Hirdetés
- OLED TV topic
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Házimozi haladó szinten
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- Kormányok / Autós szimulátorok topicja
- iPad topik
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- TCL LCD és LED TV-k
-
PROHARDVER!
Az ITX szabványt a VIA alkotta meg 2001-ben, mely eredetileg 21,5x19,1 cm volt, mára 17x17 cm-re redukálódott. Felhasználási területe igen széles, egyformán alkalmazzák otthoni felhasználók, mind nagy cégek különböző beágyazott rendszerekhez. Ipari területen különböző célokra felhasznált gépekhez szolgálnak alapul pl. CNC maró gépekhez, vagy ATM automatákhoz stb. A szabvány leírása a formfactors.org-on található meg. Amit érdemes kiemelni, hogy a mini-ITX kompatibilis az ATX és mATX szabványokkal - a csavarhelyek, a hátlapi panel és a bővítőkártya elhelyezése is megegyezik -, így egy mITX alaplap gond nélkül beszerelhető szabványos mATX és ATX házakba is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
imibogyo
veterán
válasz #16939776 #30995 üzenetére
Én akárhogy nézem a képeket nem látom, hogy behúzná a lemezt, elég vastag amúgy is (legalábbis az U2-mnek az volt ezt még nem néztem ilyen szemmel, de a képek alapján ez is elég vastag (most nincs kedvem szétszedni)), kétlem hogy egy sima venti felfogatás el tudná torzítani, már ha nem egy gorilla húzza meg a csavarokat.
Szerintem amire te gondolsz az csak fényjáték a lemezen. Amúgy nem közvetlenül fogatnám fel a ventit, hanem gumi alátétekre. Sőt ha sikerül a tervem, akkor továbbra sem lesz állandóan mozgó venti a gépben. Nem szeretnék visszalépni a teljes passzivitás szintjéről. Egy hőm. vezérelt venti lenne csak, ami a belső hőmérséklet 45 fokra emelkedésekor kapcsolná csak be a ventit. Ezekkel a komponensekkel ez kb. a procinál 60 fokot jelent, a többi alaplapi komponensnél pedig ~45-50 fokot hőmérsékletben (a fa házban így volt, ezzel a házzal még nincs tapasztalatom).
-
#16939776
törölt tag
válasz Archttila #30998 üzenetére
Ahogy látom az összes drágább asus lapot érinti, és lga 1150-nél is gyakori, ugyan úgy RMA körök és hibátlan CPU...
Olvastam ilyenről kupak nélküli CPU-nál, ahol nem volt megfelelő az érintkezőkre kifejtett erő és nem bootolt, míg kupakot visszarakva igen.
Vagy sz@r a foglalat amit asus használ, vagy vastagabb szigetelőt raknak a leszorító keret és a pcb közé mint mások.
Hasonló erő kell a kallantyú lenyomásához mint korábban tapasztaltál más lapolnál, vagy könnyen jár??
Egy vonalzóval nézd meg hogy nincs-e kicsit is elgörbülve a cpu-n a pcb.
CPU-alját alkohollal/féktisztítóval alaposan zsírtalanítsd.Várom a "nyomok" egyenletességéről a beszámolót.
[ Szerkesztve ]
-
Archttila
veterán
válasz #16939776 #31003 üzenetére
Olyan mintha nem kapna 12voltot a CPU. Abbol gondolom mert sokan beirnak a forumokon es kiderul, hogy csak lefelejtette a 2x4pin-t.
Hasonló erő kell a kallantyú lenyomásához mint korábban tapasztaltál más lapolnál, vagy könnyen jár??
Hasonlo ero kell hozza.
Egy vonalzóval nézd meg hogy nincs-e kicsit is elgörbülve a cpu-n a pcb.
Igaz nem vonalzoval csak szabadszemmel de neztem, nekem egyenesnek tunik.
CPU-alját alkohollal/féktisztítóval alaposan zsírtalanítsd.
Ezt szinten megcsinalom reggel, es az egyenletesseget is megnezem.
Koszonom szepen a segitseget.
