Hir​de​tés​

2017. november 24., péntek

Hozzászólások

(#1) t72killer


t72killer
(PH! félisten)
LOGOUT blog (1)

A 4k@144Hz-es modelleket tolják már végre...

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#2) Tyrel


Tyrel
(senior tag)

Ideje volt már, várom szeretettel... :K
(Q3-ra ígérték)

[ Szerkesztve ]

(#3) jedis válasza t72killer (#1) üzenetére


jedis
(senior tag)

Oszt mi hajcsa ki ? :D

Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !

(#4) BiP válasza t72killer (#1) üzenetére


BiP
(PH! kedvence)

Azt várom én is.
4K-ról nem szeretnék felbontásban visszalépni, viszont jó lenne a nagy képfrissítés is.
Nem tudom, érdemes-e meghozni ezért az 1440p-s kompromisszumot.

(#5) koxx válasza t72killer (#1) üzenetére


koxx
(MODERÁTOR)

First World problem :)

Eladó Led Lenser T2 és H3.2

(#6) Lacok válasza jedis (#3) üzenetére


Lacok
(őstag)

Reméljük lassan felnőnek a feladathoz a vga gyártók is. ;]

(#7) t72killer válasza jedis (#3) üzenetére


t72killer
(PH! félisten)
LOGOUT blog (1)

A GTX 1050ti-m. A Diablo III valszleg 100+FPS-el hasítana rajta, és 4k-n gyönyörű. De üssekavics, lehet beruháznék egy 1070-be is akár, ha nem jönne össze a 100fps...

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#8) Wyco


Wyco
(tag)

Istenert nem gyart senki 32-34 colos, nem-ultrawide, nem-ivelt 144hz-s QHD monitort....

[ Szerkesztve ]

BackToTheUKBlog:[backtotheukblog.wordpress.com] 2017/10/09: Akinek több mint 9 élete van

(#9) Soulles


Soulles
(tag)

Ez a talp akkor is valami undorító... Saját vélemény.

(#10) Picco válasza Wyco (#8) üzenetére


Picco
(PH! addikt)

hat nemigazan.
AOC AG322QCX a hajlitast leszamitva jonak tunik szamodra, en benyeltem, szerencsere nem zavaro szamomra, de £450-et siman megert UK Amazonrol.

Love doesn't show up on X-Ray...but it's there!

(#11) Wyco válasza Picco (#10) üzenetére


Wyco
(tag)

Egyelore az uj AOC -t rendeltem meg (Q3279VWF), nem 144-es, de legalabb flat es Freesync. Meg eleg olcso is. [£270] - aztan majd szemmel tartom a piacot, hatha valaki gyart olyat amit szeretnek...

ps. nincs ekezetem munkahelyen (IE nem szereti...)

[ Szerkesztve ]

BackToTheUKBlog:[backtotheukblog.wordpress.com] 2017/10/09: Akinek több mint 9 élete van

(#12) t72killer válasza koxx (#5) üzenetére


t72killer
(PH! félisten)
LOGOUT blog (1)

Ja:) szeretnék egy olyan monitort, amit aztán az életben nem kell lecserélni. A fHD-től már szabadultam féligmeddig (melóban még az van:W), a 27"/QHD jó, de még nem tökéletes statikus témánál. 4k-n már tuti nem látnám a pixeleket.

A 144Hz oka meg egyszerű: semmi kedvem/helyem/pénzem különböző célokra különböző monitorokat venni, legyen egy monitor, ami tudja a magas FPS-t, kompatiblis a 3D visiönnel ÉS elég jó képminőséget ad fotó/videófeldolgozáshoz, olvasáshoz. 2017 végén sztem ez már kéne, h álomvilág legyen...

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#13) Balika911 válasza t72killer (#12) üzenetére


Balika911
(PH! nagyúr)

Pedig amit szeretnél az az, ami a jelenlegi technikába éppen belefér. Elvileg megoldható, gyakorlatilag meg nyögvenyelős lehet, különben már itt lenne az Asus és Acer 4K@144-es monitora.

Jövőre talán már tényleg jönnek, de biztosan komoly pénzt fognak kérni értük.

[ Szerkesztve ]

(#14) t72killer válasza Balika911 (#13) üzenetére


t72killer
(PH! félisten)
LOGOUT blog (1)

Már hónapokkal ezelőtt beharangozták ezeket, de mégse jönnek. Az ok egyszerű: egy ilyet hosszú ideig nem kell cserélni, nem tudnának 10bőrt lehúzni a vásárlóról. A QHD köztes formátum, ráadásul még azért láthatók a pixelei ~60°-nál nagyobb FOV alatt nézve (=27"-os monitor 60 centiről). 4k fölé menni egy hagyományos monitorral nem tudom mi értelme lenne akkor is, ha már kvantumszámítógép számolná a pixeleit. 60Hz-esben ez ugye adott - ez viszont a játékosoknak, 3D-használóknak kevés.

