őskeresztésnyi szerényésget, szegénységet, befogadást erőlteti. -
8th
addikt
válasz
abridabri #28 üzenetére
a magyarok tobbsege utalja a "migransokat" ,viszont kb minden magyar csaladban van olyan csaladtag aki elment kulfoldre dolgozni a jobb megelhetes miatt, Kimondtad a kulcsszót: dolgozni. A magyar dolgozni megy nem a szociális hálót kihasználva pofátlanul élősködni. Biztos van olyan is de kb. 5% és nem 60+ % mint a megélhetési menekültek esetében. Amíg a migránsnak kérés nélkül a segge alá tesznek lakást segélyt és mindent amire csak szüksége lehet addig a magyar egy szaros albérletben rohad legtöbbször többedmagával és keményen dolgozik. Hajtja a pénzt, adót fizet, hiányszakmákban elhelyezkedve vagy egyszeri kétkezi munkásként hasznos munkát végez az államnak ahol tartózkodik. Ezért a kint lévő barátaim nevében megkérlek, hogy ne hasonlíts egy kint dolgozó magyart egy olyan közel-keleti bevándorlóhoz aki ijedtében megállás nélkül átmenekült vagy fél tucat biztonságos országon és meg sem állt Németországig, Svédországig vagy egyéb gazdag jóléti államig, hogy a bőkezű szociális rendszerüket kihasználva láb lógatva megszedje magát. Nagyon nem egy kategória a kettő azt vedd észre.
-
Az a baj, hogy te hiszel. Hittel nem lehet vitába szállni.
1: az arányok ugyanazok közelítően.
2: A kérdés fordítva is áll (érved szerint!) : link bizonyíték? Mert én meg az ellenkezőjét látom-hallom-olvasom.Max döntetlen, de ebben az van benne hangsúlyosan, hogy mit akarsz észrevenni. Trillió indiai (nyomor elől menekülő) és arab, szír meg minden más nációból származó migráns van van és volt már a menekültválság előtt az EUban. Ez a bizonyíték.
3: hívhatod demagógiának, de akkor légy oly kedves és ne csak a gondjaikat ne vedd magadra, de az onnan származó nyersanyag felhasználásával készül dolgokat, az arab számokat és a végtelenségbe sorolható dolgokat se.
4: már máskor is leírtam (csak ugye a hit vakká tesz), hogy addig menekült mindenki amíg az ellenkezője be nem bizonyosodik. (Ez ugyanakkor nem jelenti, hogy bárkit állatként kell kezelni vagy rosszabbul) Ahogy azt is , hogy senki nem akar egész kontinenseket ide költöztetni. Ezt csak a hívők próbálják a velük együtt nem gyűlölködők szájába adni, mert se érvük se valós okuk nincs amivel valódi vitakészek lennének. Mellesleg ha nem akarod a világ dolgait magadra venni, mond le a netet és ülj a 4 fal között: garantálom a világ sem lesz rád kíváncsi.
5: a magyar menekültek befogadásának és emberi ellátásának is nemzetközi alapjai vannak. Ezt a lehető legtöbb esetben felrúgják itthon úgy mint pl Törökországban. ( épülésedre, az alapja a Genfi 1951.-67. egyezmény, de szerencsére sokat aktualizálták. Megjegyezném azt is , hogy a közkedvelt de meglehetősen buta védekezés az EU szabad munkaerő áramlásának felhánytorgatása nem fedi a jelen helyzetet: az a közel 600'000 ember nem ideiglenesen ment külföldre , hanem letelepedett -> migrált. -
Egon
nagyúr
Rámutattam, hogy attól mert más náció vki még ugyanúgy van köztünk ocsú.
Jah, csak nem mindegy, hogy milyen arányban...A menekültek jó része ha megteheti munkát vállal.
Link, bizonyíték? Szép dolog a hit, meg a vélemény, de én ennek ellenkezőjét hallom/olvasom nap mint nap.Anno is azt mondtam amit most: a bírálók lesznek kedvesek kimenni a helyre ahonnan elmenekültek, és végigvinni mindent ugyanúgy ahogy a szerencsétlen menekültek. Utána lehet beszélgetni az elítélésükről.
Demagógia a köbön. Hadd ne vegyem már magamra a teljes világ összes problémáját. Én nem tehetek arról, hogy háború van itt-ott, hadd ne érezzem magam ezért felelősnek. Meg kell adni a segítséget, a lehetőségek függvényében, de ez nem egyenlő azzal, hogy tömegekben kellene menekülteket/migránsokat befogadni.És ne keverjük a menekültet és a migránsokat!