Megint kihez rohanjak egy Skylake konfiggal... ki kellene zarni egyesevel az alkatreszeket, de megmondom oszinte lassan felhanyok mar attol, hogy egy tobbszaz K-s geppel ezt kell muvelni.
SOHA ismetlem SOHA nem szintam a kozel 20 alatt ennyit mint most, az utobbi felevben.
[ Szerkesztve ]
Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
-
félisten
-
Archttila
veterán
válasz AxBattler #31005 üzenetére
Es ha rossz a CPU, vagy a PSU? teljesen mind1 milyen lapom van, valami mas lesz a gond.. Szerintem iPon-ek meg sem neztek az elozo lapot csak visszairtak, hogy rossz megy vissza a penz.
[ Szerkesztve ]
Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
-
-
Archttila
veterán
Azon is filoztam, hogy talan nem tudja lekezelni a CL12-es DDR4-es modulokat. De akkor ertelemszeruen arra vonatkozolag kellene dobnia a hibakodot, legalabbis en igy gondolom.
Holnap meglesem amiket Dura javasolt, aztan remelem a hetvegen sikerul inteznem valakit ahol kizarhatjuk a problemas alkatreszt.
Ha ez nem sikerul akkor fel ev szop@s utan feladom, eladok mindent es marad a laptop[ Szerkesztve ]
Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
-
imibogyo
veterán
válasz #16939776 #31002 üzenetére
Hagyjuk.... Valószínűleg vak vagyok.... De én még a közeliken sem látom, amiről beszélsz és az oldalról készült képen sem (bár, hogy hogy a fenébe lehet ilyen kis felbontású képeket feltölteni egy worklogba, az örök rejtély marad a számomra). Mint mutattam, dolgoztam már ilyen anyagú házzal és nagyon csalóka tud lenni fotózáskor.
Továbbra is kétlem, hogy egy 2 mm vastag alumínium lemezt "be lehet húzni" pár M5-os csavarral, főleg úgy, hogy ha megnézed a hátsó képet, akkor jól látszik, hogy a venti gumibakjaiba tekeri bele a csavarokat, lényegében nincs mihez feszítenie. Azt még el tudom képzelni, hogy a munka egy másik fázisában (logikusan fúrásnál) rátehénkedett a fúróval az előlapra és "megnyomta", de hogy ezt nem a csavarozás okozta (ha van is ott valami), abban biztos vagyok.
A héten túlestem a 84. házépítésemen. Ebből nagyságrendileg 20-23 darab volt full alumínium, nagyjából 10 darab részben alumínium. Soha nem tudtam szimpla csavarozással (nem is próbáltam és nem is akartam persze) eltorzítani egy 1,5-2 mm-es lemezt, főleg úgy, hogy legtöbbször valamilyen másik anyaghoz szorítod hozzá, nem az "üres térbe" feszíted/húzatod be. Lényegében így össze kellene nyomnod az anyagot, ami egyrészt baromi nehéz lenne, másrészt pedig nem "betüremkedésként" jelentkezne, hanem "mállásban", iránytalan vastagsági torzulásban.
Szóval összegezve: lehet, hogy én nem látom a sérülést, amiről beszélsz, de hogy ha van is és nem csak a fénykép csalóka, akkor azt szerintem akkor sem okozhatta a csavarozás maga, hanem csak valami más. És ígérem most már befejeztem, mert kapok az arcomra.
[ Szerkesztve ]
-
Archttila
veterán
Jooo eddig birtam [link]
kesz kiszallok
Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
-
válasz Archttila #31004 üzenetére
Én is nagy varia mester vagyok és igen, az elmúlt pár évben olyan szintű minőségromláson ment át pár gyártó, hogy el sem hiszem. Az asus is köztük van és a felára meg maradt. Arctic cooling is nagyon gagyi lett, pedig nálam egyet jelentett az olcsó, de jóval, idén kb 10 ventiből 6 volt hibátlan a többi selejtes. Vga-ból 5ből 2 cicergett, táp 4-ből 3 kattog a venti vicc
[ Szerkesztve ]
Amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten.