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#15) Tyrel válasza t72killer (#14) üzenetére


Tyrel
(senior tag)

Azért ne általánosíts, nekem most is 32" 1440p van és a következő is ilyen lesz (csak 144Hz meg FreeSync hiányzik)...
A francnak kell a 4K azért hogy aztán a Windows DPI Scaling-el kelljen olvashatóvá tennem a szövegeket?!

Munka közben ugyan az a ~91-es PPI-je van neki mint egy szabvány 24" FHD monitornak, minden jól látható és olvasható, csak a munkaterület sokkal nagyobb, játék közben meg nem gyilkolja halálra a videokártyát 4K felbontással.

A WQHD nem egy "köztes formátum" hanem az arany középút. :U

[ Szerkesztve ]

(#16) Balika911 válasza Tyrel (#15) üzenetére


Balika911
(PH! nagyúr)

Ez azért van, mert a skálázás a Windowsban még mindig elég szar. :)

Én szívesen vennék akár egy 4-500 PPI-s monitort is, amin kényem-kedvem szerint beállíthatom a kívánt skálázást, és tűéles marad a kép. (Csak ez jelenleg nem adott, így nekem is 91 PPI van, skálázás nélkül. Csak 4K-val, 49"-on. :) )

(#17) Tyrel válasza Balika911 (#16) üzenetére


Tyrel
(senior tag)

Jah, persze ilyen 50" körül már "kell" a 4K, azzal nincs semmi gond... De ezt a sok százas PPI-t én nem tudom megérteni hogy mire kell, nem vagytok szemüvegesek?
Nekem eddig 2 olyan kollégám van/volt akik minden programban kizoomoltak ill. összenyomták a betűméretet hangyaf*sz méretűre, és mindketten szemüvegesek voltak, ami gondolom nagyít(hat)... :F

(#18) Wyco válasza Balika911 (#16) üzenetére


Wyco
(tag)

Persze de egy ~50 colos monitort nem fogsz az asztal vegerol nezni, ha csak nem ket meteres az asztalod, ahhoz meg hely is kellene...(igazabol mindegy h asztal vagy fal, a lenyeg h akkora monitort mar annyira messzirol kell nezni ami egy atlag lakasban bonyolultta teszi a helyzetet)

BackToTheUKBlog:[backtotheukblog.wordpress.com] 2017/10/09: Akinek több mint 9 élete van

(#19) halowarsss


halowarsss
(újonc)

Már nem azért, de ha valami 32" vagy felette van, az már nem monitor hanem tv. Tv-ből meg van 4K és gondolom azok több mint 144hz esek. Sokkal több csatlakozó is van rajtuk. És ha árban ez is 200felett van akkor már kb tv-t is lehetne venni, még ha az valóban ugyan abban a kategóriában drágább mint egy monitor.

Amúgy nekem marhára tetszik ez a monitor.
De ha ekkora képernyő kell akkor ott van a fullhd 32" os 3D sony tv. Azon is minden nagyon szép, és a 3d is nagyon látványos. 160ezer volt vagy 4 éve és nem látom, hogy ne lenne elég jó és más kellene.

[ Szerkesztve ]

--- Ha írok akkor légy szíves mielőbb válaszolj!!!

(#20) BiP válasza Tyrel (#15) üzenetére


BiP
(PH! kedvence)

Az előző monitorom 27" 4K volt. Imádtam, de közben azt éreztem, hogy szép-szép, de ebben a méretben az 1440p arányosabb lett volna. (főleg a Windows béna skálázása miatt, minden másban baromi szép volt a 4K).
Most 32" van, és skálázok is, de kevés lenne az 1440p, ide már igencsak jól jön a 4K.

(#19) halowarsss: Van 42"-os monitor.
Azt, hogy valami monitor vagy tévé, nem a mérete határozza meg.
Lehet tévét használni számítógépre kötve, de nem ideális. (kép/videó munkára használhatatlan, olvasni nem jó rajta, játékokban általában nagyobb az input lag).
Lehet, hogy ezeket a tévéket úgy reklámozzák, hogy 400Hz meg 800csillió Hz, de ha a bemeneten nem tud 60nál többet, akkor megette a fene.
Az azonos méretű tévé nagyságrendekkel olcsóbb, mint egy monitor, nem véletlenül.

[ Szerkesztve ]

(#21) sb válasza Tyrel (#17) üzenetére


sb
(PH! kedvence)

A rövidlátó szemüveg kicsinyít. Sokkal kisebbek a pixelek és betűk is szemüvegben mint anélkül vagy pl. kontaktlencsében.

