Hirdetés
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Milyen monitort vegyek?
- Fujifilm X
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Samsung Galaxy Tab S8 Ultra - szépséges a szörnyeteg
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Projektor topic
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Milyen videókártyát?
Új hozzászólás Aktív témák
-
Alteran-IT
őstag
válasz
tomee987
#3696
üzenetére
Figyelj csak, amiket meg én láttam újonnan felhúzott optikai kábeleket, azok jóval a PR koax kábele alatt futottak teljesen új tartókon, szóval ahhoz a PR-nek semmi köze, de ezek szerint a PR is külön elkezdett optikázni, mert beszartak hogy lehet elvesztik az előfizetői bázisuk jó részét, mondjuk okkal, de részemről mindegy, optikázhat a PR is, mihelyst az éven átadja a Telekom az új optikai hálózatot, mi meg még páran megyünk át hozzájuk, mert ha a PR optikai hálózata is ilyen szarul szegmentált lesz mint a meglévő koax (amire jó esély van), meg továbbra is egy napig kimarad a szolgáltatás ha elvágják az egyik szarul kivitelezett gerincet, akkor inkább nem kérek belőle, elég már a bohóckodásból, meg a túl késői döntésekről, már illett volna legalább 2-3 évvel ezelőtt elkezdeni és be is fejezni, nem pedig szórakozni és az utolsó percekig halogatni, majd sietni, mert már a Telekom is mindjárt kész a hálózattal, amit ők is megírnak neked, ha ráírsz az ügyfélszolgálatukra.
-
Akosman
aktív tag
Igen azt írta a PR-is, hogy ők fejlesztenek Sátoraljaújhelyen. Felénk most Tököl, Halásztelek, és Taksony településeken építik az optikai hálózatot a meglévő koax helyett.
-
tomee987
tag
válasz
Alteran-IT
#3695
üzenetére
Az általam látott új optikai kábelek mind a PR tartóin futottak (amiken a koax is megy) így volt ez pl. a Deák utcán és a Budai Nagy Antal utcán is. Kizárt, hogy a Telekom a PR tartóin optikázna.
-
Alteran-IT
őstag
válasz
tomee987
#3693
üzenetére
Biztos, hogy újhelyben jártál, illetve hogy meg tudod különböztetni a két cég optikázását? Mert a PR-nek már az Esze utcában meg még egy-két helyen régóta, sőt inkább úgy fogalmazok, hogy évek óta van az oszlopon pár száz méter optikai kábel feltekerve a HFC-s konverter mellé, illetve párhuzamosan futtatva az ezeréves koax hálózatukkal (bár legtöbb esetben az a szegmenst ellátó gerinckábel), de az azóta sem haladt szinte semmit a PR optikája, az új kábelek meg a legtöbb utcában tudtommal a Telekomé, nem a PR kábelei.
-
Matrox1995
tag
válasz
tomee987
#3693
üzenetére
Legalább Újhelyen nekiláttak. Patakon tavaly feltettek egy pár darab tartót, meg még kevesebb kötődobozt. Utoljára szeptemberben láttam, hogy feltettek 1 db kötődobozt. Azóta nem jártak itt.
Bár nem tudom a Telekomnak vannak-e tervei Újhellyel kapcsolatban, azt tudom, hogy itt Sárospatakon több lépcsőfokban fogják megépíteni. Az én utcámra pl. nyarat ígértek... -
tomee987
tag
válasz
Alteran-IT
#3679
üzenetére
Nem tudom te hol láttál T-s optikát, mert én a hétvégén voltam Sátoraljaújhelyen és a PR fejleszt optikán több helyen, például szüleim utcájában a koax-szal párhuzamosan megy egy optika is már végig. De ugyanígy az Esze Tamás utcán is végig új PR-es optika megy, új kötésekkel, párhuzamosan a régivel. Valószínűleg ide ért a SZIP, hisz a sárospataki járást most adták át és ott is volt gerinc optika fejlesztés a cikk szerint bőven.
-
Akosman
aktív tag
válasz
Alteran-IT
#3691
üzenetére
Hátha felétek is fejleszt majd valamikor optikai hálózatra. Most 3 településen adták át az új optikai hálózatukat ( Alsóberecki, Felsőberecki, Tiszaladány). Felénk is 3 településen korszerűsítenek. Koaxos hálózatot cserélik optikára. Erre felé is baj van a koaxos hálózatukkal, de az optikára szerencsére nincs panasz. Már többen is várják, hogy átadják az optikát a lakosságnak is.
-
Alteran-IT
őstag
válasz
Akosman
#3688
üzenetére
Koaxos településen, említette is már itt a fórumon ha jól emlékszem, legalább is én tudom hogy melyik településről van szó, de igazából mindegy, mert koaxos településen szinte mindegyiken egy kalap szar az internet, valamelyik nap nekem is a 140-es jó ha 50-et tudott, a többi hibáról meg már nem is beszélek, hogy hirtelen belassul, illetve ha a sebesség megvan, akkor a válaszidő az egekben van és a böngészőben minden csak tölt és tölt és nem csak nekem, több ismerősöm is egyre többet panaszkodik ilyen hibákkal erre a ganéj szolgáltatóra és alig várják, persze velem együtt, hogy az utcákon lévő T-s optika végre üzemképes legyen és lehessen rá előfizetni, mert már vicc amit csinálnak ezekkel a 100 éves leamortizált koax hálózatokkal, amit mikor 30 éve felújítottak, akkor is szarul csinálták, mert annyira hülyék voltak, hogy nem tudtak a jövőre tervezni, közben meg nem fejlesztették, mert ugye minek is, csak "lelakták" a hálózatot mint a cigányok, ilyen a PR.
-
Akosman
aktív tag
válasz
Zsolty20
#3689
üzenetére
Igen ilyet mi is tapasztaltunk, hogy fentebb ment a maximális fölé, de a maximumot igazából hozza stabilan.
A lényeg, hogy nincs olyan ingadozás, hogy egyik nap csak 300 mondjuk aztán másnap 800.
De muszáj is, hogy stabil legyen a szolgáltatás, mert a DIGI és a PR mellett megjelent a Telekom is optikai hálózattal a környéken. Veletek szembe a varsányi dunasoron olyan 3 hete húzták az optikát az oszlopokon. 
-
Hackware
csendes tag
válasz
lennerp
#3683
üzenetére
Nincs párosítva, csak ha van rajta egy színes (általában narancssárga) matrica pötty.
Simán megy az oscam. Én pcről omnikey kártyaolvasóval nyomtatom. Annyi hogy az EMM frissítés valamiért nem megy, de az valószínűleg az hibám. Úgyhogy havonta megcserélem a kártyáimat hogy frissek maradjanak. -
Sziasztok
Péntek óta őrülten ingadozik a net sebessége, 1mbps - 360mbps között ugrál.
Egyik pillanatban 1, pár másodpercel később már 200.
User error lehet, vagy szolgáltatói? -
lennerp
csendes tag
Üdv! Valószínűleg hamarosan olyan terültre költözök, ahol normális TV+net-re kizárólag a PR-nél van lehetőség (koax hálózat). Az a kérdésem, hogy a TV-hez/STB-hez kapott kártya párosítva van a modullal/box-al, vagy használható saját (normális tudású enigmás) boxban CCCAM, vagy OSCAM segítségével? Hogyha volt már erről szó itt a fórumon (eddig mág nem találtam meg), akkor segítség volna egy hsz. szám is.
Előre is köszönöm a segítséget!
-
-
Alteran-IT
őstag
Hát az még nagyobb pofátlanság, hogy egy 16 ezer lakosú városban a 30 éves HFC hálózatukat 30 év alatt nem tudták FTTH-vá alakítani és azért fizetünk kevesebb és szarabb minőségű szolgáltatásért többet, mert a PR vezetősége tele van szellemi hiányoságokkal.
De szerencsére már nem sokáig, egyre több utcában látom feldobálva a T-s üvegszálat, valahol már elkezdték osztani is, szóval remélhetőleg vége az éven az uralmuknak és lesz egy normális alternatíva aki tud akár gigabit feletti sebességet is szolgáltatni normálisan, nem úgy mint a PR, ahol egy 120-as netet sem tudnak normálisan szolgáltatni 2022-ben. -
coci
csendes tag
válasz
viktorhu
#3676
üzenetére
Ez így erős csúsztatás. Két levelező szerver között a 25-ös porton történő adatcsere a szabványos. A többi opcionális, tehát vagy elveszik a levél, ha mást használsz vagy nem.- Ez a partner szervertől függ- de ugye minden email esetén ez más és más. Természetesen, a 25-ös porton ugyan úgy használhat titkosítást a két résztvevő (ha tud). - itt is, mint egyéb más port esetén amúgy is vizsgálni kell a levél feladóját/eredetét, biztonsági lenyomatát. - SMTP relay szerverrel meglehet adni más -akármilyen tetszőleges- portot is, de a végpont ott is a 25-öst fogja használni, ezek rendszerint extra feláras, fizetős szerverek, viszont ott a szerver szolgáltató vállalja a kockázatot, és ő kerül esetlegesen feketelistára. (más nevében email küldésére vannak más és egyszerűbb módszerek is, nem kell ehhez a 25-ös port.
) Persze a konfigurációs változatok határa a csillagos ég...
Mindenesetre, emailes kérésre kb 15 perc alatt megnyitották, remélem, nem a dinamikus ip-hez kötötték.