Mondja az, aki következetesen menekültként kezel minden, az adott országból érkező bevándorlót, függetlenül attól, hogy Görögországból/Olaszországból Svédországba, vagy éppen Németországba szeretne-e "menekülni"...Pont hogy te veszed egy kalap alá a menekülteket, a gazdasági bevándorlókkal.
A magyar az utóbbi.
Ismét egy méretes csúsztatás. A magyarok az EU-s szabad munkaerőáramlás elvét és lehetőségét kihasználva mennek nyugatra dolgozni. Ezt tulajdonképpen egy kétoldalú egyezmény teszi lehetővé: cserében pl. nem védjük vámokkal a hazai ipart az EU-s tagállamokkal szemben. Ezt összemosni a más kontinensekről érkező migránsokkal, meglehetősen gusztustalan hozzáállás... -
Semmi "cél". Rámutattam, hogy attól mert más náció vki még ugyanúgy van köztünk ocsú. A menekültek jó része ha megteheti munkát vállal. A státusza erre nem jogosítja, így van egy ördögi kör. Lehet h ezzel nem voltak tisztában amikor elindultak, de csak az önkéntesség lehet ok az elítélésre ha valaki ilyen butaságba esik. Az, meg hogy nem akar egy olyan táborban minimális komfort nélkül nyomorogni millió sorstársával, kitéve karhatalmi erőszaknak ami tábor alkalmatlan erre, nem róható fel. Anno is azt mondtam amit most: a bírálók lesznek kedvesek kimenni a helyre ahonnan elmenekültek, és végigvinni mindent ugyanúgy ahogy a szerencsétlen menekültek. Utána lehet beszélgetni az elítélésükről.
És ne keverjük a menekültet és a migránsokat! A magyar az utóbbi. Aki a menekültekkel egyező országokból migránsként érkezett előbb (tehát legálisan! - mert ugye a migráns jelentése nem menekült!) az ugyan úgy ahogy a magyar migránsok többsége, megtalálta a számítását, és pont rájuk nézve kellemetlen ez az általánosítás és csúsztatás.
-
Egon
nagyúr
Volt felmérés ezzel kapcsolatban (nem hazai), és pl. kiderült, hogy a Nagy-britanniában levő, kelet-európai migránsok közül pont a magyarok dolgoztak legnagyobb számban (ha jól emlékszem, 87%-uknak volt állása), szóval ez a "rakat magyar" megfogalmazás, túl azon hogy abszolút semmitmondó, még explicite nem is igaz, valamint alkalmas arra, hogy negatív színben tüntesse fel a magyarokat, amivel nem tudom hogy mi is a célja a hozzád hasonló ún. "liberálisoknak".
-
-
danih
veterán
Nem csak Szíriát bombázták. Ellenben mikor Obama meglátogatta személyesen azért "elfelejtette" emlékeztetni a dologra. Üzengetésre azért jó volt.
A Barcelonában történeteket elég élesen bírálták / ítélték el spanyol érsekek. "It is of great concern" - mondta Ferenc pápa. Miért nem ítéli el ezeket a történéseket élesen és szólítja fel a muzulmán bevándorlókat a békés együttélésre, a hagyományos európai értékek tiszteletben tartására és az integrációra? -
Legalább utánanéznél mielőtt leírod. Minden lehetséges alkalmat megragad hogy a háborúskodás ellen beszéljen.
-
danih
veterán
Nos, szokás szerint ellentmondásos cikkek léteznek, amiről én beszélek az kb egy hónapos megnyílvánulása lehet.
Amúgy a kontextus számít. XVI. Benedek pl az engedélyezett bevándorlás csökkentése mellett tette le a voksát. Kár, hogy pope Francis Underwood ebben kontextusban idézi.
Persze az egyének biztonsága annyira nem volt neki fontos többek között az Obama adminisztráció alatt, amikor is kb 26.000 bomba hullott amerikai célpontokra, de ugye az whatev. -
Tök jó, hogy egy fix otthon, munkahely és megélhetés komfortjából moralizál itt mindenki
-
Blindmouse
senior tag
válasz
Hieronymus #53 üzenetére
El lehet menni a törökországi német nagykövetségre, és menedékjogot kérni. Tudom ez úgy utópiaként hangzik, de útlevél, és egyéb papírok nélkül ez az egyetlen legális lehetőség hogy oda jusson egy menekült. A többi az úgy jutott el oda, hogy valamelyik országban megszegte a törvényt. Vagy az északi tenger felől hajózott oda.
Kérdezem én, hogy biztos kellenek-e nekünk olyan emberek, akiknek az első lépésük az hogy törvényt szegnek mert nem tetszik nekik a mi törvényeink? Még nem is muszály nekik megszegni, mert nem fenyegeti őket veszély sem olaszországban, sem görögországban.