-
viperabácsi
addikt
válasz Archttila #31010 üzenetére
Hali
Ha jól értem ( ahogy visszaolvastam) ez a második lap és két különböző típus ami nem működik.Nekem gyanús a proci lesz kuka .?
Eladó fél gép : MSI MAG B550M MORTAR Wifi , Ryzen 3 3300x 2x16 gb 3200mhz ram Az Űr veszélyes hely , főleg , ha a két füled között van !
-
Archttila
veterán
válasz viperabácsi #31016 üzenetére
Meglehet, csak ugye a gond az, hogy nem tudom kizarni mivel itt senkinek nincs DDR4-es konfigja, ha van is akkor meg gondolom nem szivesen szedi szet.
Minden cuccom garis csak kerdes ugye, hogy mit gariztassak...Siman lehet, hogy az van amit Dura es Kisza is irt, kula az Asus ahogy van, mas socketet hasznal nem tudom.. de az is lehet, hogy jo volt az elozo lap is, csak a memoria szopat.
Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
-
#16939776
törölt tag
válasz imibogyo #31009 üzenetére
31014 látja mire gondolok, az is igaz hogy az ott lévő venti nem keretes, és a semmin keresztül van hozzácsavarozva az előlaphoz.
...mert kapok az arcomra.
Na ilyen, itt nem lesz
(#31011) viperabácsi:
Nincs a táp vezérelt csatlakozójára kötve venti. Az alsó venti a cpu hűtővel(táp felett) van lepárhuzamosítva. Terhelés 300-350W körül lehet, és 620W-os a táp, szóval pont a tőle telhető legnagyobb hatásfokot 84% tudja produkálni.
Folyamatos terhelés után, egyedül az egyenirányítást-hűtő-borda lehet 45-50C° körül (tapintva kb 8-10 sec után kellemetlen), az összes többi alkatrész léghőmérsékletű.
A 140-es venti ad bőven légáramot, nem lehelő üzemben megy, a doboz cső kialakítása miatt nem is tudná kikerülni az alkatrészeket, és a táp nyákja fölött is el tud áramolni felgyorsult levegő, ahol a bordák kiterjednek.
Amíg alatta volt a hőcserélő aggódtam miatta /lekorlátozta a légáramot/, de nélküle teljesen jól érzi magát[ Szerkesztve ]
-
válasz Archttila #31017 üzenetére
igen ez a cumi a legújabb vasakkal, hogy másnak még nincs, én nem is mertem rárepülni ezért is lett haswell azzal már volt sok tapasztalat, évente hozzák az új motyót nincs idejük rendesen kitesztelni a vasat piacra dobás előtt
[ Szerkesztve ]
Amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten.
-
#16939776
törölt tag
válasz Archttila #31017 üzenetére
Helyedben ezt tenném:
Ha egy helyről vannak a cuccok, vagy legalább lap+cpu akkor beleb@...nám egy kartondobozba, elküldeném nekik táppal együtt(leltárt írnék több példányban+fotó) probléma leírás:nem jó...,és akkor küldjék vissza ha már legalább el tudják érni, hogy be-bootol... Plusz 2 naponta felhívni a szervizet, hogy mire jutottak, hogy ne üljön le a dolog.
Így lenne a leghamarabb vége a kálváriádnak. Szvsz.
[ Szerkesztve ]
-
Archttila
veterán
válasz #16939776 #31020 üzenetére
Sajnos nem egy helyrol vannak a cuccok, igy ez kivitelezhetetlen.
Bementem 2 szamtech boltba 1.-ben nem volt lehetoseg mivel nincs nekik DDR4, a masikban azt sem tudtak mi a francrol beszelek (q-code).
Felhivtam az egyik szervizt (sajna lassan zarnak) ott azt mondta a srac, hogy volt mar ilyen problema amit ugy oldottak meg, hogy beraktak egy 2133-as DDR4-es RAM-ot, bejott a BIOS belotte manualisan a problemas magasabb tartomanyban uzemelo ramot es ennyi.
