Hirdetés
-
Garmin Forerunner 165 - alapozó edzés
ma Leizzadtunk a Garmin legolcsóbb amoledes futóórájával.
-
Kulisszák mögötti videón a hamarosan megjelenő Stellar Blade
gp A kizárólag PlayStation 5-re szánt akciójáték alig két nap múlva debütál.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
Új hozzászólás Aktív témák
-
dodzylla
csendes tag
Kedves Szirty!
Köszönöm szépen a választ, sokat segít igyekszem majd gyakorolni.
-
Centaurus
tag
Sziasztok!
Szeretném a tanácsotokat kérni.
Úgy döntöttem hogy szívesen megtanulnám ez a PLC programozós dolgot,csak nem tudom mennyire érdemes ezt egy felnőttképzéssel foglalkozó cégnél megtenni,és ha lehet tudtok nekem tanácsolni olyan helyet ahol ezt rendesen megtanítják?
Jah és még egy kérdésem lenne, hogy megéri ebbe energiát és pénzt ölni?Rendesen lehet ezzel keresni,vagy inkább mérnököket keresnek a cégek?
Előre is köszönöm a javaslatokat."Csak akkor buli az élet ha egyenesen a közepébe vágsz"
-
rsf
senior tag
Hali,
Azt szeretném, hogy egy vagy több network (STL-ben amiben több művelet van és a vége egy Transfer) ne hajtódjon végre egy bit állapotának függvényében.
Milyen lehetőségeim vannak a jumpok és az mcr kivételével?
Mert egy sima "A m1.0" sajnos nem elég.
Üdv.“Az a baj a világgal, hogy a buták mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.“
-
moseras
tag
Sziasztok!
S7-1200 (legyen mondjuk CPU 1211C) mit jelent pontosan a 30 kByte munka memória, és az 1 MByte program memória ?
A munka memóriába kerülnek az adatok ? A program memóriába pedig a program ?
Hol találhatóak a WEB szerverhez tartozó állományok, ezek miből foglalnak helyet ?
Tehát akkor 1 MByte lehet a lefordított kód mérete, és 30 kByte az adatok össz. (nem felejtővel együtt) mérete ?Imi.
-
Szirty
őstag
válasz moseras #4254 üzenetére
Üdv moseras!
Kb. úgy áll össze a kép, hogy az S7-1200-nak 3 féle memóriatárolója van:
Load memory
Work memory
Retentive memory
És ezt lehet megbolondítani még egy memória kártyával!A Load memory nem felejtő memória, ami a configurációs adatokat és a programot tartalmazza.
Amikor letöltöd a programot a CPU-ba, akkor az ide kerül. Ez a terület a CPU-ban van ha nincs a CPU-ban memória kártya. Ha van memória kártya, akkor ez a terület a kártyán van. A kártya mérete lehet nagyobb mint a CPU-ban lévő memóriaterület. Gondolom ekkor a program méretét a kártya mérete korlátozza nem a CPU Load memory mérete.Work memory felejtő memóriaterület, ahova a CPU pakol tetszése szerint a program végrehajtása közben mindenféle dolgokat átmenetileg (itt tartja pl. a blokkok lokális változóit (stack)).
Retentive memory Nem felejtő memóriatartomány, ahova az általad kiválasztott változóterületeket vagy azok egyes részeit tárolja. Te döntheted el hogy a programodban milyen DB-ket meg merker byte-okat kell óvni áramkimaradáskor.
Szerintem a HTML lapok log file-ok, CSV-k és még ki tudja mik (amiket létre tud hozni meg kezelni) ezen kívül kerülnek a memória kártyára.
Gondolom memóriakártya nélkül nem megy a web szerver funkció benne. -
rsf
senior tag
Van pár műveletem ami T-vel zárul ami ugye RLO független utasítás. Ezért minden ciklusban végrehajtódik. Ha azt szeretném, hogy a végrehajtás egy bit állapotától függjön akkor mit érdemes használni?
Csak ezt akartam kérdezni fentebb.
Üdv.“Az a baj a világgal, hogy a buták mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.“
-
Szirty
őstag
Üdv!