Viszont azt azért nem árt megjegyezni:
"(Az előfizető)....tudomásul veszi, hogy a PR-TELECOM Zrt. az Általános Szerződési Feltételei (ÁSZF) alapján jogosan lehetetleníti el műszakilag az előfizetői végponton történő szerverüzemeltetést."
Az első kérdés, továbbra is érdekel, hogy az üvegszálból hogy lesz nekem pixelháború a TV-ben. Szükséges-e a falban lévő coax hálózatot lebontanom a lakásban az elkövetkezendő 20 évben (amire kiépítik az optikát), vagy nem. (iptv-re már régóta lenne lehetőség a konkurenciánál, de amíg boxot adnak hozzá és nem egy univerzális applikációt, addig ez egy 'elmaradott technológia' marad számomra így maradnék amíg lehet a 'ko-kaxin'.) -
viktorhu
veterán
A 25-ös portot nem azért nem használjuk, mert tiltják, hanem azért tiltják, hogy még véletlenül, butaságból se használjuk, mert valaki tele fogja spammelni a netet a te nevedben a szolgáltatód hálózatáról. Minden SMTP szerver tud titkosított forgalmat kezelni, de azt az 587-es vagy a 465-ös porton szokás.
-
coci
csendes tag
Sziasztok,
2 kérdéssel állok elétek:
1) GP csomag esetén (optka) hogy van megoldva a TV? IPtv vagy coax jön ki a modemből (vagy hogy máshogy lesz belőle dvb-c)?
2) A PR hálózatsemleges-e vagy sem? aszfben lehetőséget ad magának portok szűrögetésére (és meg is teszi pl 25-ös esetén). Szerintem (és az nmhh iránymutatása szerint sem) egy hálózatsemleges szolgáltató ilyet nem tehet meg. - ha esetleg ez default beállítás, lehet kérni a szűrés feloldását dinamikus ip esetén? -
viktorhu
veterán
válasz
Akosman
#3673
üzenetére
Lehet, hogy ez a felelős magatartás. 2,4/1,25 gigás kapcsolatot osztanak 32/64/128 felé a szolgáltatók. Na most adhatna rajta 2/1 gigabites kapcsolatot is, mint egy másik szolgáltató csinálja, de akkor egy ember le tudná foglalni kb. a teljes szegmens kapacitását, ha akarná.
-
Akosman
aktív tag
Sziasztok!
Ma beszéltem a PR ügyfélszolgálattal, hogy várható e optikai hálózaton fejlesztés nagyobb internetcsomagra lakossági részre, mint a 800/250Mbit/s. Jelenleg 1000/1000Mbit/s internetet tudnának biztosítani optikai hálózaton azt a választ kaptam. Azonban mivel "jelenleg nem mutatkozik nagy igény lakossági szolgáltatás esetén a PR-Net GP800 csomag feletti csomagokra", ezért egyenlőre nem tervezik az 1Gbit csomag bevezetését.
Én úgy gondolom biztosan lenne rá igény, nem tudom mi lenne az a "nagy igény", ami után elérhetővé tennék ezt a csomagot lakossági szolgáltatásra. 
-
Alteran-IT
őstag
válasz
tomee987
#3670
üzenetére
Mit is mondtál anno, hogy panelben élvezted a DIGI-t az esetek többségében? Ha jól tudom az köztudott tény, hogy a DIGI nem csak Miskolcon, de még a Pesten is a panelházak esetében eléggé szarul szolgáltat, mert túl sok részre van osztva egy szegmens, ami nem bírja, ha jól emlékszem miután bevezették az 1000-es netet, vagy fél évvel, vagy max. egy évvel rá meg is szüntették FTTB esetén az előfizetési lehetőséget, sőt bizonyos esetekben az 500-as csomagot is, mert nem bírta a szegmens, ilyen sajnos van, ha jól emlékszem, a PR-nél egy koax szegmens ami jóval kevesebb kapacitással bír, még jobban szarrá van osztva, szóval miről is beszélünk igazából?
Amúgy nekem ismerőseim nem nyilatkoztak rosszat a DIGI-ről, így különösebben nem történt ezzel az "ismerőseim mondták" dologgal rágalmazás, csak mondatot kellene tudni értelmezni.
Egyébként a DIGI sem a legjobb szolgáltató, mert FTTB-n tényleg nem a legjobb, külföld fele régen eléggé sok probléma volt és volt hogy én a 120-as netettem külföldre nagyobb arányban mértem ki a sebességem mint egy 1000-es DIGI-s, csak az a baj, hogy pl. a PR-nél is eléggé leromlott külföld, szóval igazából a PR-t még mindig nem lehet hozzá visszonyítani.
Egyébként mondtam én, hogy feliratok neked egy szemüveget és szerintem úgy is lesz, mert vagy nem látsz, vagy nem tudsz dolgokat, vagy mindkettő, de nem is emlékszel bizonyos dolgokra.
Ha jól tudom, akkor a PR is a legolcsóbb és leggagyibb kínai Huawei meg Dasan eszközökkel kezdte el a szolgáltatást és ha jól tudom, most sem tart nagyon máshol, sőt ahol csak pl. TV szolgáltatás van, oda a legolcsóbb noname kínai node-okat rakják, szóval igazából a DIGI-t olyanért becsmérelni, amit a PR még szarabban még több kínai szarral csinál az eléggé nagy butaságra val.
Mondjuk azzal megfogtál, hogy most fingom sincs hogy a legújabb településekre már milyen fejállomást raknak, már ha egyáltalán raknak és nem valahol bővítik a meglévő gagyi fejállomást és cigány módra egy többszálas optikai kábellel átviszik másik településre, mert ugye ez olcsóbb, de új településeken tényleg nem tudom milyen fejállomás van, viszont azt tudom, hogy a Huawei, Dasan és olcsó kínai noname node-ok most is vannak a PR-nél, szóval kár a DIGI hálózatát kínai tákolmánynak nevezni, mert az még mindig egy erőd a PR kártyavár szerű tákolmány hálózatához, mindegy hogy az optika, vagy éppen 20-30 éves leamortizált HFC, amit anno olyan jól kiépítettek, hogy nagyon bővíteni sem lehet már, főleg ami az internet részt illeti, mert letöltésibe talán még be tudnának rakni 4-8 csatornát, de a feltöltésbe már nem, DOCSIS 3.1 pedig halott ötlet egy olyan szolgáltatónál, aki DOCSIS 3.0-n sem tud rendesen szolgáltatni.
Oké amúgy, abban van egyedül pozitívum a PR-nél mondjuk a DIGI-hez képest, de ott is csak HFC-n, hogy míg anno a DIGI a legolcsóbb Arris kábelmodemeket használta, addig a PR pl. Cisco-t kezdett el használni, de ezekkel a Puma 6 chipsetes Arris-os szarokkal már a PR megint ugyan ott jár, mint a kínai eszközökkel, szóval ami pozitívum volt, azt is elvesztette, a terheltebb hálózatokon meg a 8/4 csatornás modemek nem sokat érnek, nehezebb velük nagyobb sávszélességet elérni egy terheltebb időszakban, mint egy 16/4 vagy 24/8-as modemmel, amivel több csatornából lehet egyszerre sávszélt nyerni.Amúgy a nemlátásod mentségére, régebben téma volt, hogy a PR visszafele törölgeti a kiírt tájékoztatásokat a hibáról, anno ezen is volt itt bosszankodás, mert ez pofátlanság, de így nem csoda, hogy nem látsz nagyon kábelszakadással kapcsolatos problémákat.
Figyelj, nem hiszem, az viszont tény, hogy tavaly én sem nagyon tudtam gerincszakadásról, de volt elég sok egyéb probléma is a változatosság kedvéért, amik nem hiszem hogy lettek volna a helyi HFC hálózatban, ha lennének normális fejlesztések, vagy legalább karbantartások.
Egyébként az alvállalkozós, illetve szakemberes témára térve, azért a PR-nek néhány saját embere sem a lelkiismeretességről meg a jó munkáról híres, szóval kár rögtön az alvállalkozókra mutogatni, tény hogy vannak kivételek, de nem lenne annyi probléma, ha minden saját szerelő is normálisan végezné a munkáját.
Én amúgy annak is örülnék, ha lenne már eléggé fejlett a PR rendszere és figyelné, valamint jelezné a hálózati rendellenességeket azt a szerelők mennének és csinálnák is, nem kéne mindig valakinek a bejelentésére várni, mondjuk múltkor azt sem vették észre, hogy az egész városban nincs szolgáltatás, szóval mit is várok ... 21. század, vagy inkább késő sötét középkor, néha nem tudom eldönteni, de inkább utóbbi
-
tomee987
tag
válasz
Krystal_s
#3669
üzenetére
Nem mondanám, hogy szerencsés helyen lakom. A PR szolgáltatást szüleim használják, nekik nincs rá panaszuk, bár eddig csak egy 60-as netjük volt, most lett 140-es, de atomstabilan hozza is non-stop (ünnepek alatt is) a 140/10-et kb 1 hónapja. Tavaly a CISCO modem adta meg magát de bejelentették, 1 nap alatt cserélték.
Én 6 évig DIGI-s voltam, rengeteg hiba volt 3-4 hetente. De nem idegeskedtem miatta, ha nem ment a net leugrottam az edzőterembe
Most HFC koax Vodás vagyok, itt is volt már 19 órás NODE leállás, meg központi net hiba is de jóval kevesebb, mint a DIGI idejében és szintén kibírtam.
