Hirdetés
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
20 ezer új munkást visz Eindhovenbe az ASML
it Hatalmas politikai feszültséget okozott az ASML és a holland kormány nézeteltérése, de most úgy néz ki, hogy jelentős bővítésbe kezdenek Eindhovenben.
-
Megjelenési dátumot kapott a Metaphor: ReFantazio
gp A tervek szerint a végső kiadás októberben lesz elérhető PC-re és konzolokra.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Márton
nagyúr
Eladom a gagyi 24mpixes sony apsc-m
Emlékszem, mikor meglátogattam a vidéken élő nagymamámat, azt mondta: "fiam, egy napon még emberek fogják pazarolni az idejüket arra, hogy elolvassák amit írsz"
-
g2gti
csendes tag
Óriástelefon... Hurrá, már azt hittem lesz kompakt méretű Redmi 9 telefon a 10-es széria remélem 7 coll fölött lesz
-
jUUh
addikt
200 megapixel alatt nem veszek telefont.
Samsung Galaxy S23+
-
Vikooo
addikt
Ha tényleg ennyire jó a pixel-binning akkor milc/DSLR miért áll meg 16-24mpixelnél? Pedig ott apsc illetve 1 collos cmos -ok vannak pixelszam növelés esetén se lesz annyival kisebb az egy pixel mérete.
Egyedül Apple/Google tartja meg a jó öreg 12mpixelt és a natív feldolgozást?
Miért kell szoftveresen kiszamolva a szomszédos pixelek által begyűjtött fenybol összerakni a képet?
Vagy csak én vagyok lemaradva és tényleg ez a legjobb képet eredményező módszer?
A másik a 2mpixeles nokiakbol raktáron maradt macronak csúfolt szarok felhasználása. De mindegy mert a marketing bullshit beleveri a vásárló fejébe hogy hey, ezen 8 db kamera van, ezt vedd! A 8 több mint az egy tehát jobb! Chhh
Bocs :D
[ Szerkesztve ]
-
B1T3
addikt
Nem állnak meg, a Sony A7R IV full-frame szenzora 61 megapixelt tud, de már annál is érezni, hogy kicsit sok egy ekkora (telefonokénál sokszor nagyobb) érzékelőre.
A telefonok között egyébként van potenciál ebben a szenzorban, bár pixel binning ide vagy oda, véleményem szerint a 108 megapixelnek csak marketingértéke van, és jobb teljesítményt nyújtana a kamera, ha natívan pl. 27 megapixeles lenne ugyanekkora szenzorral.
Egyedül a 8K videókhoz indokolt a legalább 33,2 megapixeles felbontás, hiszen egy ilyen videónak minden egyes képkockája 7680x4320 felbontású. Az már megint egy másik téma, hogy egy telefon esetén van-e szükség kérdéses minőségű 8K-ra, vagy egy tisztes 4K (esetleg 6K) is elég lenne.[ Szerkesztve ]
-
"Ledobja magáról a leplet." - én így fogalmaztam volna ` Felfedi bájait`
Mi 11 Lite 5G 6/128 :)) Xiaomi Redmi Pad 4/128 GB, Laptop Asus Oled Vivobook 16GB/1TB " Azért vagyunk, h legyünk " by pusszycat
-
#71880192
törölt tag
jó ez a sok megapixel meg minden, de arra van esély hogy az apple iPhone 12 minire felbuzdulva a Xiaomi is legyártson egy csúcs-szerű készüléket, bőven 6” alatt?
-
#40047616
törölt tag
Ez a marketing amit a többség bekajál, utánna meg jön hogy ez "hú de szar képet csinál".
-
judas13
addikt
108? Legyen inkább 1008. Merjünk nagyot álmodni!
"Aki nem hoz döntést, az hatalmas döntést hoz."