"Ha azt szeretném, hogy a végrehajtás egy bit állapotától függjön akkor mit érdemes használni?"
Feltételes vezérlés átadó utasítást. Leggyakrabban RLO függő jump van ilyen helyen.
A compiler is azt csinálja, alacsony szintű nyelvben más lehetőség nem nagyon van.
Ha megnézed hogyan néz ki egy ilyen létra STL-ben, láthatod:Hopp egy kis hibajavítás a képhez: _002 címke helyett _001 van természetesen!
[ Szerkesztve ]
-
Szirty
őstag
válasz Mazsika #4260 üzenetére
Üdv Mazsika!
"A bec akkor lenne jo ha kulon nw-t csinal"
A kérdésben nem jelölte meg feltételként, hogy nem csinál külön network-öt! A BEC egyébként nem a network-ből lép ki, hanem a blokkból.
Szóval én csak (aljas módon) a kérdésre válaszoltam ami így szólt:
"...egy vagy több network (STL-ben amiben több művelet van és a vége egy Transfer) ne hajtódjon végre egy bit állapotának függvényében."
Ha előtte BEC van, akkor nem hajtódik végre a bit állapotától függően. Ez a válasz a kérdésre. A bit pedig az RLO (de ezt se kötötte ki a kérdésben) :-)
-
rsf
senior tag
Egy vagy több NW-t írtam, nem egy egész blokkra gondoltam.
Nem akartam jump-ot. De közben rájöttem, hogy nem véletlenül van annyi féle jump az STL-ben.
De hát igy jár egy kezdő STL-es.
Még azt kellene megoldanom elegánsan, hogyha megszünik a start bitem(Nem az EN)
akkor a blokk bizonyos biteket reseteljen, bizonyos int-eket nullázzon majd ezek után ne piszkálja öket.
Tehát lehessen pl. a VAT táblából átírni az értékeket.
Üdv.“Az a baj a világgal, hogy a buták mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.“
-
rsf
senior tag
Már nem tudok szerkeszteni:
De kicsit másképp:
A blokkban bitek és int-ek manipulációja van megvalósítva. Ha megszűnik a start pár értéket meg kell változtatni majd utána már nem szabad írnia őket.
Még lefutó élre kipróbálok egy ötletet.
Üdv.“Az a baj a világgal, hogy a buták mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.“
-
rsf
senior tag
Sikerült egyszerűen egy segéd bittel megoldani.
Üdv.[ Szerkesztve ]
“Az a baj a világgal, hogy a buták mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.“
-
Onishi
tag
Sziasztok!
WinCC Flexible-el kapcsolatban kéne nekem egy kis fejtágítás.
Hogyan tudom azt megoldani, hogy egy bizonyos gomb (funkció) megnyomása jelszóhoz kötött legyen.
Tehát úgy kéne működnie, hogy a rendszerbe bejelentkezik egy felhasználó (az már megvan), de bizonyos funkciók ezen belül is jelszóhoz lennének kötve.
Nem találtam a gomb eseményeknél olyat, hogy jelszó kérés, csak a GetPassword-öt, de ha jól értelmeztem, az csak arra való, hogy az aktuálisan bejelentkezett felhasználó jelszavát írja egy tag-be. Valami felugró ablakos megoldás kéne.
Vagy ezt csak manuálisan tudom megoldani, hogy csinálok egy jelszókérő "ablakot" ami a gomb megnyomásakor megjelenik, és ha oda beírja a megfelelő karaktereket, akkor továbbengedi?Előre is köszi.
-
Szirty
őstag
Helló Onishi!
Ne ott keresd!
Hozz létre a Runtime user administration alatt felhasználói csoportokat, rendelj hozzá felhasználókat, azoknak adj jelszót.
Utána kattints a védeni kívánt gombra, ott válaszd a Properties / Security-t és a Runtime security mezőbe állítsd be annak a csoportnak a nevét, amelyik hozzáférhet a gomb funkcióihoz és kész. -
Onishi
tag
Igen szerintem is egyszerűbb lenne így, és így is lenne a logikus, de a megrendelő kifejezetten úgy kérte, hogy külön jelszó védjen néhány funkciót. Tehát attól, hogy valaki belép, és van jogosultsága, automatikusan ne férjen hozzá az adott funkcióhoz, csak ha minden alkalommal beír egy jelszót a gomb megnyomásakor külön.