A probléma az, hogy a nagy cégek már nem saját maguknak javítanak, alvállalkozókat bíznak meg, akiknek meg igazából annyira nem érdeme a lelkiismeretes munka, hisz nem a cég közvetlen alkalmazottai, csak hát ugye a szolgáltató így tud spórolni (nincsenek járulékok, üzemanyag költség stb.). Egy alvállalkozó meg nem fog feltétlen szakembereket alkalmazni, mert nem fizeti meg őket. Pl. személyes tapasztalat amikor jött egy fiatal srác beszerelni a Vodafone boxot nálam, majd közölte, hogy ő még 2 hete felszolgáló volt egy étterembe csak bedobták a mély vízbe (nem is jól kötötte be a dolgokat a 3-as osztóba). Tehát a nem megfelelő munkaerőért első sorban a szolgáltatók a hibásak, mert olcsón próbálják meg kihozni. -
tomee987
tag
válasz
Alteran-IT
#3668
üzenetére
Mivel nem Miskolcon laksz, így fogalmad sincs a Digi szolgáltatásairól. Jómagam 6 évig "élveztem" előfizetőként a Digi szolgáltatásait 3 külön helyen is Miskolcon, míg meguntam és inkább váltottam a HFC-s koax Vodára, ami már 3 év alatt kevesebb hibát produkált, mint a Digi fél év alatt optikán. Szóval az ilyen ismerőseim mondják dolgot én csak komolytalan rágalmazkodásnak szoktam venni, mert semmi hiteles nincs mögötte sokszor. Soha nem volt Telekom szolgáltatásom, így nem is mondok róla véleményt az ismerőseim azt mondták alapon. De elég átmenni itt a Digi topicba ahol egy volt Digi (most PR-es Ügyfél) is folyamatosan írja, hogy még DIGI TV-je volt minden baja volt. De ha kicsit bele is látnál a valóságba, akkor tudnád, hogy a Digi a legolcsóbb Huawei eszközöket használja pl. fejállomás szinten, így ilyet állítani, hogy tökéletes a TV-jük, inkább no comment... Egy olcsó kínai tákolmánnyal nem lesz tökéletes soha sem. A másik topicban hatalmas online táblázatot vezetnek kinek mikor akadozott egy-egy TV csatorna központilag.
De lenne rá egy komoly összegem ha Digis lennél akkor neked a Digi lenne a dilettáns, hozzánemértő, rossz, fúj.
Most végig görgettem a PR FB oldalát keresővel. Hát Szigethalom és környékén utoljára valamikor 2014-ben volt optikai szálszakadás, egy pesti aggloban meg rengeteg építkezés van, tehát szansos a redundancia. De pl. itt Miskolc környékén soha nem láttam kiírva szál szakadást (Nyékládháza, Mályi, Emőd), itt is sanszos a redundancia. De szüleim azt mondták tavaly náluk sem volt optikai szakadás (Sátoraljaújhely) egész évben. Szóval attól, hogy te nem látod a Szip fejlesztéseket nem kizárt, hogy redundáns vagy gerincbővítés történt.
-
Krystal_s
addikt
válasz
tomee987
#3662
üzenetére
"Mert ha nincs internet 1 napig abba belehalunk."
"általában akik el vannak nyomva az életben, mert okosnak hiszik magukat, de valójában mögötte nincs semmi, se tudás, se hatalom, se referencia."Annyira szánalmas az ilyen hozzáállás, csak azért, mert te pont egy szerencsés helyen vagy ilyen szempontból. Kívánok neked olyan szolgáltatást, ami nagyon sok településen jelen van napi szinten. Amikor naponta többször szakadozik és instabil a net. Ja és nem lenne más jobb szolgáltató. Megnézném a hozzáállásod akkor, miközben téged néznének hülyének a szerelők, akiknek a szaktudása nulla. A normálisak felmondtak és ez minden szolgáltatónál már így van. A Telekomnál is. Többnyire nem is a szolgáltatók hibája egy rossz rendszer, hanem akik karbantartják....akiknek javítani kellene, amiért ők a fizetésüket kapják. Még az is a szerelőkön múlik milyen eszközt (Router, Modem, Ont, SetTopBox stb) adnak, használt régit, vagy újat, vagy másik fajtát. Mehetnél te a fogyasztóvédelemhez, akárkihez, ha a helyi szerelők bunkók, akkor kb semmit nem érnél el, csak idegileg kikészülnél.
-
Alteran-IT
őstag
válasz
tomee987
#3667
üzenetére
Akkor nem látsz valami jól, ha gondolod feliratok neked valami szemüveget, ami segíthet.
A kritikával alapjában véve nincs gond. Az amit én csináltam az egy kritika igazság formájában, amit ti csináltatok most az egyszerűen instant személyeskedés, ami mögött nem hogy szakmaiság, igazság sincs. Ilyet én is tudok veled csinálni, lehet még csúnyábban reagálnál mint én.
Nem mondanám elnyomottnak magam, sem olyannak aki okosnak hiszi magát, az hogy egy szolgáltató vagy ebben az esetben még egy hatóság fele igaz tényt állítottam kritikaként (mert hogy a hülyeséget pozitívumként nem lehet előadni, főleg úgy hogy még örülök is neki, vagy te örülni szoktál neki? Mert az mindent megmagyaráz.), az abszolút nem igazol téged, vagy visszatérhetünk oda, hogy nem tudod mi az igazság, nem látsz valami jól és mégis kellene valamilyen szemüveg? Az meg hogy a társadalomban a hülyék vannak domináns pozícióban, azon mit csodálkozunk? Ez általában így volt mindig is egy-két esetet kivéve, most sem véletlen halt meg az utóbbi 2 év során több mint 40 ezer magyar, mert a sok buta ember által megválasztott mégbutább emberek nem tudnak értelmes döntéseket hozni és érdekes mód, de lakosság arányosan más országokban nem haltak meg ennyien, ezen miért is nem csodálkozom, de ha szerinted jelenleg az országban nem a vezetői rétegekben van probléma, akkor ezt meséld a károsultaknak, akik elvesztették szeretteiket, vagy éppen a szar szolgáltatást "élvezik" a hülyék miatt.Ami a DIGI-t illeti, nekem is vannak DIGI-s ismerőseim, de ők nem panaszkodnak ennyit. Mondjuk ez lehet azért is van, mert nagyrészt nem igaz amit mondasz, másrészt ha igaz is lenne, akkor ott van az, hogy általában a DIGI jó minőségű szolgáltatást ad és ezért ha kicsit több ideig kiesik, az nem annyira zavaró, mint ha eleve szar lenne a szolgáltatás és amikor használnád, akkor még szarabb, már ha egyáltalán van.
Nekem amúgy az is gyanús, hogy elméletileg a DIGI gerincek kapacitása nincs kihasználva, most is csak a 10G-PON miatt növelték, tehát ergo a TV-t nem kellene hogy érintse sávszélesség probléma, ha odáig ugyan azon a hullámhosszon osztozik (bár kétlem), az OLT-tól meg megint más hullámhosszon megy, szóval kicsit sántít amit állítasz.
Mit is kellene rajta ismernem, mikor a legtöbb helyen nem is saját gerinchálózatuk van, az ilyen többszálas optikai HFC-s, illetve FTTH-s felhordóhálózatokat meg igazából nem nevezném gerincnek, tekintettel arra hogy nem is az, inkább ilyen spórolós tákolmány, amit egy hülye kitalált, az meg azóta százat csinált.Amúgy az a gond, hogy itt eléggé elterjeszkedett a PR és eléggé Patak központú, ha a hálózat struktúrából érted a célzást, szóval igazából illett volna már valami redundáns megoldást kidolgozni legalább patakig, ha komolyan gondolják a szolgáltatást, bár az a bajom, hogy a pályázati pénzekből sem igazán láttam semmi érdemi fejlesztést (pl. a HFC cseréje FTTH-ra, ami már illene), így nehéz úgy venni, illetve látni, hogy komolyan gondolják.
Egyébként régen figyeltem a PR fb oldalát, elég sok településnél volt eddig gerincszakadás országszerte és valahogy a kiírásokon és a kommenteken nem azt vettem észre, hogy máshol lenne redundancia a PR-nél ezt a régiót kivéve, persze az nem azt jelenti, hogy nincs, csak valószínűleg az érintett szolgáltatási területek egyszámjegyű %-át érinti. -
tomee987
tag
válasz
Alteran-IT
#3666
üzenetére
Látom a kritikát továbbra sem tűröd senkitöl. De miért is lepődünk meg, általában akik el vannak nyomva az életben, mert okosnak hiszik magukat, de valójában mögötte nincs semmi, se tudás, se hatalom, se referencia.
Látszik a DIGI-t sem ismered, mert ha ismernéd akkor tudnád, hogy pont Kelet-Magyarország hal le 4-6 hetente napi 6-10 órákra (Miskolc, Eger, Nyíregyháza), mert sz*r a gerincük. Elég csak az adott városok helyi fórumait megnézni, na meg ismerőseim is rendszeresen panaszkodnak, sokan már váltottak is emiatt. Ilyenkor packet loss az egekben, sávszél közelít a 0-hoz, a TV meg egy nézhezettlen pixelháború hisz arra sem jut sávszél csak kb. 0.1 Mbit/s.
