Hirdetés
-
Szűkös készlettel indít az iPad Pro OLED?
ma Állítólag meggyűlt a Samsung baja az iPad képernyőkkel, az LG viszont a kívánt mennyiségben szállítja a paneleket.
-
27 hüvelykes, játékra szánt kijelzővel újít az MSI
ph A cég MI-vel kacérkodó megoldásának képfrissítési frekvenciáját 250 Hz-ig srófolhatjuk fel.
-
Mégis megjelenik Switch-re a Deliver Us the Moon
gp Közel négy évvel a hibrid konzolora szánt változat elkaszálása után a készítők úgy döntöttek, hogy mégis megjelenik a Switch verzió.
-
PROHARDVER!
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
atti_2010
nagyúr
A Llano is jól sikerült mégse lebegtettek semmit, vagy a HD 5XXX sorozatú VGA-k is messze lehagyták az akkori Nvidiás kártyákat még sem volt lebegtetés, lehet hogy nem jó politika de az AMD most ezt követi.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
atti_2010
nagyúr
Fogalmad sincs a Bull energiagazdálkodásáról de nem is varom el tőled.
whiteman0524 Nyilván rátapintottál a lényegre, ha egy 8 magos procival csinálok valamit ami csak 1-2 magot használ a Bull lekapcsolja mindenestől a nem használt magokat mint ha nem is létezne, de az integert is ha jól tudom.
[ Szerkesztve ]
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
atti_2010
nagyúr
-
Oliverda
félisten
Már sem a magszám sem az órajel nem releváns. Éppen ezért egyik sincs benne konkrétan a modellszámozásban, ahogy az Intel esetében sincs. Core i7 név alatt például van kettő és négymagos is mobil vonalon. Már egy ideje csak a számítási teljesítmény releváns, ami úgysem derül ki a modellszámozásból. Bizonyos teljesítményt kapsz x pénzért és x fogyasztás mellett. Ez számít igazából, más nem.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Ueda
senior tag
Amire szerintem kíváncsi vagy az a processzorok architektúrális felépítése. Ebből a szempontból az AMD megoldása tekinthető 8 magosnak, illetve ehhez áll közelebb. Az intel és AMD is eltérő módon közelíti meg a többszálúságot. Az intel a teljes értékű magokat egészítette ki egy plussz szállal,aminek az előnye,hogy minimális tranzisztor többletet igényel, cserébe max. 25% tudja növelni a telesítményt. Az AMD több tranzisztorral dolgozik, de így 1 mag teljesítménye eléri az 1 phenom mag 80%-t (hozzávetőlegesen) . Összességében véve számomra az a szimpatikus benne, hogy a phenomhoz képest takarékosabb lesz a kialakítása, a flex floating point nevű egység egyszerre 2 magot fog tudni kiszolgálni.
Ha ezt összerakod, akkor egy hatmagos intel az úgy jön ki : 6x100%+6x25%=750% (12 szál)
AMD : 8x80% = 640 % (8 szál)
De ez csak szemléltetés, sokminden más (clock to clock teljesítmény, gyártástechnológia, lapkaméret, fogyasztás,ár) befolyásolja a végeredményt, kinek mi a fontos.Pl. intel hiába csinál 6 magos procit, ha azt drágán adja. Igaz ez fordítva is, hogy az AMD is hiába csinál 6 magos procit , ha a 4 magosak is megközelítik teljesítményben. Majd most lesz lényegi előrelépés a Bullal. Különben meg nagyjából fej-fej mellett halad a két gyártó.OS : EndeavourOS KDE . . . . . . Parancs menü : https://pastebin.com/u/txt444
-
whiteman0524
aktív tag
Én az ábrákat a következőképpen értelmezem :
Az ábrákból az látszik hogy Bulldozer sokkal közelebb áll a "valódi" 8 magos architektúrához mint az Intel jelenlegi 4 magos megoldásai bár ő sem 100%-osan olyan.