Ennek a pixelméret mizériának kétféle vetülete van és ezért oszlanak meg annyira a vélemények:
1. A skálázás nem megy jól Win alatt:
a, van amikor a GUI szétesik egyik része kicsi, a másik nagy, egymásba lógnak betűk, pixeles nagyítást kapnak, stb...
b, ill. a truetype nagyítás is néha homályos szart eredményez.
Emiatt aki nagyítani akar az alkalmatlannak véli rá a rendszert mivel az nem megy normálisan, a kis betűméret nagyítás nélkül meg használhatatlan.

2. Van aki pedig PPI alapon közelít: minél több a pixel annál finomabb a kép: nagyítani fog de ezt majd megoldják... sőt, a kisebb pixelméret és több pixel még inkább segíti a dolgot. Tehát az a jó, ha annyi van, hogy nem is látjuk a pixeleket. Ettől lesz tűéles kép. A méretezés meg egy különálló dolog...

Egyébként valahol a második nézet a normális... csak kár, hogy elméletben, mert a gyakorlatban a kettő között van az igazság a fentiek miatt. ha nem megy a skálázás akkor lesz amire szar a kis pixelméret. És elég durva árazása van, így amire nem vagy csak részben jó arra felesleges megvenni.

Ebből kiindulva én látok ugyan előnyét, de ár-értékben közel sem annyit mint amennyiért most adják.
Simán megértem azt akinek a nagyobb PPI nem hoz annyit mint 120Hz+. Vagy inkább elég a fele PPI cserébe ötödáron.

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#22) sb válasza BiP (#20) üzenetére


sb
(PH! kedvence)

Lehet tévét használni számítógépre kötve, de nem ideális. (kép/videó munkára használhatatlan, olvasni nem jó rajta, játékokban általában nagyobb az input lag).
Ebbe a részbe beleillene egy "lehet" szó. Egyáltalán nem biztos, hogy használhatatlanok.
Anno 8-9 éve kezdődött ez amikor nem volt 1:1 pixel mapping, meg full RGB vagy 4:4:4 bemenet kezelés.

Azóta azért egy valamirevaló TV-n régóta van 1:1 pixel mapping, 4:4:4 jel fogadása, mindenféle jelfeldolgozásra kikapcsolás lehetősége, így gyk érintetlenül jelenik meg a kép. Az egyetlen az input lag amiben még mindig nagyobb a szórás, de ott is jellemzőbb már egy 20-30ms, mint mondjuk 5-6 évvel ezelőtt.

Nem néztem ugyan, de gyanítom, hogy dE-ben is elég jól teljesítenek a TV-k. Nyilván nem egy profi monitorhoz képest, de az átlaghoz képest biztosan nem rosszabbak.

Aztán az utóbbi 1-2 évben meg itt a HDR. Monitorból alig van valami, TV-ből meg azért a teszteket nézve a színtér-lefedettségben volt előrelépés elég rendesen. Valós 10 bites panelek, stb...

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#23) Balika911 válasza Wyco (#18) üzenetére


Balika911
(PH! nagyúr)

Én speciel simán nézem egy méterről. De ez csak egy zárójeles megjegyzés volt, legyen az én dolgom. :)

A lényeg, hogy egyszer majd nagyon magas PPI-t szeretnék normális skálázással. Úgy akármekkora monitoron akármekkorára skálázhatnám a GUI-t, éles maradna a kép. Ez telefonon már nagyon szépen működik is egyébként, plusz állítólag Mac OS alatt is elég jó (közben az iMac Pro 27"-os 5K kijelzőjére gondolok). Linuxról semmit nem tudok, azt passzolom.

Windows alatt viszont érdemes lehet megnézni, hogy skálázás nélkül mekkora PPI a kényelmes, és ehhez igazítani a felbontást/kijelző méretét. Ez azért nem egy jövőbe mutató valami szerintem, ahogy sb is említette a #21-ben. Remélem, így érthető, én is mire akarok kilyukadni. :)

[ Szerkesztve ]

(#24) tecsu válasza sb (#21) üzenetére


tecsu
(őstag)

Azért tegyük hozzá, hogy Windows-t néz legkevesebbet a felhasználó. Adott program saját skálázódása lenne a lényeges, nem az OS-é.

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

(#25) Komplikato válasza tecsu (#24) üzenetére


Komplikato
(PH! kedvence)

Szabványosan megírt w7, w8, w10 programoknál a kettő egybe vágna, csak a T. fejlesztők ezt is szabotálják, vicces szerintem, hogy a "köztudottan rosszul (nem) skálázodó" programokat meg lehet hackelni és akkor jó is lehet. És ebben olyan cégek is sárosak, mint az Adobe.