De lehet ezt még egyeztetni kéne velük, mert tényleg nem logikus így. Ha egy felhasználónak van jogosultsága, akkor férjen hozzá és kész. Akinek meg nincs, az meg ne. -
moseras
tag
Sziasztok!
Siemens S7-1200-as sorozatról kérdeznék megint. Tegyük fel, hogy van egy ilyen PLC egy helyszínen, de én távolról szeretnék programot frissíteni. Az adott helyszínen 3G-s mobil router van. Más PLC-t (pl. WAGO) ezzel a módszerrel sikeresen tudok programozni.
Ennél viszont: melyik porto(ka)t kell forwardolnom ? Ezek a portok a PLC-ben és/vagy a TIA Portal-ban átírhatóak e (úgy látom fórumokban, hogy nem...) ? Ha nem írhatóak át a portok, akkor 2 PLC-hez hogy tudok csatlakozni ? Vagy tegyek fel egy VPN-es routert ?
Továbbá: okoznak e problémát a 3G-s modem általi nagy válaszidők a programozásban ? Nem értem pontosan, az rendben, hogy Profinet interface, de akkor a programozás is Profinet-en keresztül megy ? Mert ha igen, akkor 2008-ban ahogy láttam, Szirty neked volt egy olyan gondod,
erre gondolok:
[link]hogy a Phoenix WLAN-os cuccaival (amelyekről a gyártó Profinet kompatibilitást ígér) sem ment, azt mondták, hogy állítsd át a Profinet timeout-ot, de nem találtál ilyent... Na ettől félek én is, a TIA portal olyan rövid timeout-al fog kommunikálni, amibe a 3G-s modem nem fog beleférni...
És egy utolsó: tegyük fel, hogy egy KP300 Basic Mono-s HMI-t szeretnék. Ennek a programozásánál akkor ugyan azok a problémák (persze ha valósak, amiket leírtam) előjöhetnek, mint az S7-1200 programozásánál ?
Köszi.
Imi.
-
Szirty
őstag
Üdv!
Szerintem azt kérdezted, hogyan lehet egy gombhoz jelszót rendelni. "egy bizonyos gomb (funkció) megnyomása jelszóhoz kötött legyen."
De így már értem.
Rakd külön csoportba és a csoporthoz csak egy felhasználót rendelj hozzá és azt a csoportot csak ahhoz a gombhoz rendeld hozzá. Akkor lesz egy gombod, amit csak az az egy felhasználó kezelhet (és az admin jogúak), a többi nem. -
Szirty
őstag
válasz moseras #4270 üzenetére
Üdv moseras!
Nem tudom milyen portokat használ az S71200 a TIA portallal való kapcsolat során.
De standard TCP/IP protocolon megy az eszmecsere, nem profinetet használ erre. A Profinet egy ethernetre ültetett terepi busz protocol. A HMI eszköz sem azt használja. Profinetet terepi eszközök (szervók, távadók, I/O egységek, stb használnak).
Mivel a profinet nem TCP/IP, annál alacsonyabb rétegen zajlik, nem routolható. De cserébe kiszolgálja az időkritikus feladatokat.
Az én gondom profinetes gond volt, mert én egy ET200M-et akartam átlőni IWLAN-on. Mivel az a kommunikáció időkritikus, nagyon rövid timeoutokkal dolgozik, azért került képbe ez a dolog amire hivatkoztál.A HMI és a Step7 kommunikáció nem időkritikus. Amennyire tudom a kisebb S7-1200-ak nem is tudnak profinetet (de ethernet csatlakoás van rajtuk)! CPU 1215-től fölfele van csak profinet. Mégis mindre lehet HMI-t kapcsolni és etherneten programozni :-)
Az hogy tőbb PLC-n ugyanaz a port, ne zavarjon. Az interneten a web szerverek portja is azonos (TCP:80) mégsincs semmi gond, hiszen az IP címük megkülönbözteti őket.