A legelső két ábrán az Intel féle Nehalem architektúra látható. Az első ábrán, ha az operációs rendszer egy fizikai magra oszt ki két szálat akkor nyilván valóan a két szál feldolgozása nem lehet 100%-os sebességű mivel egy magon kell osztozniuk. Az ábrán látható hogy ebben az esetben egyetlen Intel CPU mag körül belül 60-60%-os végrehajtási sebesség mellett tudja kezelni a két független szálat. A második ábra még mindig az Intel architektúrát mutatja, és azt hogy két egymástól független szál feldolgozása csak akkor lehetséges 100%-os sebességgel ha azok külön processzormagon futnak és egyedül birtokolnak egy-egy magot. Ekkor mindkét mag teljes erőbedobással foglakozhat a "saját szálával".
A harmadik és a negyedik ábrán a Bulldozer architektúra látható pontosabban az, hogy hogyan működnek/skálázódnak a modulokon belüli magok, amik kvázi felfoghatóak két külön CPU magnak de mégsem teljesen! A harmadik ábrán az első ábrához hasonlóan az látható amikor a CPU két szálat egyetlen Bulldozer modulnak oszt ki. Ekkor a modulon belüli két mag kábé 90-90%-os sebességgel tudja végrehajtani a két független szálat tehát majdnem olyan gyors a feldolgozás mint az Intel esetében a 2. ábrán, amikor két külön processzor magra osztottunk ki egy-egy szálat és azok 100%-os sebességgel pöröghettek. A negyedik ábrán az látható amikor az operációs rendszer két külön Bulldozer modulnak osztja ki a két szálat. Ekkor mindkét modul nyilván 100%-os sebeséggel képes őket végrehajtani.
Tehát a lényeg az, hogy az Intel esetében ha egy négymagos processzorra ráenged az operációs rendszer 8 szálat, és a legoptimálisabb esetet vesszük, akkor minden mag kapni fog pontosan 2-2 szálat amiket 60-60%-os sebességgel tud végrehajtani. Tehát mind a 8 szál feldolgozása megkezdődik kvázi ugyanabban az időpillanatban és 60%-os sebességgel végre is hajtódnak. A Bulldozer esetében ennél sokkal jobb a helyzet mert ha egy 4 modulos Bulldozer-t az operációs rendszer szintén megkínál 8 szállal akkor (elméletileg és a legoptimálisabb esetben) mind a 8 szál végrehajtása megkezdődik ugyanabban az időpillanatban és 90%-os sebességgel mindegyik végre is hajtódik. Fontos azonban megjegyezni, hogy mind a Nehalem és mind az Bulldozer esetében ezek csak elméleti értékek, tehát a gyakorlat nem ennyire optimális. De jól látható hogy a Bulldozer sokkal jobban skálázódik 5, vagy annál több szál esetén mint a Nehalem.
A fentiekből következik, hogy ha mindkét architektúrára 4-4 szálat engedünk rá azonos körülmények között (és még mindig elméletileg!) akkor ugyan ott vagyunk mert mindkét architektúra 100%-os sebességgel végre tudja hajtani a 4 szálat. A Bulldozer akkor fog igazán ellépni az Inteltől ha 4-nél több szál fog egyszerre futni. Elméletileg, a Bulldozer 8 szálat mindössze 10%-os sebesség csökkenéssel képes végrehajtani mintha 4 szálon dolgozna amik mind mind külön modulokon futnak, és ez benne a marha jó
Szóval szerintem ez a lényeg.
[ Szerkesztve ]
-
whiteman0524
aktív tag
4 szálnál sokkal több fut egyszerre egy időben egy gépen általában. Általában ha elindítasz egy alkalmazást akkor az kapásból új szállal indul. Sőt a létrehozott szálak is hozhatnak létre "alszálakat" és így tovább ez szinte akármeddig lehet folytatni. Tehát amikor elindítod a Windows-t vagy a Linux-ot és betöltődnek az alkalmazások már valószínűleg akkor sokkal több szál fut mint mondjuk 4, pedig még nem is csinálsz semmit lényegében
Itt a lényeg az hogy egy szál nem feltétlenül csinál valami hasznos dolgot. Tehát ha elindítod a Word-öt, a Paint-et, meg mondjuk a Notepad-ot egyszerre az máris 3 szál (ha ők maguk nem hoznak létre újabbakat), de ha nem használod őket csak ott figyelnek akkor lényegében nem csinálnak semmit se csak várakoznak... Tehát fontos azt megérteni, hogy amikor használod például a Windows-t és böngészel a neten, közben zenét hallgatsz, és meg van nyitva pár ablak plusz még 2-3 alkalmazás akkor máris valószínűleg több 10 szálról beszélünk, nem csak 4-ről vagy 8-ról. Amikor az imént itt százalékokkal dobálóztunk a CPU és azon belül az egyes magok kihasználtságára vonatkozóan akkor feltettük azt, hogy az összes szál dolgozik, tehát csinál valami "hasznosat" ezáltal használja a CPU-t. Lehet ezek mellett még akár 25 másik szál is egy időben de ha csak valamire várakoznak akkor nem sok vizet zavarnak igazából. Konyhanyelven ezt valahogy így lehetne megfogalmazni
[ Szerkesztve ]
-
atti_2010
nagyúr
Ne beszélj hülyeséget, egy CF-et nem lehet core 2 kihajtani, egyébként itt a PH-n volt teszt róla és kiderült hogy egyes játékokhoz kell a 4 mag, meg 1 VGA esetén is.
[ Szerkesztve ]
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
Oliverda
félisten
Ehhez speciel semennyire, de akad néhány aki megeszeget akár 4+ magot is.
Logikus lenne ez a kiosztás, mert akkor két teljes modult el lehet küldeni aludni. Csak azt nem értem, hogy akkor már miért nem inkább 1., 2., 3., de végül is gyakorlatilag az sem lenne jobb semmivel.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
"Az hogy a turbo nem emeli tovább a feszt meg a frekit az egy dolog,"
Miért ne emelné?
"de biztos vagyk benne, hogy nem csak 2 magot lehet turbo szintog emelni, hanem mind a 4-et is akkora fesszel..."
Ez már régóta ismert tény.
"de biztos vagyk benne, hogy nem csak 2 magot lehet turbo szintog emelni, hanem mind a 4-et is akkora fesszel..."
Szvsz aki nem látja át teljesen a működési elvet, az ezt gondolhatja.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
dezz
nagyúr
"Azt irtam hogy a gyári "Max turbo" szint simán elérhető kézileg, a turbo szemeteti kikapcsolva az összes maggal."
Értsd már meg, hogy akkor jelentősen megnő a fogyasztás, rég nem fér bele az eredeti TDP-be. A cél pont az volt, hogy megemelt frekivel is beleférjen, ami csak úgy kivitelezhető, ha ha csak akkor emel, ha minél kevesebb mag aktív. Az egy-, illetve kevés szálas alkalmazások (amiből van még bőven) ebből is profitálnak.
"A fesz és freki emelésre a gyári keretek között gondoltam, ők ennyit kisérletezgettek ki, és pont, messze nem biztos, hogy az a legoptimálisabb vagy a legmagasabb frekvencia."
Adott TDP-n belül? Nos, nekik olyan értékeket kellett kikísérletezniük, ami a gyártás során megvalósuló szórásban is több millió példány esetén alkalmazható. Az, hogy 1db-nál te tudsz még finomítani rajta valamennyit, az egy másik dolog.
"Az azért remélem senkinek nem lesz új, hogy esetleg megjelennek majg csont ugyanarra a magra épülő nagyobb TDP-t és frekit engedő szériák..."
Magasabb TDP mellett nem nagy kunszt és meglepetés. Viszont van egy olyan dolog is, hogy a legyártott procik folyamatos szortírozás alatt állnak, az említett szórás miatt, ki kell válogatni, melyik milyen fesszel mekkora frekiket bír, és ezek alapján csoportosítják őket. Vannak olyan csoportok, amik csak lassan "gyűlnek", azokat később adják ki, ha már kellő számú összegyűlt belőlük. Mindemellett a gyártástech és az adott mag (akár revízión vagy steppingen belül) gyártása is folyamatosan fejlesztés és finomhangolás alatt áll. Akárhogyan is, idővel azonos TDP-n belül is képesek kihozni magasabb órajelekkel rendelkező sorozatokat.
-
atti_2010
nagyúr
Ha árban kedvező lesz és a fogyasztás kisebb mint az I5-nél a 8 mag csak előnyös lehet, lebegőpontos számításban meg biztos veri a Sandyt.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
Oliverda
félisten
Köszönjük az újabb konstruktív hozzászólást, de ha lehet akkor másokat ne próbálj megvezetni a saját fantazmagóriáddal. Főleg ne itt, ahova érdemi információkért próbálnak betérni az érdeklődők. Előre is köszi!
Amennyiben jót akarsz magadnak, akkor inkább olvasgass kicsit a témában, és akkor talán egyszer feloszlik a köd.
Amúgy no offense Jack@l, de baromira nem látod át azt amiről beszélsz.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
-
atti_2010
nagyúr
csak gusztustalannak tartom a mostanában kialakult trendet, hogy gyursulás szinte nulla,
Az nem a hardvergyártók sara hogy a szoftverek nem tudják kihasználni a vasat, másfelől sokszor a felhasználó a hibás mert olyan procit tesz a gépbe amit az életbe nem használ ki.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
atti_2010
nagyúr
A Superpi egy rendkívül "okos" szoftver, a múltkor mértem vele egy 3 magos AMD és egy 2 magos Intel procit, az AMD procit hajtotta 2 maggal 32%-on a harmadik mag meg sem mukkant, az Intelt vitte 2 szálon 67%-on, találjátok ki melyik győzött, a 3 magos proci mérföldekkel gyorsabb játékokban.
[ Szerkesztve ]
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
Oliverda
félisten
Szerintem itt csak egy dolog egyértelmű, mégpedig az, hogy csak találgatsz és sosem teszteltél ilyen platformokat, illetve, hogy nem olvastad el a szöveget, csak a táblázatokat meg a grafikonokat nézted.
Amúgy megsúgom, hogy DDR3-1333-mal sem volt mérhetően lassabb a K12, mert a nagyobb sávszélesség ott a GPU-nak kell.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
Olvasd el a cikket mert le van írva minden, és nincs kedvem ismét leírni. Amennyiben nem olvasod el, akkor meg felesleges úgy tenni, mintha tudnád miről beszélsz.
A superpi-vel pedig itt csak kinevetteted magadat ismét. Aki kicsit is jártasabb a dolgokban az tudja, hogy az minden csak nem mérvadó.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
atti_2010
nagyúr
Nézd meg a superpi-s linkem, egy szál, semmi trükközés, van benne intel is 3-4 évvel ezelőttről, meg A-3850.
Akkor ha megjön a Bull mi játszunk filmezünk, stb (multimédia) vele te meg nézed hogy milyen gyors a Sandy superpi-ben.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
Oliverda
félisten
Az a baj, hogy semmi haszna nincs. Gyakorlatilag semmire nem használható a program. Ezen felül x87-et használ, ami nem is csoda, hisz a Super PI alapvetően egy 1995-ös program. Akkoriban talán még volt is valami értelme ezzel mérni, de azóta már változott egy s más..
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Yutani
nagyúr
Na ezzel a posztoddal elmondtál mindent magadról és a hozzáértésedről, hozzáállásodról.
Szerintem mindenkinek jobb lenne, ha eltűnnél ebből a topikból, mert tényleg rohadtul nincs szükségünk egy trollra! Ha meg igen, elővesszük Terry Pratchett könyveit és megidézzük Törmelék őrmestert.
Amennyiben nem tudod, ki az a Terry Pratchett, akkor épp itt az ideje elmenni egy könyvesboltba és egy kis irodalmi ismeretet magadra szedni. Addig sem rontod itt a virtuális levegőt.
#tarcsad
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem hiszem, hogy eltörölnék a 10 magos szerverprocit. Nincs értelme, mert már a tape out kell, hogy abból 2012-ben termék legyen. Most nekikezdeni egy új terméknek, eleve eltolja tape outot, így 2013-ban lesz termék.
Az nem elképzelhetetlen, hogy a Socket AM3+ platformba jön egy új asztali megoldás, a Socket FM2 helyett, de ez a lapka akkor Zambezi update lehet maximum. És ebből is kell a tape out még idén. Ettől függetlenül a Komodo lapkáját nem tudják törölni, mert akkor két évig nem lesz a szerverbe semmi.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
atti_2010
nagyúr
34-40k i5-2500k Hol élsz te, az Intel nem az AMD inkább öngyilkosok lesznek mint olyan olcsón adják a portékát.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem értem, hogy a Bulldozer megjelenése, hogy jön a hardveres PhysX-es játékokhoz?
Eleve a PhysX a játékokban egy szálra van korlátozva a CPU oldaláról. A Havok már más tészta, mert az 16 szálon is működhet, és általában 4-6-8 szálon működik is a programokban. A PhysX szoftveres korlátozás miatt fut lassan, általában, mert az NVIDIA azt akarja, hogy lassan fusson, így a GPU PhysX biztosan gyorsabb lesz a CPU-s kódnál.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ja értem. Nem volt világos. Ha két részben írsz, akkor mehet közé egy ---- elválasztás. De mindegy.
Amúgy ez általánosan sem biztos, hogy igaz. Vegyük példának, hogy a Havok, amiről tudjuk, hogy általában jól párhuzamosítják SSE2-be van fordítva. Ilyenkor a Sandy Bridge órajelenként 4 darab 128 bites utasítást dolgozhat fel, míg a Bulldozer 8-at. Ez pont a megosztott FPU-nak köszönhető, mivel az nem csak együtt, hanem megfelezve is használható. Az Intel FPU-ja nem osztható fel így.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Oliverda
félisten
Az FPU egy külön ütemezővel ellátott, két, egyenként 128 bites FMAC és kettő, egyenként 128 bites SIMD INTeger egységből tevődik össze. Természetükből adódóan bármelyik képes FADD vagy FMUL (összeadás és szorzás) műveletekre. Ennek okán 128 bites SSE műveletekből párhuzamosan kettőt is végre tud hajtani. A 256 bites AVX műveleteket a dekóder két egy-egy 128 bites részre bontja szét, amelyeket a két 128 bites egység összekapcsolásával akár egyidejűleg is elvégezhet.
A két 128 bites FMAC pipeline-on mellett szintén kettő, 128 bites integer SIMD egység is található az FPU klaszterben. Ezek a megnevezésből sejthetően egész számos (összeadás/kivonás, szorzás, AND/OR/XOR/NOT) művelteket hajtanak végre több számon egyszerre (SIMD), azaz ezek az integer MMX (64 bit), SSE2 (128 bit) és AVX (256 bit) utasításokat hajtják végre. Az FPU-t bármelyik mag használhatja, vagy akár a kettő egyszerre is. Több szálon történő 64/128/256 bites végrehajtás esetében arról nincs egyelőre bővebb információ, hogy a pipeline-ok hogyan kerülnek felosztásra; valószínűleg akár egy-egy szál is kisajátíthatja a teljes FPU-t, ha a másik szál nem igényli azt. Versenyhelyzetben 50-50%-os elosztást várhatunk.
Ez a megosztás gyakorlatilag semmilyen hátránnyal nem jár, mivel egy-egy utasítás latency-je (késleltetése) legalább 2 órajel, de jellemzően inkább 4. Magyarul annyi idő múlva kapja meg az egyik mag a következő utasítása az eredmény(eke)t, a köztes időben pedig lehet a másik mag számításait indítani.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
hugo chávez
aktív tag
A Bull lebegőpontos egységeinek képességeit a jelenleg rendelkezésre álló információk alapján innen kezdve vesézgettük, különös tekintettel javaslom P.H. hozzászólásait.
"sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari
-
félisten
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Yettel topik
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- YouTube
- Futás, futópályák
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Politika
- 3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- További aktív témák...