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

(#26) GodGamer5


GodGamer5
(tag)

Tiszta Krájzisz ez a dizájn. :)

"Komolyan, neha ugy erzem, az emberek azt hiszik, hogy az optimalizacio egy olyan dolog, hogy a kocka felkel, haromszor raver a monitorra fallosszal, es bumm, egy mosogepen is 120fps-el fut realtime a reszecskeszimulacio szepen animalva, ezek a barmok meg inkabb szuperszamitogepekkel szopnak..."

(#27) sb válasza tecsu (#24) üzenetére


sb
(PH! kedvence)

Nyilván itt magáról a windows skálázási rendszeréről van szó összességében, nem az egyes win elemek konkrét megjelenéséről.

A vicc az amúgy, hogy sokszor az MS cuccokkal van a több gond. Pl. Outlook, Live Mail és hasonlókban évek óta ott van alapból a directdraw helyetti skálázás ami alapesetben natívon is olvashatatlan szart eredményez sokszor. De a dpi skálázásra visszatérve: én pl. noti+monitor felállásban használom a céges gépet, 14"+22", mindkettő FHD. 14"-on 125%, a monitoron 100%. Ezt a mai napig nem tudja a win maga sem normálisan kezelni. Amelyik loginnél aktív elsődleges az használható a másik full homály jó pár programmal. Vagyis hol a 100%-os, hol a 125%-os kijelzőn fos 1-1 MS progi. Érdekes módon a Firefoxot akármelyik kijelzőre húzom át tűéles. De van jobb is, MS chatprogin belül a menü fontok mosottak a másik része nem. Sőt, az egyik font nagyított a másik nem. :)

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#28) tecsu válasza sb (#27) üzenetére


tecsu
(őstag)

Igen, mert például a zeneszerkesztő Cubase program GUI-ja (majdnem) minden felbontásban tökéletes.
Mondjuk, ilyen káoszról, amiről írsz, még nem hallottam. :)
Legalább egy évtizede gond van ezzel a skálázódással, de cs&sznek rá Redmontban... :(

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

(#29) BiP válasza tecsu (#28) üzenetére


BiP
(PH! kedvence)

Túlzás, hogy csesznek rá, de nincs ez rendesen megoldva.
A Win10-ben már más a skálázás, mint a 7-8-8.1-ben. Ezen felül valamelyik updatebe, (talán az előző Creators-ba) tettek bele olyan feature-t, hogy felül lehet bírálni a program saját skálázását, [link] [link]
ill. sok belső elemnek is megcsinálták végre. (pl. Control Panel/Administrative Tools). Így 2017-ben ideje volt.
Mondanom se kell, így is messze van a tökéletestől, de sokkal jobb, mint korábban volt.
+ egyre több program megoldja magának, a régiekkel van gond, ebben segíthet a felülbírálás.

A legbosszantóbb, amikor a Win saját maga állítja el a scaling %-ot. És olyankor mindig logoffolni kell, hogy helyrerakja.

[ Szerkesztve ]

(#30) Balika911 válasza BiP (#29) üzenetére


Balika911
(PH! nagyúr)

Az UWP alkalmazások már úgy tudom, szépen skűlázódnak például. Csak hát azok az alkalmazások is olyanok, amilyenek. (Mintha valami mobilos, agyonbutított vackot használnék.) :(

(#31) BiP válasza Balika911 (#30) üzenetére


BiP
(PH! kedvence)

Nem használok UWP alkalmazásokat. Pont az általad említett dolgok miatt.
De amúgy igen, elvileg a skálázás az UWP egyik előnye.

[ Szerkesztve ]

(#32) sb válasza tecsu (#28) üzenetére


sb
(PH! kedvence)

Pedig ez egy elég alap és tök egyszerű probléma. Mondjuk két kijelzős, szóval azért nem annyira sűrűn fut bele átlagember.
Viszont tök natív felületen is ezt csinálja, tehát önmagában a win10 is szar.
Két monitor, eltérő dpi scaling és megnyitsz bármit, akár csak egy régi control panelt...
Valamelyik kijelzőn homályos lesz.
Ha elsődlegest váltasz és utána dpi-t (vagy sima ki-be logolás) akkor pedig fordítva, a másikon lesz onnantól homály.

Firefox menüsor meg érdekes módon GDI-ban sima bármelyiken és mégis át van skálázva.

[ Szerkesztve ]

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#33) RafaelEKH


RafaelEKH
(újonc)

Ez már majdnem az ami nekem kéne: QHD 144Hz+ VA panel de nekem ív nélkül kéne. Ami még tökéletesebbé tenné a dolgot, az 27" lenne. már beérném a 32"-al is, de nem találok. Na meg persze G-syncnek nagyobb hasznát venném, de az nem számít annyira. Ha minden marad így akkor acer predator lesz ips panellel, csak a glow zavar nagyon :(

Copyright © 2000-2017 PROHARDVER Informatikai Kft.