-
szenesember
aktív tag
A pixel binning-nek nagyon is van értelme szvsz. Még sehol nem volt a mobil fotózás, amikor olvastam róla, h egy-két cég hasonló technológián dolgozik, és akkor nagyon ígéretesnek hangzott. Mivel külön lehet vezérelni minden pixel csoportot (2, 4, vagy több), ezért különböző érzékenységet is állíthat hozzá az automatika, ezzel nagyban megnövelve a dinamikatartományt. Illetve akár különböző zársebességre is képesek a pixelek, egymástól függetlenül.
A fujifilmnek is volt ilyen szenzora (többek közt) az egyik csúcskompakt gépében, az X10-ben. Az 2x-es binning-re volt képes, 12mpx-ről 6-ra vonta össze a pixeleket, és bámulatosan jól működött. Szépen megnövelte a dinamikát, és csökkentette a képzajt. Ha ezt megcsinálná egy komoly fotómasina gyártó is, jó nagy szenzoron, arra kíváncsi lennék! -
RoBos
senior tag
Nem olyan rég olvastam egy cikket erről, h nem olyan egyszerű és pláne nem olcsó mulatság a gyártóknak átállni egy kisebb méretre, mert ugye mki előregyártott alkatrészekből rakja össze a telefonjait és a végén csak rászitázzák a hátuljára, h Xiaomi, Realme, OPPO, VIVO, OnePlus, stb.), de ehhez teljesen új gyártósort kéne üzembe helyezniük, a kisebb panelek miatt, gyakorlatilag mindent újra kell(ene) terveztetniük!
És ugye nem tudják pontosan, h lenne rá akkora kereslet, ami profitot is termelne nekik, mivel az ázsiai piacon még mindig az a trend, h minél nagyobb kijelző kell ott mkinek! -
SkyLine3000
addikt
Sztem ff-re is fölösleges a 61mpx, nemhogy egy bolhafing méretű lapkán 108... telefonban... Az meg az elmúlt időszakban bebizonyosodott, h ezek a 48, meg mittomén mekkora mpx-es kukkerek csak parasztvakítás. Hiába a sok hangzatos marketing duma. Hiába a 48, ha használni meg inkább a 12mpx-est érdemes. Engem nem vesznek meg ezekkel a szarokkal.
-
B1T3
addikt
válasz SkyLine3000 #14 üzenetére
Nem felesleges, megvan a maga felhasználási területe, alacsony ISO-értékek mellett tényleg számottevően több részletet nyújt, mint egy kisebb felbontású szenzor.
-
HThomas
senior tag
A Bayer szűrő miatt a színinformációk effektíve amúgy is kisebb felbontással rögzülnek, úgyhogy a binning utáni összevont pixel már mindegyik színről tartalmaz információt egy natív pixelhez képest, ez előny. (Nem véletlenül próbálkoztak mindenféle egyéb megoldással erre, lásd pl Foveon).
A zajszűrő algoritmusok is fejlődnek, az is segít kiküszöbölni a kisebb pixelek hátrányát.
Milc/DSLR sem áll meg 24 mpixelnél, ott van pl a Nikon D850, vagy az említett Sony. A diffrakció az probléma, de az mobilon meg már gondolom kevesebb megapixelnél is az, illetve élesítéssel korrigálják, igazából már szinte mindegy, úgyis a legtöbb mobilos kép még mindig agyonszűrt és élesített, hiába használnak nagyobb szenzort, mint korábban.
Szóval az van szerintem, hogy mobilon amúgy is kompromisszumosabb a képalkotás és sokkal több szoftveres trükköt bevetnek, hogy értelmes kép készüljön. A nagyobb szenzoros gépeknél ezekre nem igazán volt szükség, plusz a sok megapixel miatt nehézkesebb az utómunka (tárhely, sebesség). (A mobilon ez meg nagyrészt mindegy, mert úgyis csak a kész leméretezett jpeg-et látod) -
mbotnd
tag
Szeretem a Xiaomit, de álljanak már le. Hatvanötezer kiadás egy év alatt kicsit sok, követhetetlen, és unalmas.