A programozásnál nem hiszem hogy gondod lesz a 3G modem nagy válaszidejével. Elég sokat elvisel. Legalábbis a Step7. Van hogy a cégnél leszakadok a wifiről miközben VAT táblát nézek. 3-5 másodpercig megtorpan és nem dobja el a Step7 a kapcsolatot ha egyből visszacsatlakozik a wifi.
Meg programoztam én már USB-s 3G modemről S7-et vonatról...Hogy mit csinál ha nagy a válasz idő? Lassú lesz. Nagy válaszidőkkel fog reagálni és a gyorsabb változásokat nem tudod monitorozásnál követni.
-
Mazsika
őstag
Szia Szirty!
Egy bizonyos trigger jelre szeretnék több DB-t átmásolni másik DB-kbe (tehát pl.: DB1->DB101, DB2->DB102, ... stb) aztán ezeket a DBkből törölni az értékeket. (csak INT-eket tartalmaznak a DB-k) Ezt csak blkmov-al tudom megtenni, vagy van erre valami egyszerűbb mód?
Köszönöm!Dáccsika
-
Szirty
őstag
válasz Mazsika #4276 üzenetére
Üdv!
És hogyan másolna egy ilyen aminek csak DB-t adod meg egymásba két teljesen eltérő struktúrájú, vagy ami még jobb(!!) eltérő méretű DB tartalmat? Oldja meg? No és ha nem úgy "oldja meg" ahogy te szeretnéd (mivel nem közlöd vele hogyan csinálja csak azt hogy mit, az utóbbit neki kellene kitalálni).
Vagy arra gondoltál, hogy lenne egy olyan másoló utasítás, ami arra való, hogy kimondottan CSAK azonos méretű blokkokat másol egymásba?
Ilyen blokkot lehet írni könnyen ha az kell. Csak a forrás és a cél DB címét adod meg neki."blkmov-val kicsit 'körülményes' több tíz db-nél! de akkor gépelés lesz ebből.."
Leraksz egy BLKMOV-ot és paraméterezed kb így:
Aztán ezt lemásolod tízszer és mindegyiknél átírod a DB számát és kész. Az miért több gépelés mint az, hogy olyan másoló blokkot hívsz aminek csak a DB számát kell megadni?
Vagy nem egyforma az összes DB mérte?Kifejtenéd a problémát részletesebben?
Nagyon nem mindegy mi van a DB-ben és az mekkora, de erről semmilyen infót nem közöltél. Így csak vaktában tudok tippeket adni, de azt utálom, mert fölösleges köröket futunk miatta napokig... -
moseras
tag
Üdv!
Köszönöm a részletes választ.
Az hogy tőbb PLC-n ugyanaz a port, ne zavarjon. Az interneten a web szerverek portja is azonos (TCP:80) mégsincs semmi gond, hiszen az IP címük megkülönbözteti őket.
Itt arra gondoltam, hogy 2 PLC van eldugva a 3G-s router mögé. A 3G-s routernek kívülről 1 WAN címe van, otthonról én erre az 1 IP címre tudnék csatlakozni. Tegyük fel, hogy a 102-es port az, amelyiken a PLC-k figyelnek, 2 PLC esetén csak úgy tudnám megoldani, hogy mondjuk a 102-es külsőt az egyik PLC 102-es portjára irányítom át, a 103-as külsőt pedig a másik PLC 102-esére. Így otthonról az egyik esetben a 102-es portra, a másik esetben a 103-as portra kellene csatlakoznom. De ha a Tia Portal-ban nem tudom átírni a portot, akkor a 2.-es PLC-t nem fogom tudni elérni.
Köszi!
Imi.
-
Szirty
őstag
válasz moseras #4278 üzenetére
Üdv!
Akkor szerintem marad az a lehetőség, hogy felváltva éred el őket. Vagy az egészet VPN mögé bújtatod.
Ha állandó elérésre van szükség (vagy olyanra aminek bármikor rendelkezésre kell állnia) akkor az utóbbi nyilván a legjobb megoldás egyrészt biztonságosabb, másrészt kényelmesebb. Sajnos több HW/SW feltétele van. -
Szirty
őstag
Helló rsf!
"Szerintem a BLKMOV-nak teljesen mindegy, hogy mi van a DB-ben."
Persze. Egészen addig, amíg nem 2120 byte-os DB-t akarsz 12 byte-osba másolni. Range error rulez!
Vagy 87 byte-ot másolsz egy másikba és ezzel félbevágsz egy stringet.
Igaz ez a BLKMOV-nak tényleg mindegy, aki a programot írja annak nem annyira:-) -
hukhl
csendes tag
Sziasztok!
Az egyetemen PLC vizsga keretein belül jelfogós feladatokat is meg kell oldanunk kézzel papíron. A tanár úr össz-vissz ennyi anyagot adott ki ehhez a feladat részhez:[link] ,sajnos az előadásokon is csak gyorsan ledarált néhányat ezek közül és azt gondolta ,hogy meg is lehet érteni nulla előtanulmánnyal ezt a dolgot.
Az lenne a kérdésem ,hogy esetleg ismer valaki közületek olyan szakirodalmat ami el is magyarázza a jelfogók működését illetve hasonló bonyolultságú feladat is található benne magyarázattal(akár angol is lehet)? Sajnos nem találtam a neten, pedig megnéztem más egyetemek hasonló tárgyainak anyagát is (már ahol megtaláltam) ,de csak ennél sokkal egyszerűbb feladatokat találtam. A vizsgán hasonló feladatok vannak ,mint amiket fentebb linkeltem ,de ott helyben találja ki őket a tanár
Köszönöm előre is a segítségeteket!
-
KB.Pifu
tag
szia!
Sokat lehetne mesélni, milyen előtanulmányokat nem vesznek figyelembe a felsőoktatásban, vagy általánosságban mennyit tanítanak.
IEC-60617 szabványismerettel hogy állsz? Nekünk nem nagyon regéltek róla, mivel ez egy szabvány nem is forog közkézen (bár tudom, honnan kell megszerezni).
De hogy tiszta legyen, és még tényleg hasznos is
Symbol Preview Guide --> IEC-60617 Symbols
[link]ezeket nézegesd meg, tuti lesz olyan amit még nem láttál
-
byte-by
tag
halo !
ezek elég egyszerű áramút tervek.motor indítás, forgásirány váltás, csillag-delta, ajtó vezérlés...
próbáld meg a terv ágait külön-külön értelmezni, a feltételeket egy kimenetig.
( esetleg nyugodtan rajzold le , a tervjelek mellé írd oda mi micsoda )
a plc relés felépítésű létra diagramja sem más nagyon ettől.http://csepeltiszk.hu/files/tananyag/plc/plc.pdf
itt alapszintem magyarázzák a kapu logikát, és a Te példáid is visszaköszönnek egy egy példa-tervben működési és tervjel leírásokkal. Valamint az áramút tervek értelmezése plc programokban, különböző nyelveken.(stl, fbd, lad)
byte
[ Szerkesztve ]
-
KB.Pifu
tag
Szia!
Még valami
pdf-saját oldalszámozásában a 10 oldaltól olvasd el figyelmesen (adobe-ban 14.)
ne ess bele abba a hibába, hogy az NC kontaktust a létrában automatikusan NC (fordított) lekérdezéssel [ --|\|-- ] használod. Nagyon sok helyen előforduló hiba oktató anyagokban is!
Többieket is kérdezném, mi a véleményetek erről a jelenségről, vagy most én vagyok a hülye mert mindenhol az NC érintkezős stop gombot fordított lekérdezéssel használják a létrában?
oktatási anyagokban az öntartó kapcsolás NC érintkezőjét elég gyakran fordított lekérdezéssel mutatják be.Rossz Példa
[link][ Szerkesztve ]
-
Szirty
őstag
Üdv hukhl!
Ismét meg kell állapítanom, hogy a magyar műszaki oktatás a béka segge alatt van. EZ katasztrófa úgy ahogy van!
30 éve nem használt rajzjelek (különösen Watchdog által linkelt 2012-es!! PDF-ben). A kapuáramköröket olyan rajzjelekkel amik abban vannak még Bill Gates-ék meg Steve Jobs-ék rajzoltak a szilikon völgyben!
Már csak azon csodálkozok hova lettek az elektron csövek...
Minősíthetetlen! Egy frissen végzett "szakember" betéved egy gyárba nem hogy azt nem tudja mi micsoda, de azt sem hogy hol van!hukhl a jelfogó (relé) működése alapvetően meglehetősen egyszerű. Egy tekercs ha feszültséget kap, akkor érintkezőket kapcsol. Egyeseket megszakít (NC) másokat zár (NO). Akár egyszerre több érintkezőt is (jellemzően többet).
Ennyiből már komplex logika is felépíthető a már jól ismert(?) alapvető logikai kapcsolatok megvalósításával.
Olyannyira, hogy relékkel (jelfogókkal) akár mikroprocesszor is felépíthető. Persze ez túlzás, mert inkább sport értéke van, mint gyakorlati haszna, de tényleg megtehető.Vannak "speciális" relék. Pl. váltórelék (R-S) aminek két tekercse van, az egyikkel be a másikkal ki lehet kapcsolni (bistabil). vagy időrelék, amik az érintkezőket a tekercsre kapcsolt feszültség után kapcsolják ki vagy be, stb.
Én nem tudok konkrétan olyan doksit amit szeretnél és nem oldok meg mások helyett házi feladatot, de a megértésben talán segíthetek.
-
Szirty
őstag
válasz KB.Pifu #4290 üzenetére
Üdv!
A véleményem?
Azt hiszem az előbb a lényeget kifejtettem ami a véleményemet illeti.
Az általad hivatkozott példa messze ékesen bizonyítja mennyire elméleti szakemberek készítik a példafeladatokat és oktató anyagokat. Még csak ki sem próbálják azokat a dolgokat amiket leírnak a lektor meg átengedi, mert ő is elméleti síkon foglalkozik vele. Aztán jön a tanulni vágyó (illetve akik nem vágynak hanem kényszerülnek, de az ügy szempontjából ez most teljesen közömbös) ő lesz az első aki akkor vagy talán egyszer majd meg is valósítja a faxságot amit tanult és rohadtul nem fogja érteni ki mikor és mit rontott el.A dupla tagadás beleegyezés! :-)
-
KB.Pifu
tag
Szia!
Nem tudom mennyire megnyugtató, de a frissen végzettek nem nagyon kerülnek be a gyárba, elkaszáltak engem is többször állásinterjún pontosan ezekkel a hibákkal, azért próbálok segíteni, hogy mással ne történjen meg ez így.
Így lesz pályakezdő munkanélküli a villamosmérnök, aztán meg csodálkozik mindenki.
Mehetne az ember karbantartónak is, hátha beletanul (de nem fog). 5 év fősulival az ember nem kap szakmunkás képzettséget, vagy sokszor mechanikai hibát talál amivel meg egyedül nem boldogul és a gyárban mindennél jobban utálják azt akinek fogni kell a kezét.Pl az egyik Jig-ben rájöttem, hogy kikopott a persely, mondták akkor lehet megcsinálni, hát egyedül nem is jött össze, se szerszám se mechanikai rutin, de azért legyen kész.
Sz*r a rendszer ahogy van.
-
Szirty
őstag
válasz KB.Pifu #4293 üzenetére
Helló!
Tudom én mi a helyzet. Néha azért bekerülnek, ahogy hozzánk is jöttek (pl. tanulók szakmai gyakorlatra, de végzősök is).
Igen a cégek ma már nagyon óvatosan bánnak azzal hogy kinek milyen papírja van. Inkább az érdekli őket kinek milyen gyakorlata van és tesztelni is szokták a jelentkezőket.
Vajon miért? :-/No de nézzük a jó oldalát: egy darabig még biztosan lesz munkám...
-
rsf
senior tag
Sok álláshirdetést is lehet látni amelyben villamosmérnököt keresnek PLC és Autocad ismeretekkel.
Üdv.
“Az a baj a világgal, hogy a buták mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.“
-
Szirty
őstag
Üdv!
"Sok álláshirdetést is lehet látni amelyben villamosmérnököt keresnek PLC és Autocad ismeretekkel."
- És társalgás szintű nyelvismerettel.
- Jogosítvánnyal, saját autóval
- Gyakori külföldi távolléttel
- Több éves gyakorlati tapasztalattal
- Számítógép kezelési ismerettel
- Saját laptoppalAztán mehetsz európa minden országába gépsort beüzemelni :-)
-
hukhl
csendes tag
Köszönöm szépen a segítségeteket!
Többnyire én is ezeket az anyagokat találtam a neten és ezeket nagyjából tudtam is értelmezni csakhogy sajnos egyik sem tér ki komolyabban az időrelé, vagy impulzus relé használatára, kézi-automatikus üzemmódokra, vagy éppen egyszerűbb futófény előállítására. Akkor jól sejtettem ,hogy nem igazán létezik relés "Biblia" ?KB.Pifu: errről a szabványról nem volt szó órán ,de ahogy nézem a tanár úr feladatai ilyen szabvány szerint vannak.
byte-by: Vettünk az órákon létradiagrammos programozást is ,illetve szimuláltuk SIMATIC Manager-ben és épp csak annyiban különbözik a kettő ,hogy míg a létradiagrammal könnyen összerakom ezeket illetve az órán vett kicsit bonyolultabb plc-s feladatokat addig sima relékkel valahogy nem megy Szerintem ez annak is köszönthető ,hogy LAD programozásra 1001 tutorial videó létezik míg ilyen sima relésre semmi sincs.
Szirty: Teljes mértékben igazad van. Katasztrófa ez az egész oktatási rendszer. Az egyetemekről sorra jönnek ki a félkésznek se mondható mérnökök. Gyakorlati tudás nulla, az elméleti meg éppen semmire sem elég.
KB.Pifu: Hasonlóan látom én is a helyzetet a frissen végzett villamosmérnökökkel kapcsolatban és az egyetlen kiutat talán abban látom ,hogy hosszabb szakmai gyakorlatot kell eltölteni az adott cégnél, akár több féléves csúszás árán is. Már több cég is alapból minimum fél évre vállal gyakorlatra mérnököket.
-
dodzylla
csendes tag
Mivel én aktív hallgató vagyok, és közel a végzéshez, ?ha minden jól megy fél év? ezért igencsak benne vagyok a levesben. Én Mérnök informatikusnak tanulok, az oktatás totális katasztrófa az egész országban szerintem, 0 színvonal alatti, én úgy szoktam mondani a Magyar oktatás jelenleg a semmitől is rosszabb, mert a helyett ,hogy tanítana egy kicsit is, még a kedved is elveszik az egésztől és sok helyen ég össze is zavar... Folyamatosan tömnek elmélettel, fele egy idejét múlt felesleg másik fele meg olyan magas szint sokszor ami még a tanárnak is nehézkes. Szedtem le rengeteg BME s tananyagot de mivel 70 % elmélet nem tetszett... mindenhol csak elmélet van, alig vannak gyakorlati példák vagy normális alapokhoz segítség. Munkahelyen meg mit várnak? gyakorlatok és szaktudást.
Az egész a pénzről szól... megbuktatnak mert véletlenül belekerültél a kvótába... van minden szemétkedés, bár ezt szerintem senkinek nem kell bemutatni aki járt fősuliba/egyetembe.
PLC-vel, én OKJ-n ismerkedtem meg, de ott is azonnal szembetűnő volt milyen 0 színvonalon vagyok, pedig kb ugyan az vagyok papíron mint egy villamosmérnök csak sokkal inkább számítógépes téren, és csak "lágy"elektronikával foglalkozunk persze iskolában tanítanak ezt azt de hát az semminek se nevezhető. PLC szerintem az egyik legnehezebben tanulható "tudomány"ág a világon, mert nagyon kevés a jó tananyag, és azok közül is sok csak érintőleges, nem igazán kiforrott még az oktatás.
Na egy kis képet a valóságról, csomóhelyre próbálkozunk "bekéredzkedni" gyakornoknak, ingyen dolgozunk mind aki egyáltalán kap valami helyet, én is simán elvállalnék valamit ingyen is mert főként tudásra vágyom, de hiába próbálkozunk/ok, mindig az a válasz ,hogy hát nem engedhetünk be mert céges titkokat lophattok, nincs idő, nincs hely stb. Esélyünk nincs elindulni szinte... mindenhova sok gyakorlat kell min 2-3 év tapasztalat, érts mindenhez, és lehetőleg semmit ne kelljen veled foglalkozni.
Persze ez sehogy se elérhető ha sehova nem vesznek fel.Az én szerencsém az ,hogy pár nagyon profi szakember tanít a szakirányomon, Képfeldolgozást, programozást, modellezést, hálózatokat meg még sok mást, így megpróbálok másba elhelyezkedni, csak kicsit csalódott vagyok mert ez az Automatizálás nagyon tetszik... és tényleg szeretnék tanulni és fejlődni benne... de egyedül folytatom egyenlőre, aztán majd jut valahol hely egy gyakornoknak.
HUKHL: Amit fentebb írtam végeredményül oda jutottam ,hogy külföldi tananyagokat szedek csak, a magyar hulladékokkal már nem foglalkozom(tisztelet a kivételnek), sokkal több van, sokkal jobb minőségű és naprakészebbek, ha megy az angol mindenképp javaslom elektronikából, vezérlésből ilyesmikből ,mindenképp nézd meg őket. Én úgy érzem sokkal érthetőbbek és sokkal többet is fejlődök tőlük. Magyar tananyagok sokszor borzalmas nyelvezetűek, agyonbonyolítottak és sokszor valóságban nehezen megvalósíthatóak vagy totálisan idejét múlt mind...
Na hát elnézést emberek a hosszú postért csak gondoltam leírom ,hogy én mit "kapok" a mai világból.
[ Szerkesztve ]
-
Watchdog
aktív tag
Akkor jól sejtettem ,hogy nem igazán létezik relés "Biblia" ?
Általános "relés Bibliát" nem ismerek, de a EATON-Moeller hitűeken kívül mások is forgathatják az alábbi kiadványt:
Link
(Célszerű letölteni, és sima pdf olvasót használni, nem a lapozósat)
Tele van különböző gyakorlati feladatok megoldására szolgáló kapcsolásokkal, méretezési-kiválasztási tudnivalókkal, valamint a gyártó készülékeinek bemutatásával, mert végső soron mégis csak egy reklámanyag... -
Szirty
őstag
Üdv hukhl!
Még nem teljesen értem milyen további információt várnál egy "relés bibliától".
A relé működése mint írtam alapvetően nagyon egyszerű.
A létradiagram pedig, (ami kedvedre való) egy megfelel a relés kapcsolásoknak amíg csak "tekercs" és "érintkező" jellegű utasításokat tartalmaz. Ugyanaz a logika felépíthető mindkettővel, teljes az átjárhatóság.
Persze relékkel drótozhatsz zárlatot, amit egy létra szerkesztő nem enged meg, és az utóbbi kissé korlátozza a túlságosan kacifántos hálózatok megrajzolását egyben, de a hasonlóság a kettő között van olyan nagy mértékű, hogy alaptételek tekintetében kezdetben elhanyagolhatod a különbségeket.Tehát ha a létra testhez áll és érted, akkor mit nem értesz a relékkel kapcsolatban?
Új hozzászólás Aktív témák
- ZOTAC GeForce GTX 1080 AMP Edition 8GB GDDR5X 256bit
- Filmes gép gyűjtemény
- Nikon D5000 + AF-S DX NIKKOR 18-105 mm
- Bontatlan Seagate & Western Digital HDD-k 3TB - 12TB -ig - Számla + Garancia, Ár alatt! BeszámítOK!
- DJI Mini 4 pro FMC drón - 3 akku, RC2 táv, 2 táska, Filterek, 2025. decemberig garancia, DJI Care