Ismered a PR országos gerinchálózatát vagy csak attól, hogy a te településeden nincs redundancia attól azt hiszed, hogy már máshol sincs? Nyilván egy országos mobilhálózat optikai gerincét nem nehéz körgyűrűbe kötni. -
Alteran-IT
őstag
válasz
Zsolty20
#3664
üzenetére
Ez nem kirohanás, hanem igazság, ha a kettő között nem tudsz különbséget tenni, fordulj egy értelmező kéziszótárhoz. Kirohanás akkor lenne, ha úgy csinálnék mint te, vagyis elkezdenék személyeskedni, mikor semmi szakmai érvem nincs a másik felszólalásával kapcsolatban, szóval úgy érzem, hogy ebben az esetben magadból indultál ki, ha gondolod, hívd fel valamelyik ingyenes lelkisegély szolgálatot és mond el, hogy ki moleszált, hátha segít

Tényleg mikor nincs gógyi, csak személyeskedés, na az bántás, bár ebben az esetben sem úgy kezelem, ahogy kellene az ilyeneket, de azért visszavágtam, mert így kell.
Amúgy tudnám jobban, a gond csak az, hogy minek? Már annyi távközlési szolgáltató van a piacon, hogy felesleges újként betörni, na meg akik valamit jól csinálnak, mint a DIGI, azt a kormány úgy is tönkreteszi.#3665 tomee987:
Látom nem sikerült értelmezni, amit írtam, mondjuk hogy őszinte legyek, nagyon nem is vártam mást
Attól, mert nem tetszik a hülyeség és leírom az igazságot, miért lennék agyonfrusztrált? Egyébként elmondom neked, a környezetemben nem nagyon néznek le és általában én szoktam elutasítani dolgokat, de te így ismeretlenben biztos jobban tudod, mint úgy minden mást
A témára visszatérve, mobilhálózatok estén a vezeték nélkül backup sem biztos hogy mindig működik, a legjobb az, ha az alap optikai hálózat jól meg van csinálva és esetleg redundáns, tehát maga az optika az és nem a mikróval együtt, gondolom informatikában nem kell elmagyarázni, mi az a redundancia, és miért is jó, miért találták ki? Mondjuk ha egy olyan szolgáltatót védsz, ahol ismeretlen a fogalom, akkor lehet felesleges a kérdés
-
tomee987
tag
válasz
Alteran-IT
#3663
üzenetére
Ha ennyire okos vagy, biztos kaptál már engedélyt optikai hírközlő hálózat 30-50 m mélyre történő alépítményéhez. A személyes adatokat kitakarva másold be ide kérlek.
Ha nem, akkor tényleg csak egy agyonfrusztrált ember vagy akit mindenki elutasít, lenéz, és utál a Földön élni, mert nem ő irányítja a világot a saját szemellenzős elképzeléseivel...
Mobil esetében a 112 bármely hálózatról hívható és jópár bázisnak van vezeték nélküli mikrós backupja (kivéve DIGI mobil) -
Zsolty20
senior tag
válasz
Alteran-IT
#3663
üzenetére
Mint IT-s mondom neked, nyugalom. Eskü olyan a kirohanásod, mint valami molesztált ministráns fiúnak.

Van egy mondás, ha tudod jobban, akkor csináld. Ha nem, akkor fogadd el ami van.
Úgy érzem emögött a rengeteg dühödt mondtad mögött valami nagyon erős negatív érzelem lapul. Bántott valaki? -
Alteran-IT
őstag
válasz
tomee987
#3662
üzenetére
Tanultam képzeld el, de egy tanult gondolkodó ember nem ért egyet minden dologgal, főleg nem a hülyeséggel amit tanult, vagy éppen ami van. Ez kb. az a logika, hogy egyet kell érteni a fidesszel, mert az van kormányon és ugye a kormány hoz döntéseket, törvényeket, a saját hülyéit ültetik oda is, ahol ezeket szabályozzák le, de attól nekem miért is kellene egyetértenem, főleg mikor én nem választottam őket? Attól mert valaki diplomás, vagy hatalom van a kezében, attól még csinálhat nagyon sok hülyeséget, gondolom az elmúlt 30-40 évben nem csukott szemmel éltél, vagx mégis? Szóval ez olyan dolog, amin lehetne vitatkozni, de nem érdemes.
Egyébként szoktál a 2D-n kívűl több dimenzióban is gondolkodni? Mert nem úgy látom, ugyanis tudtommal semmi sem írja elő, hogy horizontálisan ugyan ott kell futtniuk pl. a távközlési kábeleknek ahol pl a víz vagy a gáz főnyomó csövének és csak vertikálisan lehet eltérés az elhelyezésben, innentől kezdve meg a hasonlatod nem csak hogy nem jó, de hülyeség is.
Valamit meg eléggé kihagytál, ugyanis írtam a telefonos példát is, attól is függhetnek életek és milyen furcsa, az is a távközlési szférához tartozik és a legtöbb kapcsolat IP alapú már lassan a mobil szektorban is és ugyan úgy optikán megy a legtöbb esetben (kivéve mikor az oszlopok is valamilyen vezeték nélküli technikával vannak összekötve), szóval sok esetben életek függhetnek attól, hogy van-e távközlés, vagy nincs, de ezt tudhatnád már, a gond csak az, hogy ezt sem a hülye szolgáltatók, sem a hülye hatóságok nem tudják. Mondjuk a hatóságok csak egy dolog, mert az politika, az meg általában tele van hülyékkel, a gond inkább ott van, hogy a szolgáltatók sem nagyon próbálnak érvelni, hogy gyerekek, ez így nem jó, mert ha traktoros pista elvágja a kábelt, akkor ez és ez a probléma lehet, ami egy csomó költségbe és emberéletekbe kerülhet, főleg ha mondjuk közös az optika az egyik mobilszolgáltatóval és mondjuk egy halálos infarktus esetén nem tudod hívni sem a mobilról, sem vezetékes telefonról a mentőket, olyankor meg lehet nálad csapvíz, az nem fog életet menteni ebben az esetben.
Tudod nekem mint IT-snek az a bajom, hogy a szakma tele lett felelőtlen buta emberekkek és ez a jövőben nem vezet semmi jóra.Egyébként a PR-re visszatérve, az a leggázabb náluk, ahogy még az egészet csinálják, vagyis többszálas optikával, amite te sem írtám semmit amivel elismered, hogy igaz és hülyeséget csinálnak mert egy egymódusú pl. kétszálas optikai gerinckábelt könnyebb és gyorsabb lenne kijavítani, mint ezt a többszálas kábelt amit a fejállomások számának a csökkentésére használnak, ami hosszú távon lehet hogy némi költséget spórol meg, de szakmailag baromság, ezt pedig több példával is bizonyítottam.
Az meg megint gáz, hogy év eleje, iiletve az áremelkedések óta hozzá sem lehet szólni a fb posztjaikhoz, vicc az egész amit csinálnak. -
tomee987
tag
válasz
Alteran-IT
#3661
üzenetére
Ha tanultál volna egy kis hálózati ismerteket vagy hálózat tervezést, akkor nem írnál olyan hülyeségeket, hogy a PR optikája 1m mélyen van. Minden telkomm. cég optikája 1-2 m mélyen lehet, mert minden közmű alépítményi mélysége szigorúan le van szabályozva. Ezt nem a telkomm. cégek döntik el.
Akármennyire szeretnéd te az optikai kábeled 50 m mélyre fektetni, nem fogják engedni...
Itt Miskolcon a Telekom júniusban optikázta le az egész lakótelepet (még azóta sem lehet előfizetni optikára), egy kis Bobcatel ásták le kb. 1-1.5 mélyre az optikát mindenhol... De tudjuk a Telekom is hülye, szervezetlen, béna. Sőt a hatóságok is akik ezt előírták. Mert ha nincs internet 1 napig abba belehalunk. De ha egy főnyomó vízcsövet vágnak el, mert az optika van mélyebben a vízcső meg feljebb, abba nem halunk bele, hisz a net éltet, nem az ivóvíz
-
Alteran-IT
őstag
válasz
Akosman
#3660
üzenetére
Hát igen, a nem tudom én hány millió hülye országában, ahol a bürokrácia akkora, mint amekkora a gyök2IQ-s emberek EGO-ja, ott nem csoda hogy az engedélyek is több időbe kerülhetnek, viszont ha időben elkezdik az engedélykéréseket, akkor megint nincs probléma, így ez megint szervezési és egyéb hiányosságokra utal.
Arról meg inkább ne is beszéljünk, hogy gerincet oszlopokon elvinni magas fokú ostobaságra utal. Régen ez internetet úgy tervezték, pontosabban úgy kezdték el tervezni, hogy akár egy kisebb atomháborút is túléljen és legyen működő kapcsolat a végpontok között, most meg jön egy kis szél, vagy valaki traktorral, vagy éppen egy kidőlt oszlop és szépen darabokra hullik a gerinc, amin nagyon sok aktív kapcsolat működőképessége múlik, ami lehet hogy akár életeket is menthet, főleg ha valahol csak mondjuk vezetékes telefon van, de éppen akkor nem elérhető, mert a szolgáltatónak nem volt túl sok esze.
Mondjuk itt anno a földben vitték el az optikát, de vagy csak egy méter mélyen kaparták el, így csodálkoztak, hogy egy kis földmunka szétvágta, mondjuk ez nem azt jelenti, hogy akkor az oszlopon kell elvinni, főleg nem többszálas optikát, de ezek a hülyék sosem tanulnak.
