Hirdetés
- Ahogy ígérték, úgy lett: itt az első Noctua vízhűtés
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Milyen TV-t vegyek?
- Nekiment a MacBook Neónak az AMD
- 35 millió forintos géppel értelmezné újra a PC-t az NVIDIA az ASUS jóvoltából
- Projektor topic
- Kompakt vízhűtés
- Milyen egeret válasszak?
- Milyen monitort vegyek?
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
-
PROHARDVER!
PROHARDVER!Kezdő vagyok, szeretnék projektort vásárolni, tudnátok segíteni?
Természetesen! Mindenképp olvasd végig ezt az összefoglalót és ha úgy érzed, hogy nem kapod meg a válaszod, akkor tedd fel a kérdésed nyugodtan!
Ami mindenképp fontos lesz tudnunk ahhoz, hogy segítsünk:
- mire szeretnéd használni a projektort (pl.: házimozi, iskolai célok, prezentációk, csak videó, főleg állóképek (bemutatók)),
- mire szeretnél vetíteni,
- mekkora méretű képet szeretnél vetíteni, illetve milyen távolságból néznéd azt,
- mekkora a szoba,
- van-e korlátozás arra, hogy hol helyeznéd el a projektort (plafonról, vagy asztalról esetleg a szoba másik végéből szeretnél egy polcról vetíteni),
- mennyit szeretnél rá költeni (cég esetén ha kell számla, akkor nettó vagy bruttó árról beszélünk-e?),
- mennyire világos/sötét a szoba/terem/iroda.
A topik általánosságban foglalkozik mindenféle vetítővel és ahhoz kapcsolódó kiegészítőkkel és megoldásokkal (üzleti, low budget projektorok, falra vetítés stb.).
Kínai olcsó projektorok kapcsán: [link]
Új hozzászólás Aktív témák
-
De ez semmi, egyrészt minimálisan lépi át, másrészt meg nagyon kevés ideig, nagyon kevés jelenetben. Én ezt nem nevezném kihasználásnak. A chatgpt jól leírta, hogy kb 2-10%, én ezt inkább maximum 5%-ra tenném, sok filmben még ennyire sem. Blade runner 2049-ben is csak pár jelenet van, ahol átlépi, a képi tartalom 90%-a tuti 709 színtérben mozog, a legtöbb filmben meg még kevesebb.
A fenti screenshotokon is minimális a 709 átlépés. Ráadásul ezek pont jól sikerült HDR filmek, a többség nem ilyen.
Bízom benne hogy ez a jövőben változik.
Másrészt a bóvli hdr iskola példái az AVATAR filmek a 200 nit csúcsfénysűrűségükkel, mondjuk itt pont nem érdekel mert a 3D a lényeg, Cameron szerint is
Ne értsetek félre, én szeretném, ha a készítők végre elkezdenének rendes hdr tartalmakat gyártani, mind fénysűrűség mint színtér terén (egyébként a valóság az, hogy marhára nem érdekli őket, csak nyűg nekik az egész), de jelenleg elég kevés a jól gradelt hdr tartalom van
-
Itt az általad linkelt videóban egész jól használják, a film nagy részében kilóg a rec709-ből, pont azokon a pontokon, ahol kell, itt a linkelt példában pont szinte mindenhol kilóg, hogy egy színesebb világot teremtsen.
De ez semmi, egyrészt minimálisan lépi át, másrészt meg nagyon kevés ideig, nagyon kevés jelenetben. Én ezt nem nevezném kihasználásnak. A chatgpt jól leírta, hogy kb 2-10%, én ezt inkább maximum 5%-ra tenném, sok filmben még ennyire sem. Blade runner 2049-ben is csak pár jelenet van, ahol átlépi, a képi tartalom 90%-a tuti 709 színtérben mozog, a legtöbb filmben meg még kevesebb.
A fenti screenshotokon is minimális a 709 átlépés. Ráadásul ezek pont jól sikerült HDR filmek, a többség nem ilyen.
Bízom benne hogy ez a jövőben változik.