-
#71562240
törölt tag
A mobilokban levő szenzorméret miatt minden olyan cikket, amely 2MP-nél nagyobb felbontású beépített kameráról szól, úgy kellene kezdeni, hogy vigyázat, dezinformáció következik...
-
-
#71562240
törölt tag
Átlagos APSC szint 20MP. Viszonylag reális, jó fényben viszonylag tűrhetően keveset dolgozik a zajszűrő, viszonylag kevés részletet mosva el. Vegyük elfogadhatónak.
A jelenlegi kivételesen legnagyobb telefonos kameraszenzor éppen eléri a kompaktoknál szokásos 1/2.3-at, általában ennél is jóval kisebbek (szerk.: előbb-utóbb majd elterjednek a többlencsés-többszenzoros megoldások, na de addig...). A kompakt szenzornál bő 14-szer nagyobb az APSC. A szenzorméretcsökkenésből részben kompenzál valamennyit, hogy fajlagosan kicsit több fény jut a szenzor területére. Ezt kontrázza, hogy a kisebb méreten nem csak a kisebb elemi szenzorpixelek képességei gyengébbek és zavarják jobban egymást elektromos zajjal, hanem a beérkező fény is már bezavar "önmagának", nem egzakt, hogy adott foton oda érkezik-e, ahová irányítaná a lencserendszer, vagy szomszédos elemi szenzorra érkezik, ami újabb zaj.
Szóval, felettébb gavalléros vagyok, ha azt mondom, hogy az átlagos APSC 20MP-nek csak tizede 2MP-es mobilkamerát még nem veszek szélhámosságnak - végső soron egy APSC-n 20MP-t is okkal vehetnék szélhámosságnak.[ Szerkesztve ]
-
joey04
titán
a másik oldalról nézve meg kilőtték a Max szériát, és hiába okádják a telefonokat magukból, akiknek igazán nagy kijelző kell, az pont annyira nem tud válogatni. A Mate 20 X volt az utolsó valóban óriás.
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
B1T3
addikt
válasz #71562240 #22 üzenetére
Nyilván a fizikát nem lehet meghazudtolni, de a mai technológiákkal APS-C-n 30 MP is jó eredményt ad, full-frame-en pedig a 61 MP-lel feszegetik a határokat.
A cikkben tárgyalt szenzor jelentősen nagyobb a kompakt fényképezőgépek szenzoránál (1/1,52"), és ezzel nem is a legnagyobb, jó pár éve már létezett egy Nokia 808 PureView 1/1,2"-es szenzorral, de a mostani telefonok között is akad hasonló szenzorméretű telefon (Huawei Mate 40 Pro, 1/1,28", 50 MP). -
szenesember
aktív tag
válasz #71562240 #22 üzenetére
Megbocsáss, milyen jelenlegi legnagyobb mobilos kameraszenzor méret? Hogy 1/2.3? Már rég nem így van! Asszem a Sony kezdte az 1/2"-os szenzorával a méretnövelést, aztán jöttek az 1/1.7" méretűek, majd ez a 108 mpx-es cucc, ami már 1/1.33" (~2/3") méretű, ami már egykori csúcskompakt szenzorméret (lásd pl. Fujifilm X30)
-
#71562240
törölt tag
Legyen 3MP.
#26szenesember
Elfogadom, hogy vannak különleges próbálkozások, de hogy ezek mennyire vehetők nemporhintésnek a lencserendszer-méret és a fókusztávolság fényében, arról tudnék érdekeseket mondani. Nézd meg, egy kompakt 1/2,3-as fényképezőgéphez is mekkora optika és fókusztávolság szükséges, aztán ahogy megyünk feljebb a szenzorméretben... A telefon lencserendszerének mérete és fókusztávolsága mellett az 1/2,3 is eléggé porhintés, lásd amit arról mondtam, hogy ezen méretekben a fény már "önmagát zavarja", "nem fér el" annyi fény ennyire kis méretben, alkalmasint leérünk kvantumszintre, de lencse se tud lenni ennyire pontos, amekkora fénytörésre ott szükség van ilyen kis lencsékkel. Nem akarom ezt itt túlbeszélni, nem az a hely, ahol a fotózás realitásairól kell beszélni, de jussanak eszedbe a valódi kamerák-optikák elengedhetetlen méretei adott szenzormérethez.
Hogy hol húzzuk meg a valóságosnak vehető MP-határt egy mobiltelefon kamerája kapcsán, felőlem alkudhatunk, ám a sokak által jelzett probléma akkor is fennáll, hogy porhintés, mókusvakítás (értsd, szélhámosság), amit ma elővezetnek a gyárak. A szenzortechnológia területén nem történt újítás az utóbbi tíz évben, nem fér el valóságosan több szenzor egységnyi területen, mint tíz évvel ezelőtt - és akkor még ott van az optika kérdése is, lásd fentebb. Porhintés mesterfokon. Szenzormérethez optikaméret is szükséges, lásd valódi fényképezőgépek valódi optikái.
Nagyítsd ki egy 20MP-es mobil, egy 20MP-es kompakt kamera, egy 20MP-es APSC és egy 20MP-es full frame fotóját, és nincs miről beszélni - nemhogy 100MP-ekről.[ Szerkesztve ]
-
Rodi 4.80
senior tag
Nem értek hozzá, szerintem is az van hogy a fizikát próbálják "megerőszakolni" szoftveres megoldásokkal. Lassan a MI alkot képet a lencsék, szenzorok által érzékelt valóságból, bár ha belegondolunk, az agyunk is pont ezt csinálja.
-
szenesember
aktív tag
válasz #71562240 #27 üzenetére
Értem, miről beszélsz. Nyilván nem a mobil kamerák szenzorméretével van baj, mivel azok fejlődnek is szépen, lassan (1/33", és készül az 1" is). Ahogy te is írod, itt a fizikai korlátokkal van a probléma. Valószínűleg bizonyos szenzorméret fölé már nem fognak tudni növelni (gondolom 1" max), mivel már a mostani legnagyobb szenzor bázistávolsága miatt is otromba kamerapúpokat kell elviselni a mobilok hátulján, de ez nem is baj. A sok megapixel viszont jó dolog, egy bizonyos fokig. 4x-es pixel binning-nek még van értelme, úgyh szerinrem 48 mpx fölé nem kéne menniük, és akkor kapnánk egy korrekt 12 mpx-es képet, ami bőven elég mindenre. A natív felbontást meg kár nézni, mivel ezek a pici, olcsó lencsék nem képesek olyan rajzolatot nyújtani, hogy kiszolgáljon 108 mpx-t, de még 48-at sem. Binning-el viszont ennek nem érezzük hátrányát. Tehát félig van értelme a dolognak, félig meg mókusvakítás, szóval túlzásba vitték ezt a megapixel dolgot, mer' hát ugye marketing.
Azzal viszont nem értek egyet, h nem történt fejlődés a szenzortechnológiák területén az utóbbi tíz évben. Nagyon is sokat fejlődtek! Nézz utána, milyen területeken, mert ez most hosszú lenne... -
#71562240
törölt tag
válasz szenesember #29 üzenetére
"mivel már a mostani legnagyobb szenzor bázistávolsága miatt is otromba kamerapúpokat kell elviselni a mobilok hátulján"
Bizony, milyen sokan nem tudják, hogy mostanában emiatt kezdtek újra kiemelkedni a kameramodulok a hátlapból. A tesztújságok is panaszkodnak a dizájnra, miközben törvényszerű kényszer."Szégyellem", de a pixel binning nálam a mókusvakítás, porhintés területe. A négy darab egybeszámolt elemi szenzor helyén egy darab négyszer akkora elemi szenzor jobban, azaz dinamikusabban és torzítatlanabbul működne - csak akkor nem lehetne mondani, hogy 48MP-eles, hanem csak 12MP-t lehetne mondani, de az a 12MP jobb lenne 12M elemi szenzorral, mint binningolt 48M szenzorral - állítom én a gyártók marketingeseivel szemben.
"Azzal viszont nem értek egyet, h nem történt fejlődés a szenzortechnológiák területén az utóbbi tíz évben. Nagyon is sokat fejlődtek! Nézz utána, milyen területeken"
Ismerem, nem több, mint paradigmafényezés.
Persze, az is fejlődés, hogy adott megoldások technológiai megvalósíthatósága és tömegtermelhetősége javul, ezzel az ára csökken, és így belekerülhetnek adott költségkeretbe, amibe addig nem, de paradigmaváltó felfedezések nincsenek. Ami mostanában bekerül a megfizethető kategóriába, tíz-húsz éve felfedezték, csak a technológia hozzáfinomodott az árarányos megvalósításhoz - valamint a mókusvakítások tömkelege. Nem csökkent mostanában az elemi szenzorok teljesítőképes mérete - vs. lásd, a processzorok vezetékszélessége csökken, ergo egyre több tranzisztor kerül adott méretű és árú mikroprocesszorba. Ilyen az elemi fotoszenzoroknál mostanában nincs - icipicit sarkítok. Paradigmafényezés van, ami nem hoz új fizikai dimenziókat, márpedig az új fizikai dimenziókon múlik. Azazhogy több elemi szenzor férjen teljesítőképesen és zavarmentesen adott területre. Nem fér több. És a lencsék se tudták több és pontosabb fénnyel ellátni az utóbbi tíz évben, ergo, ha csökkentek is volna az elemi szenzorméretek adott teljesítmény megtartásával, nem lett volna hozzá elegendő és elegendően pontos fény. Ár-érték javulás van (aminek persze örülünk, Vincent), de felfedezés, új paradigma nincs, lásd, a valós fizikai kényszereket figyelembevevő valós fényképezőgépek technológiailag stagnálnak, és nem csak azért, mert most éppen kimegy alóluk a piac, hanem mert nem jöttek új, paradigmaváltó felfedezések, nincsenek csodák - per pillanat.Kénytelen vagyok keményen fogalmazni, annyi a mókusvakítás most e téren.
-
exedoc
senior tag
Bizony-bizony. Emlékszem én is. Bár én a MIUI-val már sokkal előbb kezdtem. Aztán mikor kijött a telefon meg is vettem egyből. Akkor még nem volt ekkora hype a gyártó körül, sokan nem is tudták kik ők. Nagyot fordult a világ azóta. Anyám a mai napig használja az Mi3-at egyébként.
-
HThomas
senior tag
válasz #71562240 #30 üzenetére
"Szégyellem", de a pixel binning nálam a mókusvakítás, porhintés területe. A négy darab egybeszámolt elemi szenzor helyén egy darab négyszer akkora elemi szenzor jobban, azaz dinamikusabban és torzítatlanabbul működne.
Egy adott pixelszám fölött ez nagyjából így is lenne, ha nem lenne a színszűrő, ami megkavarja a dolgokat.
Pont azért kell a szoftveres "mókusvakítás", mert a gyártók nem tudják megkerülni a fizikát. Viszont az sem teljesen igaz, hogy az egész értelmetlen lenne: azért egy mai mobil jobb képet csinál, mint egy régebbi mobil (és igen, mindkettő rosszabb, mint egy FF kamera, de ez mindig igaz lesz, főleg, hogy közben azok is fejlődnek). Másfelől meg az is igaz, hogy egy mai mobil már sokszor hozza egy régebbi kompakt szintjét, kisebb méretben, ami azért nem rossz.
Az igazi mókusvakítás az nem a 108 megapixeles kamera, hanem pl a 100x space zoom az S20 Ultrában
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
"egy mai mobil már sokszor hozza egy régebbi kompakt szintjét"
No igen a "régebbi kompaktok"...
...Ámbár, ámbár, ámbár... ez se ilyen egyszerű. Azok a régebbi kompaktok - mondjuk 20 évvel ezelőtt - tudtak mondjuk 2MP-t, és kb. éppen annyi reális. Ma is! Nem volt nagy a képméret, de amekkora volt, az viszonylag tiszta és éles volt (nem kellett mindenáron zajelmosás, nem zavarták nagyon egymást elektromosan az elemi szenzorok, a foton jellemzően abba az elemi szenzorba érkezett, ahova küldték...). Fénykép volt, nem impresszionista-pointilista festmény. Na de! A mai kompaktok se tudnak ennél reálisan többet szenzortechnológiában, fényhasználatban! Lényegében ugyanannyit tudnak a mai elemi szenzorok, és az elhelyezésük mai módjait is ismerték és használták már húsz évvel ezelőtt - persze a fejlettebbeket drágán, ami persze nagyon nem mindegy. A fényt is lényegében ugyanúgy tudjuk használni, mint akkor - finomítások és olcsóbbodások történtek, lásd paradigmafényezés. Ma se tudunk 3MP-nél nagyobb felbontású kompaktot korrektül megépíteni! - na jó, legyen 5MP, de feljebb nem alkuszom.
A mobilok kameráinak pimaszsága most kb. ott tart, sőt, további mókusvakítások révén "még ottabb" tart, ahol a fényképezőgépek az extrapolációs megapixelháború idején. (Megjegyzendő, az említett 100x space zoom egyébként ugyanaz a téma, mint a felbontás. A "digiális zoom" azonos téma a felbontással - tehát nem is kellett volna offba tenned. )Tudom, van előnye is a pixel binningnek, például a zajszűrés módjában is és a színalkotás, a képalkotás nagyobb rugalmasságában is de amit csinálnak vele, az a mókusvakítás területe.
-
HThomas
senior tag
De az "space zoom" esetében erősen croppolunk a sokmegapixelből, ami jó vacak lesz, mert nincs mögötte a megfelelő objektív és szenzor, csak a nyers pixelszám.
A másik esetben meg túlmintavételezünk majd kiátlagolunk és az így leméretezett eredményt nézzük. Amitől azt reméljük, hogy jobb képet ad, mintha natív pixeleink lennének, plusz még van némi játéktér a digitális zoomnak. Vagyis ez a száz megapixel nem arra van, hogy 1:1-ben nézzük.
Persze a gyártók nyomják erősen a marketing bullshitet, de attól még van némi ráció a dolog mögött
-
szenesember
aktív tag
válasz #71562240 #30 üzenetére
Röviden te azt állítod, h mindegy, hogy ki gyártja, és milyen technológiával, de minden szenzor azonos teljesítményt produkál, azonos pixelméret mellett, már 10 éve. Hát, kérem, ez nem így van! 2008-tól kvázi-kutatást végeztem a piacon lévő kamerák (és szenzoraik) ~80%-áról, a mai napig űzöm ezt a "hobbit", és nagyon nem ezt látom! Azonos pixelméret mellett, 2-3 (!) FÉ-nyi eltérés is van egyes szenzoroknál jel/zaj viszonyban, ha az elmúlt 10 évet nézzük! Ez annyit jelent a gyakorlatban hogy egyes mai szenzorok, (a számos technológiai újításnak köszönhetően) azonos jel/zaj viszonyt produkálnak pl ISO 6400-as érzékenységen, mint azonos pixelméretet használó 10 éves elődeik ISO 800-on (!)
Ami a pixel binning-et illeti, szintén tévedés az, hogy adott területen kevesebb pixel hatékonyabb lenne. A technológia lényege éppen az, hogy jobban kihasználják az adott területet. Pl adott egy 2x-es pixel binning, tehát 2 pixel van egy helyén, külön vezérelhetően az érzékenység, és a zársebesség, amivel a dinamikatartomány drasztikusan megnövelhető (számokat hirtelen nem tudok közölni). A 2 összevont pixel helyett dupla méretű pixel nem tud 2x akkora dinamikatartomány-növekedést hozni semmiképp. Ami a zajszintet illeti, több összevont pixel zajszintje mindig "kellemesebb", alacsonyabb, mint, ha nagyobb pixelek kisebb zajszintjével vetnénk össze. A szenzortechnológiák fejlődése lehetővé tette a sokszor hatékonyabb képpontszeparációt, így a szivárgás a pixelek közt minimalizálódott, illetve a nagyobb felbontás ma már nem jelent akkora méretcsökkenést sem, mivel a pixelek közötti távolság is lényegesen csökkent az évek során, növelve a képpontok hasznos területét. Még csak az is nagyon sokat számít, h milyen formájúak a képpontok előtt lévő fénygyűjtő lencsék, és milyen festéket használnak a lencsék megfestéséhez. Ez nem marketing, ezek a dolgok a gyakorlatban is működnek! Abban igazad van, h a 108 mpx-es felbontás marketing-bullshit, mivel ekkora felbontásra valóban nincs szükség még pixel binning-hez sem. Elég lett volna a 48 mpx, és igen, a jel/zaj viszony is jobb lenne. Ettől függetlenül nem lehet arról beszélni, h ezek a szenzorok úgy teljesítenek, mint a 10 évvel ezelőtti elődeik.[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz szenesember #36 üzenetére
Szerintem majdnem ugyanazt mondjuk, csak más szemszögből, más hozzáállással, más szemlélettel.
No persze adatokon éppenséggel vitatkozunk, én például nem fogadom el azt a 2-3FÉ-növekedést tíz év alatt. Van az mondjuk 1/3 vagy legfeljebb 2/3 nálam, amit én nagyon szép dolognak tartok a működési módok ismeretében, többet ellenben nem látok. Hát még nem fogadom el annak az ISO 800 ISO 6400-ra röppenését - elfogadok mondjuk ISO 1200-at, ami szintén szép dolog, de csodákat nem látok.
A pixel binninget nem utasítom el eleve, sőt hosszútávon reményteljes dolognak tartom, de adott körülmények között állításom szerint több a kára, mint a haszna - az adott körülményekbe belesorolom például a kétszámjegyű telefonos MP-eket. Lásd bizonyos (gyári, marketing) adatok elfogadása részedről, el nem fogadása részemről, és a szememmel is mást látok, mint te.
Más a szemszögem, a hozzáállásom, mint neked. A jelek szerint kritikusabb a szemem is, talán azért, mert (egyik) szakmám a videó-fotó - lehet persze, hogy neked is szakmád. -
szenesember
aktív tag
válasz #71562240 #37 üzenetére
A 2-3 FÉ jel/zaj viszony javulást (~10 év különbséggel) természetesen nem egy gyártó azonos kategóríájú fényképezőgépénél tapasztaltam, így lehetnek anyagi vonzatai is a dolognak, de ez is a technológiai különbségekhez sorolandó.
"Bizonyos (gyári, marketing) adatok elfogadása" - itt nem arról van szó, h mindent elhiszek a gyártóknak, sőt! Viszont van realitás a marketing bullshit mögött, persze messze nem 100% :D.
Ami a kritikus szemléletet illeti, eddig nem éreztem létjogosultságát a mobil fotózásnak, mert egyszerűen tűréshatáron aluli szintet hoztak a mobil kamerák. Mostanában viszont változni látszik bennem az erről alkotott kép, mióta kezdenek tényleg fejlődni méretben/minőségben a mobil szenzorok. Jelenleg egy Samsung M31-es telefont használok, amiben a 64mpx-es, 1/1.7" méretű Samsung szenzor dolgozik, ami már egykori csúcskompaktos szenzorméret (pl Canon G16). Saját tapasztalatom alapján dinamikában ugyan azt, jel/zaj viszonyban közel ugyan azt hozza, mint az előző fényképezőgépem 2/3"-es szenzora (Fujifilm X30). Persze mindezt pixel binning-el (jpeg-ben összehasonlítva) Anélkül meg sem közelíti. Én tapasztalok előrelépést mindenesetre, és úgy gondolom, most már kezd értelmet nyerni a mobil fotózás, persze a helyén kezelve a dolgokat.
( Nem, nekem nem szakmám a fotózás, csak hobbi, immáron Fuji X-T20-assal, amihez képest a mobil kamerák nagyon messze állnak képminőségben, de legalább már nem hányom el magam a minőségüktől :D ) -
#71562240
törölt tag
válasz szenesember #38 üzenetére
Ezeket a Galaxy Zoomokat mostanában nem látom, pedig ezek okos kezdeményezések voltak kompakt fényképezőgépként. Ez tetszik, ez okos. Ilyenbe lehetne nagyobb szenzort is tenni, mint amik mostanában vannak a mobilokban. (De ilyet birtokolva is cipelgetném az övtáskában a MILC-emet mindenhova, hehe.) -
GreatL
őstag
Jók ezek a Samsung kamerák? A Sony IMX-ek képe tetszett mindig is, Samsungból csak egy gyengus RN3PRO-ban volt valamim, az elég béna volt.
Intel Core i9-9900K víz | 32 GB | GBT RTX 3080 Ti Gaming OC | 48" LG C1 TV | Samsung(.hu) Galaxy S22+ 256 Vodával | Voda Samsung Galaxy A54 | Pocketbook Inkpad 3 Pro
-
RoBos
senior tag
-
#71562240
törölt tag
Ár-érték viszonyban a Samsung elég jó kamerákat gyárt(ott), az optikái között is vannak jók, tehát telefonba is elég jól bele tudja építeni. Kompakt fényképezőgépnek elég jók ezek a telefonba építettek.
De mivel már nem gyárt fényképezőgépeket a Samsung, nyilván nem gyárt Galaxy Zoom-okat se. -
-
HThomas
senior tag
válasz #71562240 #39 üzenetére
Ez amúgy tényleg jó irány volt, bár azért elég bumfordiak voltak... viszont egy ilyesmi objektívnél is kb 1" lehet a még értelmes szenzorméret? Az emlegetett APS-C felé közelítve már irreálisan nagy objektívek kellenének, főleg zoommal...
Nekem az jó, ha van egy kis telefon, viszonylag értelmes képminőséggel (és nem érdekel különösebben hány megapixel, meg, hogy milyen szoftveres trükkel oldják meg). Aztán meg mellé egy csúcskompakt és/vagy cserélhető objektíves gép azokhoz a helyzetekhez ahol fontos tényleg a képminőség (pl utazás, esemény, vagy bármit nagyobb méretben nyomtatni).
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Alulról bővítette professzionális VGA-it az NVIDIA
- Vicces képek
- Olcsóbb lett a Tesla Full Self-Driving szoftvere
- 20 ezer új munkást visz Eindhovenbe az ASML
- PlayerUnknown’s Battlegrounds
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Háztartási gépek
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Házimozi haladó szinten
- További aktív témák...
- ÚJ Független Apple iPhone 15 128GB !!! 1éV nemzetközi APPLE GARANCiA
- ÚJ bontatlan aktiválatlan Apple iPhone 15 256GB !!! 1éV nemzetközi APPLE GARANCiA
- ÚJ Független Apple iPhone 15 Plus 128GB és 256GB Black ! 1éV nemzetközi APPLE GARANCiA
- teljesen ÚJ bontatlan Apple iPhone 15 Pro 128GB !!! 1éV nemzetközi APPLE GARANCiA
- ÚJ bontatlan Apple iPhone 15 Pro Max 256GB 4 színben !!! 1éV nemzetközi APPLE GARANCiA