Csak egy dolgot magyarazzatok mar meg nekem legyetek szivesek: elvileg! ha kiveszem a ramokat akkor mas hibakoddal jelezni kellene a rendszernek, hogy nincsen RAM. 5x ha jol emlekszem a kodtablara. vagy DDR4-nel mar nincs ilyen?
[ Szerkesztve ]
Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
-
#16939776
törölt tag
válasz Archttila #31021 üzenetére
Igen, elvileg ki kellene írnia hogy nincs ram a Qcode-on... de ez asus...
Amit a szervizes mondott, arra én is gondoltam már.
Az asus lapok tuning-ram támogatása kezdetektől förtelmes, de ezt korábban is írtam.
Egy olcsó rammal(1 modul) feléleszted, beállítod, berakod a tuning-ramot... és reménykedsz, hogy ne felejtse el a beállításokat, sose fagyjon meg cpu tuning miatt... annyit szopt@m vele több alaplapon/processzorcsaládon keresztül hogy hihetetlen. Meg ilyenkor jött elő, hogy a hidegen random 2x indíja el magát, vagy fekette a kép, de a Win betölt, meg ilyen finomságokMár a harmadik ASROCK lapomat koptatom az utolsó ASUS-ok óta, és a RAM tuning sem érdekel azóta.
Béke és nyugalom költözött a PC-s életembe[ Szerkesztve ]
-
-
-
#16939776
törölt tag
Igen, a többi gyártó ezt az elvet követi, a legalacsonyabb, általa támogatott jedec szabvány órajellel/feszültséggel kell elindulnia a ram-nak(2133Mhz 1,2V), de ASUS "külön utakon jár" a tuning lapoknál...
Mindenkinek:
Egyelőre rekesszük be a dolgot, megvárjuk mit tesz sati. Ha megy az alaplap, ír a supportnak, hogy más is megtalálja a megoldást erre, és együtt örülünk vele.(#31026) und (#31027) bocs
[ Szerkesztve ]
-
Archttila
veterán
Megnezte a szervizes srac egy ASROCK-ba (DDR3 DDR4 kompatibilis deszka) a jelenseg 3 fele RAM-mal is ugyan az mint itthon, megporgeti a ventit es kesz, leall.
Rakott be 1 modult, probalta dualba masik modulokkal semmi. Megnezte az enyemmel ua.Ettol fuggetlenul meg mindig hihetetlennek tartom hogy hibas a proci.
Dura
Reggel mindent megneztem amit irtal , feluleti nyomok rendben. (kezi magasfenyu munkalampaval nagyito alatt)!
Megtakaritottam szepen a proci alljat de semmi...kb 1 honap lenne a proci gariztatasa, de 5000 Ft letet elleneben tudnak kuldeni ujjat, hogy ne legyek gep nelkul.
Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
-
#16939776
törölt tag
válasz Archttila #31029 üzenetére
Én is, de ha igaz, az gondolkodásra adhat okot:
le-szögezendő: Sz@r CPU-t nem árulnak, csak azután tokozzák, miután átment egy csomó teszten.
Tehát eddig volt 2db "rossz" lapod, amik elküldtek 2db CPU-t. Szériahiba(lap) vagy táp(kompatibilitási)hiba
Szerintem most már mindegy, hogy valójában jó-e a mostani CPU-d, gariztasd le.
A mostani lapodat küld vissza ellenőrzésre, ha OK, akkor vidd oda az új CPU-t és hagyd hogy a szervizes belerakja, és kipróbáljátok közösen. Ha megy akkor a jelenlegi tápot elküldeném szakihoz aki tüzetesen át ellenőrzi, leteszteli kínpadon. Ha ez is OK, akkor hazasétál vele, és összedug. Ha ezután sem megy akkor baltával apróra kell vágni a tápot, és újra nekifutni a körnek.Én rálőcsölném a Szervizre, akár külön díj fejében. Mert szerintem messze túlmutat azon, amit egy usernek, "otthon", "kísérletezéssel" meg kell tudnia oldani...
[ Szerkesztve ]
-
Archttila
veterán
válasz #16939776 #31030 üzenetére
Oszinte leszek: mar felek barmit venni. Kaptam 1-2 privit ph-s felhasznaloktol akik szinten 00-as qcode-ra panaszkodtak. Az egyik azt irta, hogy a szervizes szerint a BIOS kinyirta a chipsetet az meg a procit. A masiknal siman megolte a procit a lap.
Nagyon azon gondolkodom, hogy ennyi szivas utan mar nem rendelek semmit, megy vissza a lap, jon az uj 6600k amit meghirdetek ujkent, a tobbibtol meg hasznaltkent (mar amennyire hasznaltam ugye) megvalok.
Vagy: legariztatom a procit, visszakuldom a lapot, ennek az arabol veszek egy MSI-t es meg marad 30K-m.
A tap ment havernal normalisan... 1155 (i3) igaz oda csak 1x4 pin kellett a procinak
Koszonom a tanacsokat, de a legtobbel az a gond, hogy hopnapokig huzodna es rengeteg sok penzbe lenne.
[ Szerkesztve ]
Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
-
#16939776
törölt tag
válasz Archttila #31031 üzenetére
Érthető
Ha a második mellett döntesz, a lapot ott vedd meg, ahol a CPU-t is vetted, ha lehet a Memóriát is csekkold/cseréld el előtte, ha túlfeszt kapott a CPU, az is veszélyéjforrás lehet... Biztos-ami-tuti.
Nincs mit, sajnos jobbal, célravezetőbbel nem tudok szolgálni
Ha szabad, fekete listára tennénk egyelőre, az általad kipróbált lapokat, és azt amit neked privátban megírtak, Ha megteszed hogy írnál egy hsz-t, ezeknek a megnevezésével, az másnak nagy segítség lenne
[ Szerkesztve ]
-
félisten
válasz Archttila #31031 üzenetére
Részvét.
Fogadok, egy sima B150, H170-es lappal az MSI-től, Giga-tól fele ennyit sem szívtál volna."Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50 .............................................. CSERÉLEM: RX6600 8GB ITX <-> RTX3050 8GB ITX
-
Archttila
veterán
válasz AxBattler #31033 üzenetére
Igen siman megeshet, de az ellenkezoje is oreg vagyok en mar ezekhez, es bevallom ferfiasan az utobbi fel evben mar csak tomeny bosszusag volt a desktop, rendelgetesek, sok oras forumozgatas, futarrendeles, aztan csalodas TALAGATAS mi lehet a gond...
10-15 eve is rendre 50K adtam egy lapert csak akkor biztos voltam benne, hogy minoseget is kapok nem csak valami szemet vackot...
Ez az egesz Socket mizeria a lehelet tuskeivel,(kaptam mar ilyet is) az Intel sporolos PCB f@szsagaval meg mar egyenes szanalmas. 5 ev mulva mire lehet majd upgradelni?Vegyek NCASE M1-et? minek, hogy vegigrugdossak a hajon 50x mire ideeer, aztan nyissak RMA-t es mar hipp-hopp el is ment 6 honap mire az asztalra kerul a haz.
Tudom, hogy unalmas pelda, de itt van elottem ez a lassan mar 4 eves Thinkpad T420 de ebbe VAN ANYAG, es csak mukodik es mukodik es mukodik barmikor amikor kell. Pedig kap mert az asszony nem kimeli (sokszor veszekedes targya emiatt)
Holnap meg gondolkodom, de nagyon arra hajlok, hogy kiarulom ami van es pont.
ps.: Igy utolag mar banom, hogy DDR4-re valtottam! de meg azt is, hogy ujra desktop vasarlasra adtam a fejem!
Dura: termeszetesen irok majd egy listat!
[ Szerkesztve ]
Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
-
Archttila
veterán
Egy valamit meg megnezek (masra nincs lehetosegem)
Szepen visszafele feltolom a BIOS-okat ugy, hogy mindegyik utan tolok egy CMOS-t.
Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
-
-
Archttila
veterán
Minel tobbet olvasok annal biztosabb vagyok benne, hogy nekem is CPU lesz!
A srac vegigzongorazott mindent, Flash-elt BIOS-t is ugy mint most en, de vegul a CPU csere oldotta meg a problemat."I went to replace the CPU and that was the faulty part. I took the opportunity to upgrade it to an i7 as well"
[ Szerkesztve ]
Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
-
Archttila
veterán
Nos neki itt gurult el az a bizonyos gyogyszer:
...
I got my Asus Maximus Hero VI few days back. I installed everything correctly and very carefully. Everything went fine about three hours and then Maximus hero VI suddenly just shutsdown. I was just idling on my desktop, temps below 28C, no overclocking, everything on default. I was like WTF, what now? Computer didn't POST at all, fans just spinning. First I thought that my power supply failed, but it was working fine with my previous setup few hours earlier, so I ended up pulling everything off except cpu and cooling, but still same CoDe 00! I wasted hole weekend searching answers from the web and try to fix the problem. Then someone from the overclocking.net forum said that if you get that code 00 error get rid off that board fast, it won't work ever. So I contacted Amazon.uk customer service and explained the situation, they promised full refund and were very sorry for the trouble.So I ended up returning the maximus hero VI, got my money back, bought MSI Mpower Max board, put everything together again, pressed power button and voilà! everything lights up and no problems! No Asus boards in this household ever again.
Jovoheten jo az uj proci. (~szerda) de ugy dontottem, hogy visszakuldom az alaplapot is es rendelek helyette egy MSI z170i -t. Ha minden rendben lesz akkor boldogok leszunk, ha nem, akkor eladok mindent az utolso csavarig!
jo ejt!
ps. Faj a szemem a sok olvasastol
Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
-
HookR
addikt
válasz Archttila #31041 üzenetére
Az utóbbi néhány hardverbeszerzésem a vártnál nekem is kalandosabbnak bizonyult.
Keep calm and carry onA végén nagyobb lesz az öröm és jobban értékeled a működő rendszert.
▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
félisten
válasz Archttila #31041 üzenetére
Mármint ez jön? Jó döntés, ezzel kellett volna kezdened!
És még 40k-val beljebb is vagy... mire fogod költeni?
Xanax, vagy alkohol?[ Szerkesztve ]
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50 .............................................. CSERÉLEM: RX6600 8GB ITX <-> RTX3050 8GB ITX
-
-
-
Mercutio_
félisten
Ne is mondd, ott az a metis ház az aprón, de annyira elegem van már a c*gánykodó vevőkből... és engem csak addig mozgat egy cucc míg összeszedem a komponenseket, összerakom és beüzemelem a konfigot.
Szóval inkább emlékeztetem magam, hogy leálltamEladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRÁK:Orient Bambino II Bigsize, Seiko SNXF05, FANTASY könyvek, MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
#16939776
törölt tag
válasz Mercutio_ #31046 üzenetére
Korábban én is így csináltam:
Összeraktam egy számomra kielégítő konfigot, aktívan használtam egy hétig, letámasztom a fal mellé két hónapra, majd 2/3 áron elment, mint amennyibe nekem került+a munkám... Két hónap múlva újra jött a vakaródzás, hogy kellene egy gép ami...Ennek a problémának a megoldására szépen-lassan összejött 5db ITX konfig, mindent meg tudok oldani velük, mindegyik pont arra jó, amire éppen kell, bekapcs, működik, nem romlik el.
Ebből 4-et lehet folyamatosan reszelni, ha, jön valami ötlet pl.:találok hozzá olcsó és jó alkatrészt. (pl.: LCD panel+vezérlő )
Összességében: egyenletesebb sikerélményt ad, nem veszik el a befektetett munkám, és sokkal olcsóbb fenntartani így a hobbit.Mellette még egy hangfalat, egy csöves erősítőt, és egy dac-ot is fejlesztek nagyjából párhuzamosan.
Pénz keresetnek a szervizbe befutó dolgokat javítom, és mellette dolgozom.[ Szerkesztve ]
-
-
HookR
addikt
Szeretettel várunk minden kedves topiklakót az Anonim Addiktok Gyűlésén. Ha kérdi valaki, mondjátok azt, hogy fórumtalálkozó!
▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
maláj
őstag
én + sem szólalok