- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Milyen egeret válasszak?
- Érkezik Magyarországa az LG szuper dizájnos hordozható projektora
- Milyen videókártyát?
- Azonnali fotós kérdések órája
- Melyik hordozható audiolejátszót (DAP, MP3, stb.) vegyem?
- Intel Core i3 / i5 / i7 8xxx "Coffee Lake" és i5 / i7 / i9 9xxx “Coffee Lake Refresh” (LGA1151)
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Házimozi, és Hifi kábelezés!
Hirdetés
-
Garmin Forerunner 165 - alapozó edzés
ma Leizzadtunk a Garmin legolcsóbb amoledes futóórájával.
-
3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
it A következő 15-20 évben a Xiaomi a világ öt legnagyobb autógyártója közé akar kerülni, de a következő 3 évben még kizárólag Kínára koncentrál.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
Új hozzászólás Aktív témák
-
Mister86
csendes tag
A 128Gb os modul nem piskóta ,de biztos vagyok benne ,hogy arany áron fogják adni.
-
Smktrooper
senior tag
Hoppá! Veszek egy uj XEON csodát. Itt az idő. Megyek is a bankba. De előtte gyakorlok még egy kicsit a GTA-n...
Reboot
-
icp1970
senior tag
Huhh.nem is tudtam hogy van ekkora méretű memória modul.
-
Puma K
veterán
2x 16GB-ot szeretnék az itthoni PC-be
"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘
-
HalasKYO
aktív tag
Az bizony 128GB a cikkben.
"A Samsung jelenleg négy darab 8 gigabites chipet helyez el egymáson, amely 4 GB-os csomagokat eredményez
8x4Gb=32Gb=4GB
2 oldalas oldalanként 18
36x4GB=144 akkor hogy is van ez ? Elnéztem a 1024 es váltást ?
Vagy ezekből még tiltanak le mint a VGA-knál a shadereket, hogy jobb legyen a kihozatal ?A 16GB egyébként nem nagy kunszt az már DDR3 nál is van/volt.
Javítsatok ki ha tévedekHalas - http://www.flickr.com/photos/halaskyo
-
#65675776
törölt tag
válasz Traktor800 #9 üzenetére
Az ECC nem igényel több chipet. Csak a busz lesz szélesebb.
-
#72042496
törölt tag
Szerintem a négy chip egy csomagban a maximum, így lehetnek ezen olyan csomagok is, amelyikekben kevesebb chip van. Valahogy úgy, mint az SSD-knél.
Aztán lehet hogy tévedek, nem értek a lovakhoz.
[ Szerkesztve ]
-
#65675776
törölt tag
válasz Traktor800 #11 üzenetére
Az nem az ECC-s modulokon van, hanem a regisztereseken (Mondjuk sima ECC-s modult nemigazán gyártanak már, kb mind regiszteres is). Az maga a regiszterchip, ami az adatpufferelésért felel, és ez teszi lehetővé a nagyméretű modulok gyártását. A vezérlő ugyanis nem támogatna ekkora modulokat alapból. Ez már csak ilyen, a DRAM szabványok mindigis ilyenek voltak. A regiszterrel megduplázható a támogatott modulok mérete.
[ Szerkesztve ]
-
#65675776
törölt tag
válasz Traktor800 #15 üzenetére
Mint pl ezen?
Az ECC nem igényel külön chipet. Azt magának a DRAM chipnek kell kezelnie.
-
#65675776
törölt tag
válasz Traktor800 #17 üzenetére
Miért rossz példa? Mert bizonyítja, hogy nem kell több chip az ECC-s modulra?
Négy tok egyébként a paritásellenőrzésért felel (már amennyiben lehet hinni a Samsung blokkdiagramjának). Az meg nem az ECC része.
A link jó, de a szövegben szerepel, hogy tipically... Tehát egy lehetséges implementációs megoldás. Ettől függetlenül nem szükséges több chip az ECC miatt.
[ Szerkesztve ]
-
-AD4M-
tag
válasz #65675776 #18 üzenetére
Léccilécci, számold már meg hány memória IC-t látsz a cikkben lévő memóriamodul látható oldalán? Köfi
Én valahogy 18 BGA tokos SDRAM IC-t látok. (+1 egyéb (nem RAM) IC)MINDEN ECC memóban az IC-k száma 9 egésszámú töbszöröse. A paritásbitet is valahol el kell tárolni, abóól pedig bájtonként (8 bit) egy van (8+1 = 9).
Az ECC RAMokban is ugyan olyan SDRAM IC-k vannak mint a kommersz RAMokban, különben a jelenlegi áruknál is nagyságrendekkel drágábbak lennének. Ahhoz pedig, hogy teljesítményveszteség nélkül lehessen használni a paritásbitet egyszerre kell kiolvasni/írni az adatbájttal, kell a saját IC.Egyébként az általad a #16-ban linkelt Crucial ECC RAM képe gyárilag rossz
Iponnál lévő kép is rossz [link]
de azon jól látszik a kihagyott BGA tokos SDRAM IC helye, ergó az egy sima nem ECC-s memó képe...Allons-y!
-
#65675776
törölt tag
A paritásbitet nem kell tárolni sehol, az egy egyszerű (automatikusan generálódó) ellenörzőösszeg, amit minden chipből ki tud olvasni a vezérlő. Erre van a bájtonkénti plusz egy adatvezeték, amit az átlag PC-s alaplapokon nem kötnek be. Az ECC-hez szükséges vezérlőáramkörök minden IMC-s proci esetén az IMC-ben vannak.
Szóval nem szükséges tárolni, anélkül is működne az ECC. Az, hogy mégis tárolják egyfajta túlbiztosítás. Regiszteres moduloknál semmi értelme nincs, eleve ott van a puffer. De azért ezekre is rárakják.
-
-AD4M-
tag
válasz #65675776 #22 üzenetére
LoL
A paritásbitet azért kell eltárolni, mert a kiolvasáskor a vezérlőáramkör által generált paritásbitet összehasonlítják ezzel, és ha nem egyezik az eltároltal, akkor lehet sejteni, hogy sérült valamelyik bit.
Redundáns bitek nélkül a tárolt kódok (bájtok) Hamming távolsága 1, azaz nem lehet tudni, hogy sérült-e bit.
Ha már hozzáraksz egy paritásbitet, akkor a Hamming távolság 2-re nő, vagyis egy bithibát tud érzékelni, de nem tudja kijavítani.
A mai ECC RAMokban már hibajavítást is alkalmaznak, mégpedig 64 bithez raknak 8 bit redundanciát (8*9 = 72), így hatékony FEC esetén a kódok Hamming távolság 9-re növelhető, amivel legfeljebb 8 bithibát tud jelezni, és legfeljebb ⌊(d-1)/2⌋ azaz 4 bithibát tud kijavítani a 64bites kódon belül.Szerintem menj el politikusnak, ha ekkora meggyőződéssel tudsz előadni valótlan dolgokat
[ Szerkesztve ]
Allons-y!
-
#95904256
törölt tag
Az ECC-nek több megvalósítása létezik.
Az egyik, mikor a memóriamodulon nincs paritásképző áramkör. Ilyenkor minden 8 adatbit mellé biztosítani kell egy paritásbit memóriát. Ilyenkor csak a memóriavezérlőben lévő logika dolgozik. Kiírja a memóriába az adatokat a paritásbitekkel együtt, visszaolvasáskor pedig ellenőrzi, hogy megbuggyant-e vagy sem.
A másik, mikor a memóriamodulon nem tárolódik a paritás bit, hanem csak visszaolvasáskor generálja egy a modulon lévő logika.
A két megoldás kvázi egyenértékű. A második megoldás kb. 5%-kal olcsóbb, azért találták ki. Egyébként a memóriamodulon tárolt paritásbit vagy a paritást előállító logika lehet a memória IC része is vagy egy külön chip, így darabszám alapján nem feltétlenül mondod meg, hogy milyen az adott memória.
-
#95904256
törölt tag
válasz #95904256 #24 üzenetére
Annyit még, hogy az ECC-hez ( mikor hibajavítás is van, nem csak detektálás ), nem sima paritásbiteket használnak, így mindenképp kell egy olyan logika ami az összes adatbitből képzi a kódot. Ha több memória IC van a modulon, akkor ez egy külön áramkör kell legyen vagy egy külön memória IC ( lásd első eset ).
Smktrooper: A buffered annyit tesz, hogy van egy vonalmeghajtó áramkör a modulon. Annak az a feladata, hogy elektromosan minél kevésbé terhelje a memóriavezérlő jeleit. Pl. ha a memóriavezérlő képes meghajtani 16 IC-ét, akkor ha a két modul lóg rajta 8-8 IC-vél, már nem tehetsz rá egy harmadik modult. A bufferelt memóriamodul jóval kisebb terhelést jelent, így több modult is használhatsz.
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
nagyúr
5k-ért jó is volna, majd szóljanak ha lement az ára reális szintre.
-
-AD4M-
tag
válasz #95904256 #24 üzenetére
"A másik, mikor a memóriamodulon nem tárolódik a paritás bit, hanem csak visszaolvasáskor generálja egy a modulon lévő logika."
Jó, és ha legenerálta akkor mégis mit csinál vele? Örül neki mint majom a ...
Ha nincs a RAM-ban eltárolva bármilyen redundancia (értsd extra bitek) akkor nem lehet bithibát észlelni/javítani.Allons-y!
-
válasz #95904256 #26 üzenetére
A lapom lekezelt 4x4gb sima ecc reg ramot amiknél 36 chip volt egy modulon azaz 144 chippet összesen. Ugyanezt nem ecc regként am2-es lap is lekezelte. (Kínai 4gb-os sima ddr2 amik ecc és reg nélküliek de ugyan úgy néztek ki azaz 128chippel.)
Most 8gb-osak vannak amik hosszúkásak. Itt is alkalmazhatták volna ezt a megoldást.
Fbdimm inkáb azért készült hogy olcsób legyen a lap, nem kell annyi vezeték és lehessen 8 modulnál többet rakni a lapokra. Részemről az zsákutca. Nekem elég a sima ecc reg.[ Szerkesztve ]
Vintage Story PH szervere újra fut!
Új hozzászólás Aktív témák
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- S.T.A.L.K.E.R. Clear Sky
- bitpork: Fogyasztásra ítélve
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- Ford topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Milyen egeret válasszak?
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Érkezik Magyarországa az LG szuper dizájnos hordozható projektora
- Autós topik
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! ASUS P8H77-V H77 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE GA-Z97X-SLI Z97 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Asrock alaplapok jóárasítva, B660, H670, Z690 Frissítve 2024.04.21
- DDR4 RAM modulok ( Corsair / Kingston )
- G.skill Trident Z5 7200mhz cl36 2x24gb kit (8000mhz OC) beszámítás ON főleg laptop VGA érdekelne