Emlékszem amikor az egyik csoportjuk vészfékezett a német vonatokon, mert úgy döntött inkább svédországba akartak menni. Eljutottak oda, tél lett, kiderült hideg van télen. Amúgy dehogy nem repül a menekült. Úgy repül, még a lába sem éri a földet amikor kitoloncolják. Csak az említett svédektől repül 80.000 ember.
-
dabadab
titán
"Olyanokat azért ne mondjon egy pápa hogy "Iszlamista terrorizmus nem létezik"."
Megnyugodhatsz, nem mondott. Miért is mondott volna ilyet?
"nem azt mondta, hogy egy egyén biztonsága feljebb való egy nemzet biztonságánál, hanem konkrétan azt, hogy a bevándorlók biztonsága fontosabb egy nemzet biztonságánál."
Nem, ezt mondta: "The principle of the centrality of the human person, firmly stated by my beloved Predecessor, Benedict XVI, obliges us to always prioritise personal safety over national security."
Elolvashatod a teljes, eredeti szöveget és akkor nem kell fantomokkal hadakoznod.
-
danih
veterán
Olyanokat azért ne mondjon egy pápa hogy "Iszlamista terrorizmus nem létezik".
Ja, és jelen esetben nem azt mondta, hogy egy egyén biztonsága feljebb való egy nemzet biztonságánál, hanem konkrétan azt, hogy a bevándorlók biztonsága fontosabb egy nemzet biztonságánál.
Rengeteg megnyílvánulása van amelyeknek semmi köze a katolicizmushoz vagy a Bibliához, hanem szimplán politikai célokat szolgálnak. Hol van ettől II. János Pál vagy akár XVI. Benedek? -
válasz
#00137984 #40 üzenetére
"..Nem itt léptek be az EU területére, meg nem is itt akarnak letelepedni.
Itt meg humanitárius segitséget kaptak önkéntesektől és sok szervezet hozzájárult, hogy tovább tudjanak menni ahova eredetileg szándékukban állt. .."
A mai felállás szerint már nincs szabad választásuk. Ha a kívánatosnak talált célország, önkéntes alapon befogadja őket, akkor mehetnek tovább. Ha nem akkor maradnak vagy hazamennek.
Egyetlen ország sem kötelezhető arra, hogy korlátozás nélküli mennyiségben fogadjon be menekülteket.(#41) Blindmouse: "50 eurótól lehet Istanbul-Berlin repülőjegyet kapni."
Neked. A célországba utazó személyek csak akkor léphetnek a gép fedélzetére, ha a célországa rendelkeznek belépési engedéllyel.
Ha egy légitársaság gépéből beutazás engedély nélküli személy lép ki a célállomáson, komoly összegű büntetést fizet a légitársaság. Ha többször ismétlődik a dolog, megvonhatják az adott országban, a légitársaság repülési engedélyét.
Nem tudnak repülni a menekültek.(#45) buherton : "Aha, akkor a gyorsaság alapján diszkriminálnál."
Nem.
A menekülteket kibocsájtó ország szomszédainak kell mennyiségi korlátozás nélkül befogadni a menekülteket.
Ehhez persze nemzetközi segítséget kell adni a kényszerbefogadó országoknak.
Az, hogy Magyarország vagy Németország kvótát állapít meg már nem diszkrimináció. (Mindaddig, amíg nem a szomszéd ország állampolgára a menekült.)(#52) Zsébernardo: "A menekültáradat a nyugati országokba akart migrálni és ott menedékjogot kérni. "
A menekült státusz, nem kívánságműsor. Nyilván joguk van az alapvető ellátásra illetve az élhető körülményekre. De nem kívánságműsor, a helyzetük, ahol bármit kérhetnek és azt feltételek nélkül meg is kell kapniuk. -
#00137984
törölt tag
válasz
Blindmouse #41 üzenetére
Megteheti, hogy megtagadja a belépést... mert a jelek szerint nem. A menekültáradat a nyugati országokba akart migrálni és ott menedékjogot kérni. Magyarország az nem a nyugat. Ezt a politikusok és a hozzá füződő gazdasági érdekek bebiztositották. Másik téma.
Aki meg külhonban vállalt munkát és letelepedik, az akkor ennyi erővel megélhetési migráns.
-
Konkrétan az egyházmegye vezetésével kb 1,5éve szakadt meg az üzleti kapcsolatom, amikor a regnáló kormány elvett tőlük egy €-ban 8 számjegyű befektetést amit nekik hoztam volna, kb 4 év előkészítés után.
A vallási részét nem látom (lévén egy üzlet szekuláris dolog), de olyan papi vezetővel nem találkoztam aki a pápát nem tekintette minden fronton mérvadónak. Lehet persze nekem más arcukat mutatták, benne van a pa(p)kliban. -
joysefke
veterán
1,
a pápa nem az egész kereszténység feje2,
a pápai tévedhetetlenség dogmája nem vonatkozik a pápa megnyilvánulásainak döntő többségére, erre sem3,
amire nem vonatkozik, azt a katolikus egyházi hierarchia kritizálhatja, nem kötelező elfogadni a pápa véleményét. elég nagy szabadsági foka van az egyháznak.4,
A pápa személye/véleménye nem központi eleme sem a keresztény, sem a katolikus hitnek. A megfogató dolgok közül az újszövetség az.-----------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------5,
A bibliában szinte mindenre lehet példát és ellenpéldát találni. Bár az ószövetség szintén nem központi eleme a bibliának (hanem a hozzáfércelt újszövetség az), de ha másutt nem, ott aztán találni ezer és ezer példát arra, hogy az istenhívők nemzeti önvédelme igenis Istenadta és Isten által támogatott jog, hiszen mi másért szólna az ószövetség 50%-a arról, hogy:Szerető Istenünk milyen kegyetlen bosszút áll azokon a hitetleneken, akik szembe merészelnek szállni az ő kiválasztott népével -akik annak képzelik magukat- no meg azokon akik nem hisznek benne. Persze unalmában "néha" szórakozásból azokon is bosszút áll, akik feddhetetlenek és hisznek benne.
Tehát maradjunk annyiban, hogy a biblia számára mégis csak fontos, hogy ki a hívő ki nem, illetve a biblia nem tanítja (még az újszövetség sem) az önfeladást, a vallási és egyéb erkölcsi értékek feladását, de még a fajkeveredést sem propagálja.
6,
Az újszövetséget az utóbbi 2000 évben sokan nagyon sokféleképpen magyarázták, mit kívánt meg éppen a politika:
-Ha kellett az adó, akkor "add meg a császárnak ami a császáré és Istennek ami Istené" volt a jelszó.
-Amikor a hűbérrendszert kellett fenntartani, akkor a királyok Dávidtól, Ábrahámtól és Noétól eredeztették magukat (igen, a Habsburgok is).
-Amikor területszerző háborúkra nyílt lehetőség (Német Lovagrend keleti terjeszkedése) akkor az egyház a biblia nevében teljes mellszélességgel a háborúk mögé állt -a biblia és Isten nevében-. És ezernyi példát
tudtak a Bibliából felhozni, hogy miért is kell a pogány szlávokat mészárolni, a hitet tűzzel vassal megvédeni etc..
Aztán a Bibliához azóta sem tettek hozzá, nem vettek el belőle (időszámításunk után a negyedik században lett végleges a biblia). ugyanarra forrásanyagra építve ami alapján egy szenilis vénember most a muzulmánokat akarja behívni, egy egyházi birodalom (A Lovagrend) terjesztette az igét tűzzel vassal és közvetve védte a nyugati kereszténységet a pogányoktól. Szó szerint tűzzel vassal...-Később amikor megerősödött a világi majd a nemzeti vonal (ennek egyenes következménye az egyházszakadás volt) akkor a katolikus és és a protestáns vezetők is máshogy magyarázták az újszövetséget. Az egésznek a hátterében természetesen a pénz (adóbevételek álltak).
-Persze visszamehetünk még régebbre, a római és a bizánci (görögkeleti majd paroszláv) egyház és folyamatosan ellentétben volt, tehát a bibliát is máshogy magyarázták.Szóval had ne kelljen hasra esnie egy hívőnek attól, hogy az ügyeletes impotens vénember Rómában éppen fingott vagy böfögött valamit, előtte már sok ügyeletes vénember fingott is böfögött is, de X. Leó pápa volt az utolsó ahol ez tényleg komolyan számított. Persze Leó nem 80 évesen került trónra, hanem 38 évesen...
7,
Egyéb fórumos hozzászólások alapján valószínűsítem, hogy a fél topik papot csak hollywoodi filmből, templomot belülről csak távoli rokon esküvőjén, némelyek meg csak az olaszországi nyaralásukon láttak, bibliamagyarázatot pedig ugyancsak filmekből kaptak.Én láttam már közelről HITELES papot, jártam hittanra, konfirmáltam és többé-kevésbé kevésbé érdekel a történelem is. Remélem a pápai tévedhetetlenséget (és erre a kijelentésére még csak ez sem vonatkozik) sikerült egy realista megvilágításba helyeznem...
-
-
Ez egy nagyon nehéz kérdés. Első lépcsőben egy mennyiségi limit lenne ha rajtam múlik. Aki ideért , azok kanának 3-6 hónapot. A menekültügyi eljárások miatt amúgy is bele van kódolva a rendszerbe ez. Ha ennyi idő alatt öntevékenyen nyelvet tanul, munkát keres, maradhat. Aki a nem tesz semmit csak néz, ott tisztázni kell hogy van -e ennek egészségügyi oka és ha nincs, akkor megköszönni a részvételt.
Mindezt persze a migránsok esetében, mert ha bebizonyosodik valakiről hogy háborús menekült, akkor ott sok kérdés nincs. Max annyi, hogy a háború végén haza akar-e költözni egy egyszeri juttatással.
-
#00137984
törölt tag
válasz
Hieronymus #21 üzenetére
A menekültek kijelentették világosan, hogy ezen a Magyarországon átutazóban vannak. Nem itt léptek be az EU területére, meg nem is itt akarnak letelepedni.
Itt meg humanitárius segitséget kaptak önkéntesektől és sok szervezet hozzájárult, hogy tovább tudjanak menni ahova eredetileg szándékukban állt. A Német vagy Olasz életszinvonal és a munkások helyzete közelebb áll az átlagpolgári szinthez. Nem lesz itt Euró fizetési eszköz, mert ezektől az emberek életminőségétől fényévekre vagyunk. Jómódú országoktól jó messze vagyunk, mert a lakosság jelentős részét már szegénynek nevezhetjük. Terjedőben a mélyszegénység és visszamaradott ország leszünk a régióban.
-
Blindmouse
senior tag
válasz
Avicularia #30 üzenetére
http://hvg.hu/vilag/20060502szenegaliugy
3
https://mno.hu/belfold/egy-magyar-zsoldos-a-pokolbol-1318505
4
http://vilagesemenyek.blog.hu/2014/08/19/hihetetlen_tortenet_egy_ot_eve_boliviaban_raboskodo_magyarrol_toaso_elod_kalvariaja
6
http://www.atv.hu/belfold/20130902-tobb-szaz-magyar-ul-kulfoldi-bortonokben/hirkeresoMondjuk ők nem gyilkolnak, csak kábítószert csempésznek, meg drogkartellt futtatnak. És akkor ez egy 10 miliós nemzet. Szerinted a 750 miliós európából hány aberrált ember ment afrikába és közel keletre Deathmatch-et játszani? Hány Francia megy kalandozni észak afrikába vagy belga kongóba?
A baj igazából az amikor hazaengedik őket. -
válasz
Cathfaern #37 üzenetére
Szeretném felhívni a figyelmed a párhuzamra. Senki nem cáfolta h vannak olyan menekültek akik ezt álcának használják. Olyan is akad aki tanulatlan volta miatt sokkal sebezhetőbb az ilyen butaságokra. De ahogy a migráns magyaroknál, velük szemben sem szabad általánosítani.
A legjobb példa a kettős mércére. -
-
Avicularia
veterán
válasz
Dr. Romano #33 üzenetére
Igaz, csak kicsit volt régen
-
Dr. Romano
veterán
válasz
Avicularia #30 üzenetére
Hát még az elején volt ilyen (A magyarok nyilaitól ments meg Uram, minket!), de már leszoktunk róla
-
-
dabadab
titán
válasz
Avicularia #30 üzenetére
"Nem tudom hány magyar ment külföldre a helyi polgárokat öldökölni?"
Jópár, ha már így rákérdeztél.
-
Cathfaern
nagyúr
válasz
#32839680 #10 üzenetére
Tehát Krisztus a saját biztonságát feláldozta az egész emberiség biztonságáért.
Te azt mondod, hogy nem akarod a saját biztonságodat feláldozni a migránsok biztonságáért.Kapis?
abridabri
Senkinek nincs baja olyan migránsokkal, akik egyénileg, nem nagy létszámú csoportban érkeznek az adott országba, kifejezetten azzal a céllal, hogy a szaktudásnak megfelelő munkát találjanak, vagy ha az nincs, akkor vállaljanak szaktudást nem megkövetelő munkát. Mert a magyar migránsok ilyenek. Azokkal a magyar migránsokkal akik segélyért mennek ki más országokba, ugyanúgy baja van a más országoknak (Kanadából ki is raktak jópárat). -
Mi mast mondhatna a papa ,most komolyan ?
Amugy azt nem ertem csak, a magyarok tobbsege utalja a "migransokat" ,viszont kb minden magyar csaladban van olyan csaladtag aki elment kulfoldre dolgozni a jobb megelhetes miatt, oket megsem utaljuk ,pedig ok is migransok. Nagyon elszomorito szamomra ez a kettos merce / koponyegforgatas .
Olyan erzesem van ,hogy valakik kitalaljak mindig ,hogy kit kell utalni : indianok / szines boruek / zsidok / most meg a "migransok" ,persze a politikusok meg csak szitjak a gyuloletet. -
Ugyan vállaltan nem vagyok vallásos, de elárulnád, miért is nem fér össze a vallás a liberalizmussal? Bár nem az a témája a topiknak, kíváncsi lennék azon kívül h "szerintem" , van-e bármilyen kizáró ok?
És arra is mutass rá kérlek, hogy aki nem liberális akkor(és az általad megfogalmazott szerint ebből szükségszerűen következő) az vallásos -pláne keresztény- létére miért is tapossa a sárba a saját hitét és hülyézi le a vallási vezetőjét?
-
dabadab
titán
Nem hiszem, hogy "szakértőként tetszelegtem" volna bárhol is, alap teológiai ismeretei meg bárkinek lehetnek, nem kell hozzá hinni is (annak idején érdekelt a görög meg a viking mitológia is, de ahhoz se kellett elhinnem, hogy a villámokat tényleg Zeusz dobálja).
Ami ennél sokkal feltűnőbb, az az, hogy gyakorlatilag senki másnak nem sikerült minimálisan sem megvillantania ilyen irányú ismereteit.
-
Kisgépkezelő
senior tag
Úgy beszél, mintha a nemzet egyébként nem egyénekből állna, akiket szintúgy megilletne a biztonság. Mintha egy ország közbiztonságának csökkenését nem az ott élő emberek szenvednék meg. Sőt hovatovább azt mondja, hogy egyes embercsoportoknak több joguk kéne hogy legyen a létbiztonsághoz, mint más embercsoportoknak. Most vagy a magyar fordítás ment félre, vagy a szentatyának kicsit beütött a tömjénfüst.
-
válasz
#00137984 #17 üzenetére
Tulajdonképpen nem neked, csak leírtál néhány dolgot, ami nem teljesen OK: (Szerintem vagy az EU szerint.)
"Inkább tranzitország vagyunk..."
Az EU legutóbbi döntése szerint, azé a hal, amelyik ország kifogja azt.Amelyik menekült Magyarországon keresztül lépett be az EU területére, az a menekült, a magyaroké. Pont. Más ország, önkéntes alapon, átvállalhatja a menekültek kezelését.
Ennek a döntésnek a hatására, Németország indított néhány küldeményt Magyarországra vissza, mivel ők nem tudtak mit kezdeni a menekültekkel. Mi fogtuk ki őket, tehát a miénk. Nincs már tranzit ország Európában.
"... ide már toborozni kell kintről munkaerőt, hogy legyen elég létszám a munkahelyeken. .."
A rendszerváltás utáni első (Antall) kormány 200 -500 ezer aktív munkaerő hiányával számolt. Előkészítettek egy tervezetet 200K fiatal bevándorlásának előkészítésére. De nem merték bevállalni.
A helyzet idővel romlott. Az egyik aktuális vezető kijelentette, akinek nem tetszik itt, menjen oda ahova akar.
És mentek. Azok mentek akik tudással képességekkel rendelkeztek. Sikerült kifogni a magyar gazdaságot húzó "lovakat" a fogatból."... mert a pénz egyre kevesebb és a munka meg egyre több. ...
Ez nem magyar sajátosság. Az átlag német/francia/... is ezt mondja és nem alaptalanul. Sajnos ez van."...a taposómalom ami itt folyik az egyik menekültnek sem fogja az életcélját jelenteni...."
A valódi menekültek számára még Magyarország is meseországszerű cél. Ne felejtsd el, Magyarország is a "gazdag országok" közé tartozik. -
joysefke
veterán
BRÉKING NEWS - Közismert liberálisok bibliaszakértőként tetszelegnek!!! Enyhén megmosolyogtató...
-
Freiherr
őstag
válasz
#32839680 #10 üzenetére
Nem sok van neki hátra,ilyenkor már bedobja az idős ember a gyeplőt a lovak közé,azért beszél ilyen marhaságokat.
Szerencsére rengeteg okos ember dolgozik a háttérben,akik tisztában vannak Európa és a kereszténység érdekeivel,így szerintem hamarosan el lesz "rakva" az illető,az egyház önvédelmi képességét soha nem szabad alábecsülni,kétezer éves tapasztalat áll mögöttük. -
#00137984
törölt tag
Én is a jó magyar forintokért megyek el dolgozni több mint 20 éve, de az csak nem jut el hozzám.
Ez a taposómalom ami itt folyik az egyik menekültnek sem fogja az életcélját jelenteni. Rezsit és a növekvő költségeket, egyre dráguló albérletet és törlesztőrészletet fizetni. Inkább tranzitország vagyunk... és ide már toborozni kell kintről munkaerőt, hogy legyen elég létszám a munkahelyeken. Azokkal sem vagyok előrébb, mert a pénz egyre kevesebb és a munka meg egyre több. Életpályamodell 2017.
-
Blindmouse
senior tag
Azt hiszem Arthur C. Clarke Napvihar című könyvében van egy elejtett mondat, hogy a Vatikánt iszlamista terrorista csoportok valami kiszuperált elfelejtett atommal törölték el a föld színéről.
Tudom jó így zárt ajtók mögül, egy elzárt országban ahol a lakosság 20%-a az ő védelmére van, onnan jó megmondani a tutit. Ne legyen így. -
válasz
#32839680 #13 üzenetére
1: nem személyeskedtem. Ha személyeskedem akkor olyat írok amit nem kell erőszakkal magadra venni, úgy rád ugrik.
2: most is folyamatosan hordom a segélyszervezeteknek az élelmiszert és ha van a pénzt. Ha kérik autóval is segítem őket. Amióta elkezdődött ez a magyarhoz méltatlan és ostoba gyűlölködés (jóval több ideje mint egy év). Képzeld, van Merkel-országban lakó barátom, nem is egy és sok a menekült akit soha nem látnak. Viszont magyar már mindet ejtette át és húzta le.
3: eddig minden fáradozásomat hálásan köszönték. Ha volt alkalmuk, mert ugye az utóbbi időben emberségünk legjobb példájaként állatoknak nem való menhelyre zárták őket és már a segélyszervezet munkatársai sem nagyon érnek el hozzájuk.
4: Jézushoz semmi közöm - még csak keresztény se vagyok. Bár rémlik valami az apja szerint nem kellene gyűlölködni.6: haszon
-
#00137984
törölt tag
Nehéz kérdés, mert ez felsőbb politika. Itt az egyháznak nem lett volna joga állást foglalni és más itt élő Európai emberek sorsát befolyásoló kijelentéseket tenni. Úgye nem kell sokat visszatekinteni, hogy a megosztott Európa keleti felébe számüzött népeket milyen nehezen fogadták vissza és manapság is ellenérzések vannak a volt kommunista országokkal szemben az Uniós törvényhozásban. Az orvosokat és a magasan képzett szakmai és nyelvtudással rendelkező szakembereket szivesen fogadják. Más foglakoztatásban még a csinosabb nők tudnak kint érvényesülni. Segédmunkára és azokra a területekre, ahol a helyiek nem szivesen válaltak állást eddig is túljelentkezés volt. Szóval az integrációval gondok lesznek hosszú távon és ezzel az életszinvonal romlása előre jelezhető. Magyarország elszegényedő lakosságára ez hatványozottan káros lehet. A jót lassan éljük meg, de a rosszat egyből megérezzűk.
-
-
mbalint987
aktív tag
"A pápa nem azért van, hogy egyrésztmástrészezzen praktikus megfontolásokkal, hanem azért, hogy hírdesse az Úr igéjét."
Tegye, engem abszolút nem zavar, nyilvánvalóan az általa megfogalmazottak csak javaslatok, és nem konkrét utasítások. Elgondolkodni el lehet rajtuk, én is megtettem, de ugyanúgy maradtam a fenti állásponton. -
A helyes megfogalmazás: nem mindegyiküket. És senki nem akarja Afrika teljes lakosságát itt tudni. Viszont a többség nem csak a jóért jön, hanem ezért hajlandó is tenni.
-
dabadab
titán
válasz
mbalint987 #6 üzenetére
"Tartok attól, hogy ezeket az embereket a merőben eltérő kultúrájuk és életmódjuk miatt egyszerűen nem tudjuk az európai társadalomba sikeresen integrálni."
Ez lehet érv, de a pápa erre azt tudja válaszolni, hogy a Biblia tökre semmit nem ír az európai társadalomról, arról meg aztán végképp nem, hogy miért lenne Istennek tetsző cselekedet embereket egy alapvetően szekularitált, erősen ateista kultúrába integrálni. Hajlamosak vagyunk róla egy kicsit elfeledkezni, amíg ez csak szépen komponált reneszánsz festményeken jelenik meg, de a katolikusok vallási értelemben vett legfőbb példaképei, a szentek, azok leginkább olyanok voltak, akik teljesen irracionális módon a kínhalálba mentek a vallási elveikért.
A pápa nem azért van, hogy egyrésztmástrészezzen praktikus megfontolásokkal, hanem azért, hogy hírdesse az Úr igéjét. Az meg valami ilyesmi.
-
mbalint987
aktív tag
Őszinte leszek, ez a nyilatkozat engem is meglepett. A menekültek ugyanúgy embertársaink, akiket - ha Magyarországra tévednek - emberségesen kell fogadnunk. Ételt és italt kell nekik biztosítani és fel kell lépni a velük szemben alkalmazott rendőri túlkapások ellen (és itt nem a rendvédelmi szervek jogos önvédelmére gondolok).
Ez azonban nem kell hogy azt jelentse, hogy ezeket az embereket befogadjuk és integráljuk. Tartok attól, hogy ezeket az embereket a merőben eltérő kultúrájuk és életmódjuk miatt egyszerűen nem tudjuk az európai társadalomba sikeresen integrálni. Jelen pillanatban a roma kisebbség integrációját sem vagyunk képesek megoldani (sőt, még inkább mélyítjük a szakadékot), a menekültek integrációja ennél azért jóval nagyobb falat lenne.
El lett már mondva ezerszer, most elmondom én is ezeregyedjére: az EU-nak egységes határvédelemre lenne szüksége. Az nem állapot, hogy össze-vissza kerítéseket építgetünk, az EU köré kell egy "kerítés", ami megvédi az unió határait.
-
dabadab
titán
A jézusi ideológia alapvetően egyetlen emberi csoporttal foglalkozik: az egész emberiséggel, a következő lépcső meg már az egyén maga. Nincs olyan, hogy "szeresd nemzettársad" meg "boldogok a pirézek".
Most komolyan, az u.n. vallásos emberek úgy meglepődnek akkor, amikor a pápa azt mondja, ami a Bibliában van, hogy az emberben felvetődik a kérdés, hogy egészen pontosan mit hittek, miben hisznek?...
-
buherton
őstag
Pedig de.
Úgy gondolom, hogy a willkommenskultur, akkor működik, ha egy másik willkommenskultur-ből jött ember lépi át a határt. Ha egy willkommenskultur-ba olyan elemek jönnek, akik a jó néhány száz évvel lemaradt országban nőttek fel, ők képtelenek lesznek ezt elfogadni és demagóg módon a saját kultúrájukat fogják csak azértis erőltetni. Az utóbbit nem tartom jó iránynak.
Miért nem a búrokat fogadjuk be? Európai gyökerű, keresztény kultúrájú, magas műveltségű, szorgos gazdák. Kellene ennél több?
-
-
A pápa nem mondhat mást. Mit vártál? Mondja azt, hogy ne engedjük be felebarátainkat? Vagy halál a dzsihádra?
Ott a probléma, hogy rengeteg azt hiszik, hogy a pápa mondja meg minden problémára a végső igazságot. Vagy legalábbis kellene neki. Hát nem. Nagyon nem. Ebben a kérdésben pedig végképp nem.
-
szaszyka
senior tag
Valamilyen szinten igaza van, mert a fejlődés következő foka az lenne, hogy minden ember az egyenrangú embert látja a másikban , nem a bőrszíne, népet, vallást. A legjobb lenne, ha nem lennének népek, nemzetségek, "fajok", hanem mindenki "csak" ember lenne. De sajnos előbb kipusztul az emberi faj, mielőtt erre mindenki rájönne.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Politika
- Milyen videókártyát?
- Warhammer 40.000
- Synology NAS
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Milyen SSD-t vegyek?
- PlayStation 5
- Computex 2025: az űrben is megállja a helyét a Kingston Fury család
- További aktív témák...
- HP EliteBook 2540p 12.1" 1280 x 800 Dual Core i5 540M (2.53 GHz) 4GB RAM 60GB SSD +240GB HDD
- Komplett simrig eladó (igény esetén PC-vel is akár)
- EarFun Air Pro 4 TWS Kék bontott szinte új fülhallgató 2év garanciával eladó
- Obsbot Tail Air webkamera PTZ
- AUDEZE Maxwell Wireless Gaming Headset - PlayStation
- Bomba ár! HP Elitebook 850 G8 - i5-11GEN I 16GB I 256GB SSD I 15,6" FULLHD I Cam I W11 I Gari!
- Asus ZenBook 13 UX325 OLED - 13.3"FHD OLED - i5-1135G7 - 16GB - 512GB SSD - Win11 - MAGYAR
- ÚJ- Hp Elitebook 840 G8 i5 11. gen 14" Magyar laptop / notebook- Win11
- Bomba ár! Dell Latitude 7320 - i5-11GEN I 8GB I 512SSD I HDMI I 13,3" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Lenovo ThinkPad X1 Carbon G8, i7-10510U, 16GB, 1TB SSD, 4K kijelző + WWAN (ELKELT)
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest