Hirdetés
Hirdetés
-
PROHARDVER!
Ez a topik a Canon EOS DSLR digitális tükörreflexes fényképezőgép vázaival és a velük kapcsolatos kérdésekkel foglalkozik.
Új hozzászólás Aktív témák
-
PNP
őstag
válasz #40935168 #1700 üzenetére
Az hogy beltérre javasolt, ugye nem komolyan mondod? Ha az ember ilyen szintű felszerelést vesz, akkor elvárja hogy szemerkélő esőben ne kelljen elrakni. Az IS ebben a tartományban szinte felesleges (videózás elterjedésével mondjuk felértékelődik), ennyi pénzért ilyen kivitelű objektívet én nem vennék meg (többek közt ezért is van értelme a fullframe-nek, ott rendesen le lehet fedni a leggyakoribb gyutáv-tartományt)
Az meg egy vicc, hogy a napellenzőt külön meg kell venni hozzá. -
#27070592
törölt tag
-
Terapeuta
őstag
Kb arra gondolt, hogy beltéren nem telével fényképezed a családot...
Azt hogy ilyen kivitelű objektív, szintén nem értem...mire gondolsz?
Az IS...igen, telén jobban működik, de azért nem rossz ha van. Nem az IS miatt ilyen drága...
Fullfrémet ne keverd ide...
A napellenző visdzont tényleg vicc (mert nem L)Egyszerűen gondolkodni nagyon nehéz...
-
PNP
őstag
válasz Terapeuta #1704 üzenetére
260eFt, hogy ne keverjem ide a FF-t? Ennyiért már lehet használt 5D-t nézegetni.
Kivitel: 17-55 645g, az IS nélküli, hasonló fényerejű 24-70 950g. Ez csak egy paraméter, de némileg utal a tartósságára. Az egyik egy munkaeszköz a másik egy hobbista cucc, annak meg rohadt drága. Szerinted az IS ingyen van? Amúgy teljesen mindegy, hogy miért drága. -
#40935168
törölt tag
Na, nem kell ez a nagyarc "nem komolyan mondod?" duma, mindjárt hanyattesek. Gondolod a csecsből szoptam ki, vagy csak egyedül vagyok véleményemmel ? Nézz már körül a neten kicsit. Ha az ember ilyen szintű felszerelést vesz, jó képet vár tőle, semmi több. Nyugodj bele, kifejezetten beltérben jön ki az előnye (vagy szabad ég alatt sport, de oda inkább nagyobb gy.távú tele).
Napellenzőt pedig külön veszel hozzá, és mivel jó vicc, röhögsz rajta, mert a viccen általában röhögni szoktak.
Egy szó mint száz, nem magyar zsebre van alakítva és lehet hápogni hogy drága-e vagy sem, egy k*jó obi.
-
*Ropi*
félisten
-
PNP
őstag
válasz #40935168 #1706 üzenetére
Ezek szerint komolyan mondtad, hogy a 17-55-öt beltéri használatra van. És kint mit használsz?
Ha az ember jó képet vár (felbontás?), akkor vannak remek 3rd party megoldások, csak amint szempont lesz a megbízhatóság, ezek kiesnek. Némileg analóg a kérdés az EF-s vs L esetében is.
Én azokon mulatok egy jót, aki negyedmillióért vesznek egy kis képkört rajzoló plasztik objektívet beltérre (!), és még egy tizest legombolnak róluk napellenzőre -
Klemice
senior tag
Na a 17-55 az az objektív ami abszolút nem éri meg...
17-40 vagy 24-105 helyette... -
majom2
senior tag
válasz #40935168 #1700 üzenetére
én 80valahányért vettem új tamron 17-50/2.8-at. tökéletesen fókuszál, optikailag semmivel sem rosszabb mint a 17-55... sőt, ráadásul sokkal könnyebb és kisebb is (nyilván az IS hiánya miatt).
ja, és a 17mm-e tágabb a canon 17mm-énél. ha már beltérről beszélünk, akkor ez sem mindegy.ha neked megér kb 150 ezret az IS ebben a tartományban - ahol kb alig van értelme -, akkor vagy nagyon gazdag vagy, vagy nem néztél alaposan körbe a piacon.
ezért az árkülönbségért lehet venni egy másik nagyon jó minőségű lencsét a tamron mellé.az L nem csak arról szól h időjárásálló, hanem h pl nem megy bele a por. ez a "beltéri obi" meg egy marhaság.
[ Szerkesztve ]
-
#40935168
törölt tag
AJÁNLOTT beltérre. Nyilván szabad ég alatt teljesen mindegy hacsak nem éjszakában fotózol csillagokat vagy napfelkelte/naplemente.
Kint mindig van elég fény egy átlagos családi/haveri jelenethez, de bent ? (Szinte soha).
Csak hogy magamat hazudtoljam, legénybúcsú, tűz (nem kicsi), 10 fő. ISO 1600, kit obi, szanaszéjjel kenődött még így is, vakuval lett csak jó (de az nem ad olyan hangulatot).
Szóval persze, meghálálja magát kívül is 1-2 szituban, de JELLEMZŐEN beltérben érezteti a hatását.
Kívül max arra jó, hogy lerekeszeled f/5 körülre és borotvaéles képet kapsz (más, mint egy f/5.6-on tágot rekeszelni f/8-ra).
-
PNP
őstag
válasz #40935168 #1717 üzenetére
Te a beltért a szigeteletlen kivitel okán hoztad fel, miszerint fényereje miatt ott használják. Szerintem meg az ember egy alapzoomot használ, emiatt jó, ha a kinti körülményeket is kibírja. Ha szerinted kültéren csak este kellhet 2.8, akkor még keveset fotóztál.
(És még hozzá lehet tenni, hogy egyre nagyobb bukó lesz eladni egy ilyen obit, ha majd kijönnek a tényleg belépő szintű FF vázak.)[ Szerkesztve ]
-
-
-
PNP
őstag
Addig is van más opció, egy új 50D+17-55IS árából ki lehet hozni egy használt 5D+24-70 összeállítást is. Nyilván akinek új kell mondjuk az áfa miatt, annak ez nem játszik, de nem kell mondanom melyik a jobb és időtállóbb kombó.
Az igazi belépő FF vázat valahova 300 körülre teszem, akár az 1000D igénytelen megoldásaival. Nyilván lesz egyszer ilyen is. Na akkor nem sokan fognak APS-C-n nagylátózni (persze teléhez/makróhoz ideális marad, nem féltem a kihalástól azt a szenzorméretet) -
#40935168
törölt tag
Nézd, én ez úgy látom, hogy ez az obi alapvetően beltéren éli ki magát, a borítása sem időjárás álló, sőt, ahogy halljuk, becsillanásra eléggé hajlamos.
Nem tudom kit igazol, de nem is ez a lényeg, csak talán felvilágosít eme kis szépség előnyeiről:
katt.Szerintem ők már láttak pár fényképezőgépet és objektívet, más szemszögből is, mint legtöbbünk. Azt pedig senki nem állította hogy kint csak este kell 2.8, az általánosítás ("általában" szócska) nem azt jelenti, hogy telével 1/1200-on tág rekesszel sirályt lő az ember a napfényes égen az esetek 100%-ában, 100 fotósból 98.
Nekem túl gyakran fordul elő ez a mágikus "fény" szócska, nem tudom miért...
"Constant aperture EF-S zoom a great low-light performer"
"Combining constant f/2.8 aperture throughout the zoom range with Canon’s latest 3-stop Image Stabilizer, it delivers outstanding wide angle performance and framing flexibility in low light conditions."
WIKI:
"It is praised as "one of the best general/multi-purpose lenses available and ideal for available light photography on a Canon APS-C camera."TDP:
"With a fixed fast f/2.8 aperture (...) - to me, this is a great feature. F/2.8 is as fast as any Canon zoom lens currently made. It is fast enough to stop action in many indoor venues. This wide aperture also activates the higher autofocus sensitivity mode for certain focus points in many Canon bodies (f/2.8 does not have to be selected to get the benefit of this feature). F/2.8 also presents a bright viewfinder to the user."