Nálatok is a fejálommás 12 km-re van, kb. mint itt, ami azért jó, mert ha elvágják az optikát, akkor több 10 vagy 100 szálat kell összehegeszteni, ami kb. 1 napnyi hibaelhárítás. Az ember azt hinné, hogy több ilyen alkalom után tanulnak a hibákból, de úgy látszik egyesek saját hibájukból sem tanulnak, mert amellett hogy egy nap egy ilyen kárt helyrehozni, még a bővíthetőség lehetősége is ugrik az olcsóbbik megoldással, ami ugye a szegmentáció, mert az még mindig olcsóbb mint a 10G-PON ha eléggé túlterhelt egy szegmens, de látszik hogy túl értelmes a tervezés. -
Akosman
aktív tag
válasz
Alteran-IT
#3658
üzenetére
Nálunk nem volt földmunka. Végig ELMŰ oszlopokon juttatta el a gerincet a faluba a PR. A fejállomás tőlünk kb 12km-re van Szigethalmon. Igazából engedélyekre vártak az elmondásuk szerint, hogy kitudják építeni a gerincet. Gondolom az ELMŰ engedélyeken felül, külön engedélyek kellettek azoktól a gazdáktól, akiknek a földjére rá kellett menniük, hogy az oszlopokra kihúzzák az optikát.
De annyira nem értek hozzá, hogy pontosan milyen engedélyek kellettek ehhez.
-
Alteran-IT
őstag
válasz
Akosman
#3657
üzenetére
Azt azért ne feledjük, hogy a gerinc az egy olyan dolog, amit párhuzamosan is be lehet húzni a településre, miközben az FTTH-t építik, sőt ahol esetleg van földmunka az FTTH esetén, ott még elő is lehet segíteni a gerinc behúzását a fejállomásra, ennek a nehézsége meg attól függ, hogy hogy terveznek, milyen a település, hol van a fejállomás és így tovább, de a lényeg, hogy mivel a két művelet végezhető párhuzamosan, így igazából nem indokolja semmi, hogy a PR-nek miért kerül 6öbb időbe valami mint másnál, ez is szervezési és egyéb hiányosságokra utal igazából.
-
Akosman
aktív tag
válasz
plömplöm
#3653
üzenetére
Igazából ez is sokmindentől függ! Nálunk a DIGI-sek 2020 április végén kezdték kiépíteni az optikát a PR-Telecommal együtt. DIGI már december elején el is indította a hálózatot, és kötötték be az előfizetőkhöz. Annyi előnyük volt, hogy az invitel országos gerince már a településen volt, így azt nem kellett nekik kiépíteni. A PR-nek még elkellett hozni a faluba a gerinchálózatot is, mert csak invitel volt nálunk (Majosháza). Ők 2021 szeptemberében indították a hálózatot, és kezdték bekötni az előfizetőkhöz.
-
plömplöm
őstag
még egy-két év. ez szolgáltató-független egyébként. attól, hogy béla és segédei felrámolják az adathordozót az oszlopokra, az adathordozási képesség még nem áll össze. nálam (szszm) a digi optikája két éve volt már szétterítve, szolgáltatás még nem volt, amikor bejelentettem egy hibát, mert lejött az optikájuk feszítőről és félméterre volt a földtől, béláék elbszták
, a digi nem akarta felvenni a hibát, mert a területen nem is szolgáltatnak
. aztán a kábel egyik nap már nem lógott és kaptam egy sms-t, hogy köszönik a bejelentést, elhárították... -
Kurzuh
aktív tag
Sziasztok!
Városunkban épp a PR-Telecom teljesen kiépíti az optikát (eddig csak a koax volt nekik) és már többször láttam a város különböző pontjain, hogy az oszlopon lógnak a srácok. Elvileg 2021 végére kellett volna befejezni, ehelyett még csak múlthéten húzták az utcánkban (bár már novemberben elkezdték a várost). Szerintetek mennyi idő egy ilyen hálózat kiépítése? Gondolom itt is megvannak a folyamatok, tesztelés a végén, stb. Csak kíváncsiságból, hogy mikorra lehet számítani a lakossági felhasználásra? Kb. 12.000-es város vagyunk, Halásztelek. -
Alteran-IT
őstag
válasz
Imilenni
#3644
üzenetére
Igazán nincs mit, viszont egyébként is kérhetsz mérődobozt nyugodtan, ha jól emlékszem még mindig nem kerül semmibe, meg van egy átfutási ideje, így minél hamarabb rendeled meg, annál jobb.
Ami pedig a hibabejelentést illeti, egyszerűbb ha küldesz egy e-mailt szerintem, nekem anno rögtön foglalkoztak a problémával e-mailen keresztül, még a szerelőt is kiküldték házhoz másnap, holott a hiba szokás szerint nem nálunk volt, hanem az egész utcában, de ezt utána el is mondtam nekik.
Egy e-mailben meg mindent leírhatsz, csatolhatsz kábeles és WiFi-s mérésről is képeket, bár utóbbi felesleges, mert általában nem szeretik, mert ugye arra nem adnak garanciát, bár ennyi erővel igazából WiFi-s modemet sem kellene adni és akkor nincs gond, hanem egy normálisabb sima modemet alacsonyabb előfizetői árral és akkor a user kigazdálkodna magának olyan routert, amit akarna, na mondjuk annyi a gond, hogy az átlag felhasználó nem jól választ, de gyakran a szolgáltató sem választ jól és itt egyben plömplöm-nek is megjegyezném, hogy a TC7200 sem egy híres HGW, igazából csodálkozom is hogy neki stabil, mondjuk nem a hardverrel van a gond ebben az esetben, hanem a rajta lévő szoftverrel, talán bridge módban jól működik, kérdés csak hogy plömplöm hogy használja, viszont a lényegre térve a gond az, hogy az Arris modem amit adnak az Puma6 chipset-es, a Puma6 chipset pedig már az elejétől kezdve több sebből vérzik, szóval ezek a modemek hardveresen szarok, szoftveresen vannak csak úgymond stabillá "tákolva", ha esetleg meg az végzi a HGW feladatot is, akkor kicsit megterhelőbb, én általában a bridge-be rakatást ajánlom mindenkinek és mögé egy normális routert, akkor már kevesebb a hibalehetőség, mert kicsit stabilabb lesz a modem, ha kevesebb feladatot kell ellátnia egy gyenge hardverrel.
De egyébként ez is olyan téma, amit tárgyaltak a UPC és a Tarr topikban is (a UPC-nél ugye a Compal-os és Hitron modemek vannak Puma6-al, utóbbi talán stabilabb is, de azt inkább üzleti előfizetésekhez adják, Tarr-nál pedig ugyan ezek az Arris modemek vannak, illetve még az elődjeik, illetve egy újabb TC), sokan panaszkodnak ezekre az Arris-os modemekre ilyen szempontból, főleg ha router módban vannak, de ezt megint csak sziszi felvetésére írtam, mert én vele ellentétben bizonyított tényeket szoktam közölni, na mindegy, ezt a témát már elengedem. -
-
Akosman
aktív tag
válasz
Imilenni
#3647
üzenetére
Igen sajnos hosszú a várakozási idő a PR-nél de szerencsére ingyenes a hívás minden hálózatból. Egyébként nem csak a PR-nél hosszú a várakozási idő, de más szolgáltatónál a zenehallgatásért is fizetsz. Én is úgy szoktam hívni őket ha valamit szeretnék, hogy kihangosítom a telefont.
Minden nap 19h-ig hívhatod az ügyfélszolgálatot.
-
válasz
sziszi-fuszi
#3646
üzenetére
Kiragadtad pont azt, amiről egy percig sem gondoltam hogy van értelme

Kábelen sem tudja.
Igen, próbáltam már az általuk adott eszközön is, úgy sem jó sajnos.
Félórája szól a zene, azóta várom hogy ügyintézőhőz kerüljek. -
-
plömplöm
őstag
válasz
Imilenni
#3644
üzenetére
tékitízi, nálam is koax van és atomstabil, egy méltán híres tc7200-zal
, nem 500-as internet, ez igaz. ezzel most nem vagy előrébb, ezt adom. ha stabilan nem jön a garantál minimum sem, akkor be kell jelenteni hibára, itt a fórumon csak ezt lesz az eredmény, ami itt látszik 
egy dolog viszont biztos: wifi-n nem mérünk, azon csak tapasztalunk.
-
válasz
sziszi-fuszi
#3640
üzenetére
Mértem én mindenhogyan, wifiről (5 eszközön néztem wifiről 2ghz és 5ghz-n is, konkrétan jel mellett volt az összes eszköz) kábelről is. Több helyen is, stresszteszteltem is.
Kihúztam a modemet - hagytam állt fél órát is.
Többször is megteszem ezt, sokszor hiába.
Elég feltünő egyébként, hogy van amikor a szomszéd szobában már a youtube is homokórázik..
Reggel amikor elmentünk 30/10 volt, 1 órája hazaértünk már 220/20
Most 160/20 aztán 165/20 végüls 140/18.
Nem fúj a szél, nem esik semmi, csak hideg van.
Egyébként igen, nálam van a hiba, hogy még mindíg csak koax van náluk
Alteran-IT
Köszönöm, ha 1 heten belül megint folyamatosan 20 körül alakul a letöltés, mindenképpen kérek mérődobozt. -
Alteran-IT
őstag
válasz
sziszi-fuszi
#3642
üzenetére
Azért válaszolok csak erre, hogy más lássa, mert érdekes mód, ha ez a szakmád, valahogy nem nagyon szóltál hozzá eddig szakmailag, még csak segítő szándékkal sem, csak mindig belém álltál, nem túl érdekes ez egy kicsit azt akkor én képzelem magam okosabbnak? Valahogy úgy érzem, hogy sem a szakmához nem vagy felnőve, de még csak egy érett felnőtt színvonalát sem képviseled, amit bizonyítottál is a bannolásoddal, ha nálad ez a módi hajrá, megint a saját szellemi színvonaladról tettél tanúbizonyságot, mint múltkor is.
-
sziszi-fuszi
senior tag
válasz
Alteran-IT
#3641
üzenetére
Meglehetősen tévedsz! Ez a szakmám, több évtizede csinálom. Hordasz itt össze hetet s havat, úgy, hogy csak fröcsögni, szidni és károgni tudsz! Tudod, ha valóban szakmabeli lennél, és nem csak tanították volna neked ezt, akkor figyelmesebben nyilatkoznál. Mert az összes hozzászólásod arról tanúskodik, hogy te mindenkinél okosabb, hozzáértőbb és jobb vagy, szakmailag és üzletileg is. S már kérdeztem tőled korábban is, hogy akkor miért nem vágsz bele és csinálod te is, ha ennyire "értesz" hozzá?! De értelmes választ soha senkinek nem adtál még, csak a fröcsögés. Ja! És felesleges megint fröcsögéssel válaszolnod, mert bannoltalak. Egyszerűen nem lehet veled (melletted) értelmes beszélgetést, vagy vitát folytatni, mert arra képtelen vagy, pedig nem mindig beszélsz szakmailag hülyeséget.
-
Alteran-IT
őstag
válasz
sziszi-fuszi
#3640
üzenetére
Milyen nagyvilágba, abba a nagy szarba amit ilyen jelzővel illetsz? Nekem ez a szakmám, neked viszont nem és érdemben abszolút nem szóltál hozzá, szóval inkább te áruld el minek fröcsögsz bele olyanba, amihez halvány lila fingod sincs?
Egyébként lehetne nála is gond, de mivel már eddig mért többet is, így eléggé kérdéses. Ha kábelen méri több eszközzel, akár direkt a modemről, akkor ez szolgáltatói probléma, hogy most végponti eszköz, vagy egyéb hálózati, az megint más probléma. Ha csak WiFi-n méri, akkor lehetne nála gond, bár nem hiszem, hogy Imilenni ennyire amatőr lenne, hogy mondjuk csak WiFi-n keresztül próbálta volna, illetve csak egyfajta módszerrel és utána rögtön beírt volna ide ilyen egyszerű, ezért gondolom így, tudod ezt hívják logikának, úgy látom nálad eléggé ismeretlen dolognak tűnik. -
sziszi-fuszi
senior tag
válasz
Alteran-IT
#3639
üzenetére
Áruld már el, hogy miért fröcsögsz bele a nagyvilágba? Hiszen halovány lila gőzöd sincs róla, hogy mi lehet a probléma forrása. Mi van akkor, ha nem a szolgáltatónál van gond, hanem Imilenni- nél?
-
Alteran-IT
őstag
válasz
Imilenni
#3638
üzenetére
Az komoly, csak 25/21-et? Az azért nagyon durva, elég pofátlanság ahhoz képest, amilyen drágán adják ezeket a szolgáltatásokat.
Egyébként csinálj pár speedtest-et, akár NMHH-s tesztet is a szelessav.net oldalon, ahol regisztrálhatsz is, sőt kérhetsz akár mérődobozt is, amivel bizonyítani tudod, hogy szar a szolgáltatás.
Egyébként gyanús, hogy lehet hogy nincs túlterhelve a hálózat, csak szimplán szarok a csatornák, vagy esetleg a modem, mert mint ha lefele kb. egy csatornára kapcsolódna és arról szedne annyit, amennyit tud, egy kb. 5-10 perces áramtalanítás után is ennyit tud? -
Napok óta 25/21-t tud az 500-as net.
Hogy kéne gyűjtenem az adatokat, esetleg van esélye hogy tudom támadni őket azért, mert még a garantáltat sem tudja az internet? -
Button
aktív tag
igen, hát az a kellemetlen, hogy ahol van konkurens optika, ott átmennek az emberek, ahol meg nincs konkurencia, ott meg kénytelenek előfizetni
tulajdonképpen ez független az ártól, ezt most elég szemtelenül kihasználjákitt nálam pl van ugyanennyiért t-com adsl is, 30Mbps
-
e90lci
senior tag
De jó,hogy itt meg visszadobták a fejlesztést nálunk,hála istennek!4 évig ültek rajta mire eldöntötték,hogy visszadobják.Ebből is látszik elég értelmes banda lehet .

-
freeknight
őstag
válasz
Fücsök007
#3634
üzenetére
Most tényleg elszálltak az árazással, nem is értem.
Decemberben váltottam Telekom optikára, a szimmetrikus gigabit fullos tv csomaggal (extra tematikus csomagok nélkül persze) 8500 Ft, és ebben benne van havonta 1000 ft a +1 set-top boxra. PR-nél a 250-es koax fullos tv csomaggal alapból 9500, az 500-as pedig 11ezer! Én nem is értem őket, fénysebességgel köt át mindenki Telekomra az optika megjelenése miatt, erre ők még árat is emelnek...
Mondom ezt úgy, hogy nekem amúgy sosem volt bajom a PR-el, de ha már elérhető lett az optika, evidens, hogy átmegyek ahhoz a szolgáltatóhoz, aki azt tud kínálni. -
Fücsök007
őstag
válasz
Alteran-IT
#3633
üzenetére
7500Ft 1 év hűséggel az 500-as net magában, 6500 és 6000Ft a két kisebb csomag.

Tavaly a 100/10-es csomag még normális áron volt köthető, és pár hónapja nincs lejetőség 2-es csomagot választani a honlapon.
-
Alteran-IT
őstag
válasz
Imilenni
#3632
üzenetére
A januári számlán már emelt ár van? Mert ha nem, akkor valószínűleg nem fog emelkedni, akinek már emeltek, annak a januári számlája már x ezer forinttal több.
Amúgy ezért mondom neki, kurva drága az egész, annyi hogy most nézem, az internet önmagában már nem 12 ezer csak hűség nélkül, pedig én hűséggel láttam annyinak, lehet beleszerkesztettek közben, viszont így sem jók az árak, mert akkor így nagyrészt még a TV dobja meg nem akárhogy az árat, ami önmagában is pofátlanul drága, azt közben alig van benne csatorna és mindegy hogy most annak a kevés csatornának a fele HD, ha kurva kevés az egész, igen elszálltak az árakkal és azt sem értem, hogy mondjuk internetet miért nem tudok külön telefonnal rendelni, ha nekem csak arra lenne szükségem internet mellé, minek kell hozzá megrendelnem a drága és szar TV-t, hiszen lehet a kettő együtt valamelyest olcsóbb lenne mint a T-nél, már ha lehetne ilyen opció, főleg hogy a TV meg úgy sem kell. -
-
Alteran-IT
őstag
válasz
viktorhu
#3630
üzenetére
Akkor nálatok a PR miatt kedvezményes ár érvényesül, mert cím nélkül (ugye itt még nincs optika, így nem látnám az ajánlatot) csak 6360 Ft-ra megy le az ár ha választok mellé telefont vagy TV-t, szóval ez a mérvadó ár az összehasonlítás esetén, így pedig csak 25%-os felárról beszélünk, ami a PR ajánlatához képest szerintem semmi, bár ott számolni kellene külön internet árat, de ugye lényegtelen, mert az általános Telekomos és PR-es árakat összehasonlítva az érvényes, amit írtam fentebb, a kedvezményes árakról külön említést tettem, azt ebben az esetben nem érdemes összehasonlítani, maximum ha a PR Budakeszis Halásztelkes, meg hasonló HFC-s ajánlatait nézed, mert ott olcsóbban tudják adni valamiért, na ott viszont még nagyobb felárat számolnál szerintem az eredeti árhoz képest, mint kedvezményes Telekom területen, szóval így vagy úgy, de a PR-nél biztos buktak matekból, meg úgy minden másból is, ami egy kis gondolkodást igényel.
-
viktorhu
veterán
válasz
Alteran-IT
#3625
üzenetére
Kipróbáltam a címemet beírva. 7950 lenne most új előfizetéssel a csak net 1000/1000.
Ha kérek hozzá alap telefont, akkor 4800-ra megy le az ár. Ez 65%-os felár csak internet esetén. Az alternatíva itt is a PR lenne, de azt nem is néztem, nekünk tévéelőfizetés nem is kell, a stabil internet és a jó nemzetközi kapcsolat volt fontos.
-
Alteran-IT
őstag
válasz
tomee987
#3626
üzenetére
Jó, csak azt felejted el, hogy senki nem mondta a PR-nek, hogy ahol csak lehet, HFC hálózaton üzemeltessenek. Járásonként több százmillió forintot kaptak fejlesztésre, amiből több településen is át lehetett volna alakítani szépen a hálózatot FTTH-ra, azt nincs ilyen probléma, de ugye a hülye PR mit csinált? Helyette inkább kiment itt is falura, ott külön alállomás, optika, ami szerintem baromság volt, főleg hogy itt egy jóval nagyobb városban meg megmaradt a szar 20-30 éves koax, meg szegmensenként lett max. 16/4 csatorna, már ahol előtte nem volt meg, szóval valljuk be, ott ahol kellett volna fejleszteni és meg is érte volna, ott nem csináltak semmit, ahol meg nem lett volna nagy priorítás kérdése az optika, mert még ott sem volt a szolgáltató, oda meg ki lett telepítve nagy költséggel, azt majd megtérül valamikor ... gondolta ugye a hülye aki így tervezte az egészet és százmilliók mentek el gyakorlatilag semmilyen eredménnyel, illetve van eredménye, mert többet fizet mindenki HFC hálózaton a gyenge szar (lehetne legalább 24/8 le és feltöltési csatorna és stabilabb lenne a net, meg a feltöltéseket lehetne növelni, 10 helyett lehetne 15-20, 20 helyett meg 30-40 Mbit/s, azt már érne is valamit a netszolgáltatás, mert a felhőkorszakban a feltöltés is dominál, nem csak a letöltés, mindegy hogy ezzel a cégnél tiszábam vannak-e vagy sem) és gyakran instabil szolgáltatásért, ami majd azt eredményezi, hogy kurva sok előfizető fogja otthagyni a céget, ezzel együtt csökkenni fog a bevétel, miközben a hálózat üzemeltetési díj ugyan annyi lesz szinte az ilyen területeken hacsak közben a szolgáltató nem bont le itt-ott a hálózatból, szóvak ezt sikerült elérni.
Az áremelkedésen meg nem kell csodálkozni, van egy aberált hülyékkel teli kormányunk, ahol még egy hülye is százat csinált. A magas áramdíj miatt amit ugye a szolgáltató fejlesztésekkel nem próbált meg mérsékelni, magasabb lett a szolgáltatási díj, ergó megint elindult egy ördögi kör. A lakosság kénytelen benyelni, de mondjuk egy vállalkozás vagy vállalkozó megint beépíti a szolgáltatásaiba és drágábban ad valamit vagy drágábban dolgozik majd (attól függ mit csinál), amit megint muszáj benyelnie valakinek, persze jó, mert a körben lehet visszacsatolás azt lehet pont mondjuk ez a vállalkozó fog dolgozni az Émásznál, azok meg majd lesni fognak, mikor már kétszer annyit kér a munkáért, mert a bolti és szolgáltatói áremelkedés miatt ő is kénytelen lesz többet kérni, aztán kezdődik elölről az ördögi kör, amíg a forint végül szart sem fog érni és miért? Mert a kormány, meg az ilyen szolgáltatók is tele vannak hülyékkel, akik nem látják át a következményeket, meg ameddig működőképesek, addig szerintem nem is akarják átlátni feleslegesen a szellemi kapacitás hiányában, szóval nem véletlen szokott a tököm kilenni.
Egyébként meg ingyen internet ... a szolgáltatók kinyithatták volna a szájukat akár nyíltan is a kormány felé, hogy nem, vagy pedig fizesse ki az állam, de se ész, se bátorság az ilyen beszari hülyékkel teli cégeknél, azt akkor itt tartunk. -
Pr gotv-n is el fog tünni a digis csatornák? mert jelenleg üzemelnek!
Ott nem lesz új csatorna kiosztás?
-
tomee987
tag
válasz
Matrox1995
#3621
üzenetére
Ne felejtsük, hogy az energiaárak is megtöbbszöröződtek (sok önkormányzat emiatt gyorsan újratárgyalta az éves költségtervezetét) és a telkomm. cégek zabálják az áramot, főleg HFC hálózaton, ahol aktív a hálózat. A nagy cégeknek meg ugye nincs "rezsicsökkentés".
Másik fórumban olvastam márciustól a Telekom is árat emel. A Vodafone meg februárban kivezeti az összes jelenleg értékesített csomagját. Dehát mit lepődünk meg amikor bemegyünk a boltba és 1kg sajt 2000 Ft alatt már nincs... Az energiaárak emelkedését nem a cégek, hanem mi fogyasztók fogjuk megfizetni. De igen, valszeg az ingyen internet is betehetett a cégeknek. Amit szintén nekünk kell megfizetni. -
Alteran-IT
őstag
válasz
viktorhu
#3622
üzenetére
Hát figyelj csak, nézd meg pl. a mostani árakat, 1000/1000-es internet (nem egy szaros 500/20-as, ami általában jó ha 2-300 Mbit/s körül van!) 6 360 Ft csomagban, akár TV-vel, akár telefonnal nézed, vagy akár mindkettővel, önmagában pedig csak 7 950.
Ha a PR-nél nézed a netet csomagba, most nincs kedvem számolgatni, de ha egy alap TV csomag alap telefonnal 500-as nettel 10 ezer, és önmagában a net 12 ezer, akkor kicsit gond van az arányokkal nem? Telekomnál a csomag 13 ezer forint, a net meg önmagában 7 950 Ft, nem pedig még 2 ezer forinttal több, mint a csomag ár. Szerintem nem egy nagy matek.
Ja meg annyi, hogy oké, Telekomnál 13 ezer forint a csomag, de ez olyan területen kevesebb, ahol egyrészt van konkurencia, másrészt pl. új hálózatnál az indulóár megint olcsóbb, plusz ez 1000/1000-es internet alap telefonnal és 162 TV csatornával, nem pedig 54-el, mögötte pedig ugye normális háttér szolgáltatásokkal, azért nem mindegy szerintem.Matrox1995: Szerintem nekik nem az fájt, hanem az, hogy egyáltalán internetet kell szolgáltatni, ami kurva nehéz ilyen 20-30 éves leamortizálódott kábelhálózatokon, mint ami a PR-nél is van nagyrészt, azt drága gondolom a fenntartás, meg eleve egy kicsit több ész kell hozzá, ami szintén nem olcsó, de egyébként nem nagy etwas az a dolog sem, hogy nem kellett volna megvárni, amíg lerohad a kábelhálózat, hanem időnként szépen fokozatosan cserélni kellett volna, azt akkor a karbantartási meg egyéb költségek nem lennének az egekben (meg sokan nem hagynák ott menekülve a szolgáltatót (ezzel ugye csökkentve a bevételt), ha megjelenik a Telekom, vagy a DIGI), sőt sok helyen már rég lehetett volna HFC-ről optikára váltani, de amíg lehet a szaron is szolgáltatni, addig szolgáltatnak azon.
-
-
viktorhu
veterán
válasz
Alteran-IT
#3620
üzenetére
Ez a telekomnál is így van, 4600-at fizetek a gigabitért, de ebben benne van egy alap telefon 30 forintos percdíjjal, amire készüléket sem kötöttem. Ha nem rendeltem volna meg a telefont, akkor viszont majdnem 10 ezret kértek volna emlékeim szerint csak az internetért.
-
Matrox1995
tag
Most nézem a PR weboldalát.
Úgy látszik, a csatornalétszám csökkentés mellé, még belefért még egy masszív áremelés is
Azért ez nem semmi........
Ennyire betett volna a tavalyi "ingyen" net? -
Alteran-IT
őstag
válasz
Alteran-IT
#3619
üzenetére
Ja azt akkor azt nem is mondtam, hogy 54 csatorna alap telefonnal 500-as nettel 10 ezer forint, külön az 500-as net meg 12 ezer forint, ez hogy jön ki?

Valahogy nagyon nem megy a matek ezeknél a szerencsétleneknél, ha csak 1-2 ezer forinttal lenne drágább mondjuk a csomagárhoz képest, nem megérné nekik úgy értékesíteni hogy nem adnak mellé TV-t meg telefont, vagy ennyire nem megy már a 21. században a TV, hogy mindenféleképpen hozzá kell csapni valamihez, viszont ha ez így van, akkor kurva szánalmas és fel kellene már nőni kicsit a 21. századhoz és nem ragaszkodni az eladhatatlan szarhoz.
Az viszont biztos, hogy az árazó kollégájuk fejében valami hatalmas probléma van, meg annak is a fejében, aki jóváhagyta ezt az egészet. -
Alteran-IT
őstag
Kicsit, azért elég finoman fogalmaztál és semmi nem indokolja, az a bő 70% az nem kicsi, hanem kurva sok és tényleg a 100/10 ehhez képest piszok jó áron volt és TV-vel meg mindennel együtt sem volt valami sok, azt 500-as net 54 csatornával alap telefonnal 10 ezer forint, ezelőtt ez 2-3 ezer forinttal olcsóbban kijött, talán 104 csatornával volt olyan 8-9 ezer forint körül 3-4 hónap után, mert addig kedvezményesebb volt.
Nézd meg a januári számlát, azt néztem már azon is többet kell fizetni, lehet elküldöm őket a picsába, azt inkább beköttetem a T-s VDSL-t bondiggal, igaz hogy 50 Mbit/s max, de akkor sem lesznek ilyen pofátlan árak ilyen szar rendelkezésre állással és gyakorlatilag 0 műszaki és technikai háttérrel, a fenntartók IQ-járól meg ne is beszéljünk, a gyök2IQ talán már erős túlzás.
Egyébként az a baj, hogy a Telekom és a Flip (vagyis ugyan az) ezt azért teheti meg, mert a kormány hülye, azt megengedi/lehetővé teszi ezt, áprilisban el lehet menni szavazni és tenni ellene, hogy ne így működjön a jövőben tovább, viszont a Telekom és a PR között az a különbség, hogy a Telekom mögött azért kurvára van technikai és műszaki háttér, ott normális infrastruktúra van, most is azon vannak, hogy itt is meg mindenhol optika legyen végre normális sebességgel normális áron, ott a külföldi kapcsolatok is normálisabbak, maga a helyi, illetve gerinchálózati hozzáférés sem túlterhelt, nem úgy mint a PR-nél, ahol tényleg, miért is kérnek több pénzt? Mert a szolgáltatás nem hogy többet, kevesebbet ér, így nem tudom mire fel a nagy ár, azért hogy a pénzünkön még jobban megszedjék magukat azt még jobban elk.rjanak mindent?
Telekomnál ott van egy normális TV előfizetés mellé is a TV GO, ami szinte minden csatornát tartalmaz, a PR-nek meg ott a PR GOTV, amit kb. azóta sem fejlesztettek, mióta megvan, eléggé limitált a csatornaszám és az is csak telefonon, illetve táblagépen nézhető, egy PC-n vagy egy laptopon már nem tudom, hacsak nem rakok fel egy android emulátort vagy hasonló, szóval kurvára el van maradva a Telekomhoz képest minden téren, így eléggé nagy pofátlanságnak tartom ezeket az árakat. Szerintem kéne az utolsó számjegyek elé egy tizedesvessző és úgy kb. azon az értéken lennének a csomagok, amennyit érnek. -
Button
aktív tag
hát igen, itt most kicsit elvadultak, mert a 100/10 net 2990ft volt, az megszűnt és a legkisebb 140/10 6000ft-ért (ez 70-100% áremelés, a 140/10 amúgy 4190ft volt..)
egyelőre nekem megemelték a 100-ast 140-re az eredeti áron, de kíváncsi vagyok meddig..@ZAlteran-IT
amúgy pedig a flip/tcom ugyanezt csinálja, bár azt még pofátlanabbnak is tartom hogy más néven is.. -
Alteran-IT
őstag
válasz
Krystal_s
#3615
üzenetére
A megfogyatkozott adók még hagyján, de a megugrott árakat is nézd meg a szar szolgáltatáshoz képest, nincs egy értelmes normális áron lévő csomagjuk, ezen kívül pl. eltérést sem látok jelenleg a 4 és a 12 hónapos ajánlatok között, mondjuk előbbi készülékes, de mindegy.
Azért durva, hogy internet terén állnak a legszarabbul, mert őszintén szólva hülyék hozzá, azt ahhoz képest ugyan úgy árképző, mint a TV , ha jól néztem, akkor csomagonként olyan ~900 Ft körül van az eltérés és az alap csomag is eléggé drága, azt ahhoz képest alig van benne valami, nettó pofátlanság, az meg főleg, hogy mindez hűség nélkül kb. dupla annyiba kerül. Szerintem ez inkább felháborító, mint a pár TV csatorna, főleg hogy nem csökkentek, hanem nőttek a díjak. Előző ajánlatok közül talán még érdekelt is volna 2 csomag, de innen egyik sem.Szerk.: De az a kurva érdekes, hogy ezek a félkegyelműek pl. Budakeszin, Halásztelken stb... tudják ugyan azt a kábelnetet meg TV-t koaxon olcsóbban adni, mint máshol, ott hogy tudják megoldani hogy olcsóbban adják ugyan azokat a csomagokat? Csak nem a többi település többi előfizetőinek a kárára?
-
Zsolty20
senior tag
válasz
Krystal_s
#3615
üzenetére
Valószínűleg elegük van a sok kamuprofiból és kedvtelésből uszító emberekből. Igen, kikerült néhány csatorna, na bumm, mintha még sosem történt volna ilyesmi máshol. DIGI-nél valószínűleg jelenleg átalakítások, átcsoportosítások, elbocsátások és felvételek történnek. Ha a helyzet stabil lesz ismét, akkor előkerülnek a szerződések és elképzelhető, hogy visszakerülnek a csatornák. Ha meg nem, hát nem. Szerintem.

-
Krystal_s
addikt
A Pr Facebook oldalán (az egyedüli hely, ahol még lehetett nekik írni, kérdezni) mától felkészültek a kissé megfogyatkozott adók miatt nehogy bárki is panaszkodni tudjon. Minden posztnál letiltották a hozzászólásokat. Senki nem írhat semmit. 😶 Igazán korrekt, ez ám a "szólásszabadság".
Durva hova jutott minden. -
válasz
Zsolty20
#3613
üzenetére
"A PR, mint szolgáltató nem hibátlan, viszont ahol optika van, ott panasz nem sok van."
Ahol nincs? Az levan tojva?
Megyénkben pár éve rengeteg pénzt nyertek hálózatfejlesztésre, nem történt semmi.
Egy másik szolgáltatóval felosztották egymás közt az itteni falvakat, szóval monopol helyzetüket kihasználva annyit kérnek és olyan rosssz netet adnak, amilyet akarnak.
1 hete az 500-as netem 100-at se tud.
Váltani tudok?
nem.
Szóval légyszives, ne védd őket.
A politikai hsz-t nem láttam, de nem nehéz kitalálni hogy mivolt benne, köztudott tények.
-
Zsolty20
senior tag
Azért álljunk már meg egy picit. Teljesen politikai poszt volt az amit töröltek, tehát tök jogos. Nem ide való, kéretik mellőzni. A PR, mint szolgáltató nem hibátlan, viszont ahol optika van, ott panasz nem sok van. A TV csatornák meg változó dolgok, mint tudjátok a DIGI-t megvették, valószínűleg lehet köze a csatornáik kivételéhez, nem újítottak szerződést stb...
Csak egy nagyon picit próbáljunk a háttér mögé lesni, légyszi, tényleg.
-
Alteran-IT
őstag
válasz
Krystal_s
#3611
üzenetére
Én is a szakmai részhez írtam leginkább a gondolataimat az utolsó bekezdést kivéve, ahol kicsit erősebben leírtam a véleményem, elméletileg ez egy demokratikus országban egy szakmai fórumon nem lenne probléma, persze elméletileg, bár ahol direktbe nyomják a kormányzati híreket úgy, hogy nem lehet hozzászólni, ott mit várunk.
Mondjuk megértem őket is moderálási szempontból és rendes, hogy nem oszt rögtön kitiltást, de azért nem vagyok kibékülve a "politika off" dologgal, mikor jelenleg az IT szakmát a fent említett okok miatt is nagyban meghatározza a politika, így mikor a csapból is az folyik, nem lehet csak úgy a fejünket a földbe dugni és úgy tenni, mint ha nem is létezne, na de mindegy, akkor folytatjuk majd csak szakmai dolgokkal, bár mondjuk nehéz lesz, mikor ennél a szolgáltatónál az internetről lassan beszélni sem lehet, annyira minősíthetetlen, a TV adók meg csökkenek és mellette ha úgy nézed drágulnak is, szóval pozitívan pl. nem is lehetne nyilatkozni, főleg szakmaian.
-
Krystal_s
addikt
válasz
Viktor0610
#3610
üzenetére
Kösz, hogy nem láthatom, amit nekem írtak. És miert törölted, amit én írtam??? Köze nem volt politikához!!! Mi van már itt is cenzúra van mindenre indok nélkül?
-
Politika OFF!
-
Krystal_s
addikt
válasz
Akosman
#3605
üzenetére
Köszi, ahogy sejthető volt. Kivesznek kb 10 adót és helyette semmi.
Még egy szerencsétlen modern zenei adót sem képesek betenni az egyetlen 1Music helyett pedig lenne miből. Most a kódolatlan héten látható, hogy lehetne pótolni a kivett Digi adókat is. Semmirevaló az egész...
Azon nevetek, a Pókember minden k.nap van kb másfél éve. Eleinte azt hittem sorozat lett, vagy rosszul látom, aztán rájöttem szándékos népszívatás megy. -
Akosman
aktív tag
Sziasztok!
2022.01.04-től elérhető programcsomagok listája. [link] -
Akosman
aktív tag
Sziasztok! A csatorna neveket nem lehet átírni DVB-C nél?
-
jociolaszi
tag
Sziasztok Érdekes hogy nem lesz film now de a januári számlán ott van kiszámlázva! Hívtam őket hogy miért is van kiszámlázva?Hát majd lehet hogy februárban kiveszik!(Lehet)Érdekes lesz de figyelni fogom hogy jóváírják e vagy nem!
-
Akosman
aktív tag
válasz
Matrox1995
#3600
üzenetére
Köszi! Azokat nem néztem még, de akkor azokra is ránézek!
Valóban HD ban jönnek már! A Hír TV is HD már.
Új hozzászólás Aktív témák
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Mikrotik routerek
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Milyen monitort vegyek?
- Xiaomi 15T - reakció nélkül nincs egyensúly
- Witcher topik
- Fujifilm X
- Végleg kitiltaná a Huawei-t az EU a hálózatkiépítésből
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- World of Tanks - MMO
- További aktív témák...
- RÉSZLETRE . OPCIONÁLIS. HP EliteBook 840 G11 üzleti prémium laptop számlával és garanciával
- ÚJ Xiaomi Mi Robot Vacuum Mop Essential robotporszívó feltörlő 2db 1999 Ft
- Autós kamera eladó
- Apple iPhone 11 128 GB Fekete 1 év Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3437, 100% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest




