Hirdetés

2017. szeptember 19., kedd

Hozzászólások

(#1) Cingáriusz


Cingáriusz
(senior tag)

Egy 27-es OLED-re, FHD felbontással bármikor beneveznék max. 150.000Ft-ig, de ez az árazás még pár évig csak álom marad :O

(#2) morgyi válasza Cingáriusz (#1) üzenetére


morgyi
(PH! kedvence)

Abba milyen szepen beleeg a talca, az ablakkeretek, neg a menubarok egy gyakran hasznalt program eseten

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#3) bteebi válasza Cingáriusz (#1) üzenetére


bteebi
(PH! addikt)

Azt talán majd használtan, 8 év múlva...

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

(#4) [CsuCsu]


[CsuCsu]
(senior tag)

27 colra a fhd azert elegge gaz. Ha 4K nem is, de 2560p mar alap kene legyen.

(#5) Soulles válasza [CsuCsu] (#4) üzenetére


Soulles
(tag)

Pontosan. FHD max 24"-ig.

(#6) paperboy


paperboy
(fanatikus tag)

Milyen az a "hagyományos 4k OLED monitor"? :)

Amúgy meg akkor, ha jól gondolom ez nem az LG féle WRGB megoldás lesz, hanem sima RGB, tudom hogy fejlődött, nőtt már a kék led élettartama, de azért kétségeim vannak, hogy WRGB-hez képest hátrányba lesz élettartamilag...

(#7) morgyi válasza paperboy (#6) üzenetére


morgyi
(PH! kedvence)

Az LG-nél a pixelelrendezés WRGB. Lehet olyan WRGB-t csinálni ahol az egyes pixelek a nekik megfelelő színnel világítanak maguktól. Az LG WOLED panelt használ, ahol az egész egy nagy fehér OLED panel, és a színes pixelek előtt színszűrő van. A fehér OLED pixel élettartama jobb mint a többi.

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#8) Cingáriusz válasza morgyi (#2) üzenetére


Cingáriusz
(senior tag)

Ilyen alapon minek legyen egyáltalán OLED monitor?
Tálcát el lehet ám rejteni. Ablakokat sem szoktam 10-20percnél hosszabb ideig egy helyben hagyni.

(#9) Cingáriusz válasza [CsuCsu] (#4) üzenetére


Cingáriusz
(senior tag)

Miért lenne "gáz"? Látom neked nagyon szépen kimosták a 4K marketingek az agyad :C
Még az 55-ös OLED tv-k képe is gyönyörű FHD-n és nem "gáz", ahogy olyan szakszerűen és okosan megállapítottad.
Szóval aki FHD-s monitort használ (a világ felhasználóinak kb. 98%-a), akkor az mind gáz, mert szerinted 4K alatt nincs is élet :C :C :C :U :U :U

[ Szerkesztve ]

(#10) paperboy válasza morgyi (#7) üzenetére


paperboy
(fanatikus tag)

Ezt tudom, lehet rosszul fogalmaztam a végét :) Azt akartam írni, hogy valószínűleg ez azért élettartamban nem fog felérni a WRGB-hez...

[ Szerkesztve ]

(#11) tecsu válasza Cingáriusz (#9) üzenetére


tecsu
(őstag)

:W

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

(#12) rebugra


rebugra
(fanatikus tag)

Jó messze van még, biztos valami brutál áron lesz, 4k 22" olyan 180- 200.000 Ft körül lesz.

═════════════ --==[ FinestMedia Werbetechniker ]==-- ═══════════

(#13) McSico válasza morgyi (#2) üzenetére


McSico
(fanatikus tag)

Erre találták ki a képernyő kímélőt. Bár szerintem már senki nem használja amióta elterjedt az LCD. Úgyhogy itt lesz az idő ismét divatba hozni.
De ez a beégés egy kicsit túl van lihegve. Kell idő míg maradandóan beég a kép.

"Ha bármi rossz dolog ér az életben, gondolj arra, hogy egy elkényeztetett kurvának mindig rosszabb!"

(#14) morgyi válasza Cingáriusz (#8) üzenetére


morgyi
(PH! kedvence)

Én pl. sokat böngészek. A böngésző ablak címsávja szerintem fél év alatt gyönyörűen beleégne. Tálcát utálom rejteni. Ergo nekem pl. nem lenne való OLED monitor

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#15) DigitXT válasza Soulles (#5) üzenetére


DigitXT
(PH! félisten)

A nézési távolság meg smafu, mi?:))

https://www.youtube.com/user/RKbodyfitness/featured

(#16) bteebi válasza rebugra (#12) üzenetére


bteebi
(PH! addikt)

Ejj de rendkívül optimista vagy :)). Lesz az szerintem 300-400k is, bár nem bánnám, ha neked lenne igazad...