Az nem zavar hogy bolondnak nézel, mert nekem nem fáj de tényleg, csak legalább ne akard már mindenkinek előadni, hogy nagy melléfogás ezt ELSŐSORBAN beltérre használni. Én speciell nemhogy elsősorban, de CSAK EZÉRT veszem, 260-ezer körül vagy ha mákom lesz olcsóbban, bár kívülre is nagyon jó lesz ebben biztos vagyok, csak ott már általában felcsatolom a hetvenkétszáz kettőnyócat vagy a hamarosan beszerzett százötven makrót a pókra.Mindenki azért vesz kit obi helyett egyéb obit, hogy bővítse a lehetőségeit, nincs általános recept arra, hogy melyik jó melyik nemjó. Egyik erre jó, másik arra, harmadik amarra. Kiemeltem a beltéri használatot, valószínű, hogy sem a képeidnek nem árt majd a fix 2.8 és a 17-55 flexibilitása, sem az objektívednek a 20-22 fokos temperált környezet, kiegyensúlyozott páratartalommal. Csak más, mintha a dzsungelbe vinnéd Kolumbusszal Indiát hódítani, így van ?
Az meg hogy drága, nem az én bajom ismét. Lehet köpködni, de nekem telik erre, na most mi van akkor. De nem, nem millerpalánta vagyok. És nem, nem 5D-vel kezdtem anno (tellett volna 1D-re is). Sőt, az sem zavar, hogy ennyiért nem L-es. Én nem produkálni akarom magam ilyennel, hanem beltérben az ideálisnak mondható 17-55-ös gyutávon bemosódás nélkül vakumentesen fotózni.
És erre valljuk be, k* jó. Az már csak hab a tortán, hogy milyen egyéb tulajdonsága van. Lehetett volna a "szutyok" kitobi 18-55-öt is 2.8-assá tenni, minden egyebet meghagyva, zajos és kicsit pontatlan AF motor, kotyogó frontlencse, nem-fulltime MF (folyton át kell kapcsolni), a lencsék minőségéről nem is beszélve, szűrőméret, stb.. raklap praktikus ok.
Ez az, amit meg kell fizetni.
b) egy profi obi tartja az árát, mindig lesz rá vevőd, ezt az objektívet Te soha nem kapod meg 200 alatt, kérlek szólj ha tudsz, Tied a respect, a kp, az elismerésem, mindenki előtt meghajolok itt nyilvánosan és enyém az obi, élvezem (mert ismétlem az hogy engem ki hogy ítél meg vagy mit mond rólam mások előtt teljesen le*arom kategória).
c) belépő szinten egyhamar ne várj FF-et, a gyártói marketingek nem ebbe az irányba mozognak, okkal. (Amúgy az 5D M2 ja, "belépő" FF Inkább a Nyikony D700, az legalább fotózásra lett kitalálva).Tudod, kültéren 50mm-en lelőni egy épületet, barátnőt, stb.. nagyon klassz, nem kérdőjelezem meg (!) félreértés ne essék. Csak fantáziátlan, általában. Hiszen ezt látod a legtöbb helyen, ezt minden obi tudja. (Ezt nem én állítom, hanem Joe McNally, ezt most csak azért mondom mert mindjárt megkövezel érte).
Szóval utazni jó, de dobjál nekem egy slideshow-t 17-50mm között, általában "aha, szép, jó, nem rossz, hmm.." és ennyi, tartomány nagy százaléka 30-50mm között, kalap.
Egyik sem lesz egy "hűűűű" vagy "azta", és 100-ból 95 fotózó emberke ilyen képet készít.
Nekem nem az a célom, hogy dokumentáljak a Google-nek, hanem értelmes képeket készítsek, és arra ez lesz az utolsó obi, amit felcsatolok kívül. Kivétel mindig lesz, hogyne, de a leggyakoribb obim kültéren definitív nem ez.
Persze, ha anyám áthív hogy grillezünk, szülinap, hozd már kifsiam a gépet, akkor átmegyek és a 17-55-öt viszem, egyértelmű.
De ezek nem lesznek érdekes képek, "csak" egy szuperjó családi esemény szuperjó dokumentációja
[ Szerkesztve ]
-
majom2
senior tag
válasz Cassidey #1729 üzenetére
jah... a 14/2.8L... na ha majd ez kell, igérem veszek FF vázat is mellé
a 16-35 -ről viszont sok jót nem olvasni... akkor már a 17-40 feleáron
de apsc-n sem kell messze menni ha minőséget keresel: tokina 11-16/2.8, na meg a canon 10-22 persze...
szóval én mint nagylátóbuzi, egy pecig sem aggódok az apsc miatt ebből a szempontból
habár egy kicsit irigylem a nikonosoakt a 1.5x miatt[ Szerkesztve ]
-
*Ropi*
félisten
válasz #40935168 #1727 üzenetére
Használtan már 180-190k-ért megkapod, példa rá két ismerősöm is az elmúlt fél évben.
Tény, hogy beltéren ideális a vaku nélküli képek készítéséhez a fókuszátfogása, a relatíve nagy fényereje + az IS miatt, de ez nem jelenti azt, hogy kültéren nem lehet olyan képeket készíteni vele, hogy elálljon a lélegzeted: nem a látószög határozza meg az adott kép "jóságát", hanem a téma maga, amit lefotózol vele. Ha olyan pillanatot kapsz el, akkor az elviszi a képet, nem kell a körítéssel bíbelődni, akár a fél keze-lába is lemaradhatott a szereplőknek.
Én azért vettem, mert általában fényszegény helyeken fotózok, de kültéren sem veszem le, hiszen olyan kunsztokat tud, hogy mondjuk F3.2-nél már majdnem penge éles.
Általában 3 üveg van a táskámban: egy ultranagylátó, ez, meg egy 70-200. Veszek még majd egy makróobit oszt' ennyi, nekem bőven elég. Ha meg valami speckó üveg kell, mint mondjuk egy TS-E, akkor kölcsönkérem.
"habár egy kicsit irigylem a nikonosoakt a 1.5x miatt" Szvsz nem sokat számít.
[ Szerkesztve ]
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
majom2
senior tag
válasz Cassidey #1736 üzenetére
aha, lehet h az első verziót néztem. elég rég volt már amikor az FF nagylátókat csekkoltam. biztos jó ez az új.
nekem számtalan álmatlan éjszakát okozott h melyiket válasszam: a canon 10-22/3.5-4.5-t vagy a tokina 11-16/2.8 -at. mindkettő kíváló obi. végül a canon nyert a nagyobb átfogás miatt, de azóta is többször eszembe jut a tokina... ha teljesen elmegy az eszem lehet h azt is megveszem -
jap
aktív tag
igaz,
ha majd használtam, akkor tudok véleményt mondani róla.most épp a 17-35ösöket tesztelem:
3db tamron 17-35
1db sigma 17-35 dg hsm
1db sigma 17-35 hsm asph.
még jó lenne szerezni 17-35L ill. régi és új 16-35L-t teszthez...''minden sikeres férfi mögött egy nagyon meglepett anyós áll''
-
PNP
őstag
válasz #40935168 #1727 üzenetére
Írsz tréfás dolgokat.
Igaz hogy nem vagyok nagy kaliber, de azért van némi közöm a fotózáshoz (kenyérkereset, szakmai díj, stb., csak kultúrember nem vág fel ilyesmivel fórumokon), tehát a "felvilágosítást", a mindenki által ismert tesztoldalakról való copypaste-et nyugodtan elhagyhatod.
Szerintem nem általános hogy valaki csak beltérre vesz objektívet, de ha te ilyen vagy, akkor nem értem hogy miért nem fullframe-re fotózol, főleg hogy közölted: 1D-re is futná (ami ugye crop, de 5D2 is kijön belőle).
Profi obi tartja az árát, ezt mondom én is. De az EF-S nem ez a kategória, hiába szép a képe és drága.
Ne várjak belépő FF vázat? Az 5D 9x0e Ft-on indult, az 5D2 5x0e Ft-on, és közben megjelent két másik gyártó FF vázakkal.
A látványos fotókról szóló okfejtésed alapján te is azok közé tartozol gondolom, akik felcsapják a halszemet és máris gecinagy művészek, főleg ha egy kis urban acidet is rátolnak (a kép tartalma úgyis lényegtelen).