#13: "De ez a beégés egy kicsit túl van lihegve. Kell idő míg maradandóan beég a kép."

Hááátt... azért valószínűleg nagyon sok órányi folyamatos használat is elég lehet szerintem ahhoz, hogy a konstans tartalmakkal (Start menü, toolbarok, ikonok, stb.) igen erőteljes ghosting legyen. Ha valaki például PS-re használná, akkor a menük és a toolbarok gyakorlatilag folyamatosan láthatóak lennének (sőt akár egy-egy adott kép is egész sokáig). Amennyiben legalább 10-20 ezer órás élettartamról beszélünk, akkor a profiknak megérheti, pláne, ha a monitor önmagát kalibrálná, és a kék öregedéséhez igazítaná a többi szubpixel fényerejét - itt persze mindig a "legöregebbhez" kellene igazítani, különben nem sokat érne. Egy ilyen beépített kalibrációval akár nagyon sokáig használhatóak maradnának. Vagyis... 10000 óra napi 10 óra használattal számolva (ami még lehet, hogy kevés is, ha általános és munkamonitor is) 2 év 9 hónap alatt elérhető. Persze 20-30 ezer órával jóval kedvezőbb a kép, pláne kevesebb használat mellett. És ha jól emlékszem, a megadott "élettartam" valójában a pixelek fényerejének feleződését jelenti, ami még akár mindig elegendő lehet, ha kalibrálva van a monitor. Ráadásul - némi szerencsével - ez max. fényerőn való használattal van visszavéve, ami mindenképpen felesleges, szóval tovább javítható a helyzet. Talán nem lesz probléma, csak az árazással :DDD.

[ Szerkesztve ]

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

(#17) shotika válasza McSico (#13) üzenetére


shotika
(fanatikus tag)

Csak egyszer szopd be mondjuk pl egy 100-150ezres OLED monitornál, hogy beég. Arra úgy se fog vonatkozni a gari, és kidobtál egy valag pénzt az ablakon.
Képernyőkímélő?:D Ne viccelj már, beállítasz egy 10-15 perces energiagazdálkodást a monitornál, és majd kikapcsol ha nem használod. Átlag használatnál egy monitor üzemidejéből a legtöbbet statikus képek vannak rajta, Windows pl.
Egyelőre még tv-knél is, az üzletekben kihelyezett oledek jelentős része beég (tudom, mert tv-sként dolgozom), persze nyílván ott extrém körülmények vannak, és állandóan mennek, de akkor is necces.

Shotiii#2629

(#18) Duracellm...


Duracellm...
(PH! kedvence)

kíváncsi lennék a kis sorozat árára.

Képe-környezet összehasonlításából - nekem - nem tűnik olyan nagy durranásnak.

Win7_1800X_3200cl14_1080Ti_FT03-mini_Stalker:LostAlpha@FullHD

(#19) Kopi31415


Kopi31415
(PH! félisten)

Jó-jó, hogy JOLED, de elég csúnya a csomagolása.

Part to Part | Status:122% completed | Estimated time remaining:1193hr 2min 30sec

(#20) Ijk


Ijk
(PH! nagyúr)

Ez az oled mindig feluti a fejét, 2010 óta minden évben elkeszul prototípus, jön az ígéret a közeljövőben kezdődő tomeggyartasrol, aztan semmi. Tavaly volt Dell 30"-os oled, abból sem lett semmi. Valahogy nem akar ez osszejonni, úgy tűnik nem alkalmas monitornak a technológia. Persze crt-nek anno könnyű volt, nem volt ellenfél, ma meg már ott vannak a 40"-os UHD VA monitorok, azt a szintet minden szempontból felül kellene múlni. Remélem nem valami 21"'os tablet kijelzovel jönnek ki, mert akkor jobb ha elnyaraljak a fejlesztési költségeket.

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#21) Skiz válasza Ijk (#20) üzenetére


Skiz
(újonc)

[link]Végül csak megvalósult a Dell
LG 55" tv ugyan csak FHD de bőven 400e alatt van.Lassan de biztosan elérhetőek lesznek.

[ Szerkesztve ]

(#22) Ijk válasza Skiz (#21) üzenetére


Ijk
(PH! nagyúr)

Legutoljára azt olvastam elkaszaltak, akkor ezek szerint mégsem.

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#23) kikikirly válasza Cingáriusz (#9) üzenetére


kikikirly
(tag)

+1
Én is 27 colos FullHD IPS monitort használok(ASUS MX279H, LG panel dolgozik benne).Pixelsűrűség(PPI) lehetne jobb de a nagy kijelző rendesen megdobja a játékélményt, szerintem sokkal élvezetesebb mint a 24 col, igaz hogy csak 3 col a különbség de gyakorlatba többnek érződik.(volt 24 colos monitorom is).
Középkategóriás konfig elég hozzá, ugyanez nem mondható el 1440p-ről.

[ Szerkesztve ]

(#24) $p@rr0w válasza kikikirly (#23) üzenetére


$p@rr0w
(őstag)

Tökéletesen egyet értek, egy Acer XZ271 boldog tulajdonosaként.

Kinőhetnétek már abból, hogy leírogatjátok miből nőttetek ki.

(#25) janos666 válasza morgyi (#7) üzenetére


janos666
(PH! nagyúr)

Úgy érted RGB, ugye? Engem az szerintem egyáltalán nem zavarna (legalább is az eddigi korlátozott tapasztalataim alapján következtetve), hogy W-OLED + RGB szűrők, vagy RGB-OLED al-pixelek vannak (mindkettőnél összesen 3 al-pixel pixelenként), a gond nekem ott kezdődik, ha >3 al-pixel van (pl. WRGB, de ugyan így RGBY, stb), főleg ha olyan a gyártó hozzáállása, hogy nem öl bele minden lehetséges energiát, hogy ennek ellenére is színhelyesen képezze le a standard RGB színtereket az alpixelkavalkádjával, hanem random mód anizotropikussá/inkonzisztennsé válik a 3D gamut, mint pl. most az LG OLED TV-in (de a Sharp-nál is "bugos" volt az RGBY, még a méreg drága Elit modellen is, szemmel látható hibákat okozott).

[ Szerkesztve ]

(#26) waveson válasza Soulles (#5) üzenetére


waveson
(kvázi-tag)

49'-os TV-m full hd-s, halál felesleges lenne még oda is a 4k.
Ahogy észrevettem, ahol ki vannak állítva ezek a csodálatos 4k-s termékek, ott kb 10 centiről nézed (boltban) és ámulsz bámulsz milyen atom. Az a baj, hogy amint több méterre mész tőle (minthogy egy 120 centis tévét nem kéne 30 centiről nézni, nemde?!), csont ugyanazt látod a 4k-son mint a full hd-son. 3 méterről meg a 720p-s és az 1080p-s tartalom között sem nagyon tudok már különbséget tenni.
Nyilván mindenkinek más a szép és a jó, de szerintem a 4k egyelőre igen nagy úri hóbort, főleg gamingre, kicsit sok ott a pixelek száma már...:D

(#27) ->Raizen<- válasza waveson (#26) üzenetére


->Raizen<-
(PH! kedvence)
LOGOUT blog (1)

Dehogy sok, a sony jön már a 4k-s mobillal is. :D Következő szint a 8k aztán 16k. :)) Csak vassal nem győzi az ember 8kra 2x 1080ti is kevés.

[ Szerkesztve ]

(#28) Kormi76


Kormi76
(senior tag)

Nekem azt mondja meg valaki, hogy OLED tv-k jó ideje vannak, OLED mobilok még régebben, de OLED tabletek sem számítanak újdonságnak, akkor mégis mi akadálya van az OLED monitoroknak 20-30" közötti méretben? Alatta is, felette is elterjedt, de van ez az érthetetlen lyuk a kínálatban.

[ Szerkesztve ]

(#29) paperboy válasza waveson (#26) üzenetére


paperboy
(fanatikus tag)

Hát pedig pont nem így van, simán látni akár 3 méterről is a 4K - 1080p és 1080p - 720p különbséget is...

(#30) morgyi válasza bteebi (#16) üzenetére


morgyi
(PH! kedvence)

A hagyományos RGB OLED szvsz tartós használatra alkalmatlan, főleg profi szinten, az általad említett okok miatt. Mert az minden csak nem normális, hogy a kijelző subpixelenként eltérő módon öregszik, így tolódik el a szín ilyen vagy olyan irányba.

A megoldás még mindig a WOLED amit az LG nyomat, ott színszűrők állítják elő a színes pixeleket. Na oda kell a 4K mert nem hagyományos pixelelrendezést használ

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#31) janos666 válasza morgyi (#30) üzenetére


janos666
(PH! nagyúr)

Miért kevered ezt a két dolgot? :U
WOLED-ből is lehet szűrőkkel "csak" RGB alpixeleket csinálni (WRGB helyett) és WRGB-t is lehetni csinálni szűrők nélkül (négyféle OLED-el). Oda-vissza keverhető a két dolog (még ha bizonyos szempontból esetleg nem is ideális minden tetszőleges kombináció a négyből).
Ez pusztán csak az LG "hülyesége", hogy WRGB-t tol, de ez szerintem jól látszik abból, hogy most nem csak az OLED, hanem az LCD paneleik egy része is WRGB alpixeles. De lehetne az OLED-jük és LCD-jük is RGB, RGBY, RGBCMY, akármi (csak több, vagy erősebb cuccot kell szívni a marketingosztályon és erősebbet csapni a mérnökök asztalára és "bármit" lehet).

(#32) Ijk válasza paperboy (#29) üzenetére


Ijk
(PH! nagyúr)

Igen, 85"-ban.

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#33) maross válasza waveson (#26) üzenetére


maross
(PH! kedvence)

inkabb tvadast nezni rajta uri hobort, gamingre van ertelme :)

senki se mondta, hogy könnyű lesz!

(#34) McSico válasza shotika (#17) üzenetére


McSico
(fanatikus tag)

De pont az lenne a lényeg hogy ne kikapcsoljon, hanem hogy változzon a kép. Így ki jobban lehet küszöbölni a dolgot. Jó nem kell órákig hajtani a képernyő kímélőt, ha már a fogyasztást is nézzük, de egy 10-15 percet ki lehet bírni.

Ha valaki állandóan csak egy csatornát néz vagy ugyan az a tech demo megy, simán el tudom képzelni hogy a logó beég. Vagy akármi ami gyakran ugyan ott van.

"Ha bármi rossz dolog ér az életben, gondolj arra, hogy egy elkényeztetett kurvának mindig rosszabb!"

(#35) paperboy válasza Ijk (#32) üzenetére


paperboy
(fanatikus tag)

Meg alatta...

(#36) janos666 válasza Ijk (#32) üzenetére


janos666
(PH! nagyúr)

PC videójátékhoz 1:1 cserélhető a 2k kijelző 4k-ra (azonos képátlót és távolságban tartva), mert manapság a kép "recéssége" szempontjából csak az SSAA működik igazán (az MSAA rég kihalt, az post-process AA pedig még mindig több kárt okoz, mint hasznot, recék is maradnak és maszatosak lesznek textúrák is, stb) ami lényegében azt jelenti, hogy 2k-s monitorra 4k-ban rendereled a játékot, majd átméretezed úgy, hogy kisimuljanak az aliasing hibák. Ha 4k-sra cseréled a kijelzőt (és minden más marad, tegyük fel ideálishoz közeli állapotból indulva), akkor mehet 1:1 (4k render, 4k megjelenítő), ami összességében még jobb is lesz, mint a szoftveres SSAA (én ezt úgy szoktam nevezni, hogy optikai SSAA), mert kicsit élesebbek lehetnek a textúrák és optikai úton szebben simul ki az aliasing, mint szoftveresen (és még a VGA-t sem terheli az extra resample lépés, illetve egyszerűbb bekapcsolni, nem kell külön SSAA támogatás, csak a nagy felbontások támogatása).

Ha meg tudnám most fizetni egyszerre a szükséges VGA-t és kijelzőt, szerintem már rámozdulnék, mert kezdem unni, hogy nem oldja meg az ipar az aliasing problémát, illetve pont a 4k hype miatt (és amiatt, amit fent leírtam) szerintem nem is fogja (mert aki vesz apró 4k kijelzőket, annál optikailag csökken az aliasing, nem lesz annyira zavaró, nem panaszkodik, nem kell pénzt beleülni új eljárásokba...). Meg persze az sem ártana, ha normális minőségben tudná megjeleníteni a mostani 4k-s LG OLED az 1080p24-et is, nem csak maszatos sample-and-hold lenne.

[ Szerkesztve ]

(#37) Ijk válasza paperboy (#35) üzenetére


Ijk
(PH! nagyúr)

Gondolom te már 55"-on is "latod".

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#38) paperboy válasza Ijk (#37) üzenetére


paperboy
(fanatikus tag)

Igen, és idézőjel nélkül is... És pont egy 55"-os tv-t nézek itthon. De én kérek elnézést, hogy látom a különbséget. De most fogsz meglepődni, mert még a FullHD kijelzőn nézve például látszik ugyanazon tartalom 1080p és 4K verzió közötti különbsége is...

[ Szerkesztve ]

(#39) Ijk válasza paperboy (#38) üzenetére


Ijk
(PH! nagyúr)

Jólvan hagyjuk ezt szerintem.

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#40) tecsu válasza paperboy (#38) üzenetére


tecsu
(őstag)

Azzal egyetértek, hogy bizonyos tartalmak esetén lehet látni az FHD és 4K közötti különbséget 55"-on 3m távolságból.

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

(#41) Ijk válasza tecsu (#40) üzenetére


Ijk
(PH! nagyúr)

55"-on 2m-ről is alig fogsz látni különbséget, egy vakteszten ki is derülne.
Ez fizika meg biológia. A többi meg az agyad szüleménye amikor tudod melyik-melyik tartalom.

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#42) tecsu válasza Ijk (#41) üzenetére


tecsu
(őstag)

Ideje újra elővenned a könyveket fénytanból és biológiából. ;)

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

(#43) Ijk válasza tecsu (#42) üzenetére


Ijk
(PH! nagyúr)

Úgy tudom 10 év alatt nem változott az emberi szem felbontóképessége.

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#44) tecsu válasza Ijk (#43) üzenetére


tecsu
(őstag)

Maximum rosszabb lett. ;)

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

(#45) Kékes525 válasza morgyi (#14) üzenetére


Kékes525
(PH! nagyúr)

Egyetértek. A helyzet nálam is pontosan ugyanaz.

Rablótámadás, kezeket fel! Jobb, ha te mondod, a te hangod mélyebb.

(#46) Soulles válasza waveson (#26) üzenetére


Soulles
(tag)

Kedves waveson és DigitXT fórumtársak,

monitor és nem TV, vagy mégis? Tudom, manapság a kettőt már nagyon összemosták, na meg hát ugye az igények. El tudok képzelni egy BDM40x-et FHD-val, vagy kedves DigitXT fórumtárs 65"-on FHD "monitorozik" 4 méter távolságból? Nem tudom, csak kérdezem. :)

(#47) Interceptor válasza Ijk (#22) üzenetére


Interceptor
(PH! addikt)

Megfelelő mennyiségű információ hiányában okoskodni amúgy is menő manapság. Ha már valakit ennyire érdekel a téma, illene alaposan utána nézni adott dolognak és nem egy forrásra alapozni. Ne vedd személyes sértésnek, de azért el lehet ezen gondolkodni.

(#35) paperboy : Szerintem maradjunk annyiban, hogy kinek mi, nekem a fullhd-s 40 colos tv másfél méterről kiváló monitornak, nem szúrják ki a pixelek a szemem.

[ Szerkesztve ]

Nem kell drága gép, csak játékra kell

(#48) Ijk válasza Interceptor (#47) üzenetére


Ijk
(PH! nagyúr)

Ezt most komolyan nekem mondod? Tehát miután tele van a net nézési távolság kalkulátorokkal, 300ppi-re távolság kalkulátorral, grafikonokkal [link] még nekem kell alátámasztani a nyilvánvalót?
Ha beírod a 300ppi kalkulátorba hogy 55" 1080 sor, akkor kidobja hogy 2,2m, ami ráadásul már elméleti határ, nem beszélve a valós gyakorlatiról ami még kisebb. Ezek után teljesen hiteles ha valaki 3m-ről egyből kiszúrja a különbséget.
Tőlem mindenki abban hisz amiben akar, én meg hiszek a fizikának, amit a saját tapasztalatom is alátámaszt.

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#49) Interceptor válasza paperboy (#35) üzenetére


Interceptor
(PH! addikt)

Oké mondjuk azt eltudom képzelni, hogy tartalmi fronton lehet különbség. Fallout 4-nél vettem észre full hd-n, hogy a nagyon részletgazdag részek mint a fa lombkoronák mozgásnál zizegnek, ha rárakom az élsimítást akkor nem, de iszonyat blurossá válik mert sok élet kell kisimítani. Ott szerintem lenne értelme a nagyobb felbontásnak 40 colon is ha élsimítás nélkül akarok játszani, ez esetben igazad van látható a különbség.

[ Szerkesztve ]

Nem kell drága gép, csak játékra kell

(#50) Interceptor válasza Ijk (#48) üzenetére


Interceptor
(PH! addikt)

Az oledes kommentedre írtam, hogy tájékozódhatnál jobban is milyen termék bukott el vagy jelent meg.

[ Szerkesztve ]

Nem kell drága gép, csak játékra kell

Copyright © 2000-2017 PROHARDVER Informatikai Kft.