Másrészt a bóvli hdr iskola példái az AVATAR filmek a 200 nit csúcsfénysűrűségükkel, mondjuk itt pont nem érdekel mert a 3D a lényeg, Cameron szerint is
-
Ismerem ezt a shadert régóta, illetve van dolby vision tool is ami ettől még jobb.
A baj az, hogy a jelenetek nagy része rec709 színtért soha nem lépi át, van egy két jelenet ami pár másodpercig igen, de ha a teljes játék időt nézzük ez elenyésző.
Van pár film ami kicsit jobban kihasználja a p3 színteret, de ez nagyon kevés.
Az én értelmezésemben az nem kihasználás ha 2 óra játékidő alatt összesen van talán 5 percnyi jelenet (sokszor ennyi sem) ami belenyal kicsit p3-ba. Még a spears referencia demo lemez is ritkán lépi át.Egyébként sem shader sem tool nem kell hozzá, Davinciben simán ellenőrizhető.
Ez egy jó példa:
[link] -
Ismerem ezt a shadert régóta, illetve van dolby vision tool is ami ettől még jobb.
A baj az, hogy a jelenetek nagy része rec709 színtért soha nem lépi át, van egy két jelenet ami pár másodpercig igen, de ha a teljes játék időt nézzük ez elenyésző.
Van pár film ami kicsit jobban kihasználja a p3 színteret, de ez nagyon kevés.
Az én értelmezésemben az nem kihasználás ha 2 óra játékidő alatt összesen van talán 5 percnyi jelenet (sokszor ennyi sem) ami belenyal kicsit p3-ba. Még a spears referencia demo lemez is ritkán lépi át.Egyébként sem shader sem tool nem kell hozzá, Davinciben simán ellenőrizhető.
Ez egy jó példa:
[link]Tényleg jól látszik... pedig csak belepörgettem és nem is túlzottan színes jelenet... én meg azt gondolom, ha látsz egy bt2020 pirosat, vagy épp p3 pirosat, vagy zöldet a rec709 határaival szemben, akkor azért mosolyra áll az ember szája. De ez megint ilyen preferencia dolog. Olyan, mint az 1% ADL alatti kontraszt ami lehet, hogy szintén csak 5 perc egy filmben összességében. Na jó, filmfüggő... nem az alien, vagy a HP-ben
-
Egy német srác írt erre egy mpc-hc shadert. Te magad is leellenőrizheted, ha megtalálod a neten és érdekel. A rec709 konténerben levő részletek fekete fehérek maradnak, a rec709-en kívüliek pedig színesek. Meglepően sok tartalom van dci-p3-ban. De értem mit írsz. Viszont ha átlépi ahogy fent írod, akkor az én olvasatomban kihasználja...
-
Én nem. Megvártam, amíg a HKV-s ismerősöm Karsten teszteli. Mivel nagyon negatív véleményt fogalmaztak meg, így én kiszálltam... talán majd az MKII, vagy az MKIII, ha lesz...
NZ800 és tuningolt Panasonic RQ22 mellett folyt a próba. De nem is ez a lényeg... a kalibrációt KarlKlammer végezte, aki elég jó név a német közösségben. Ugyanazokat a problémákat tárta fel, mint a projektorcentrálos fószer. Nincs lineáris színtér beállítás. Normális 3DLut-ot nem lehet készíteni. DLBE mellett sem a gamma, sem a színek nem jók. Rengeteg artifact, és élesítési problémák. Nagyon művi az egész. Túlélesített.
Én megbízom a srácban, amit mond, azt készpénznek veszem. Mivel 3-an voltak jelen a teszten és mindhárom embernek ugyanaz a véleménye, én nem kísérletezek. Persze nem olyan nagy összeg a kickstarter ár, de most úgy érzem az NZ800 mellett felesleges pénzszórás.
-
Röviden:
Az NZ800 szűrő nélkül 85% DCI-P3-at tud. Szűrővel közel 100%, de elvisz 30% fényerőt. Ehhez képest a titan majdnem 100% bt2020. De maradjunk az UHD HDR-nél... ahol szinte mindig ki van használva a P3 színtér. A bt2020 nem, de az most mellékes ebben a példában.
Mindkét vetítő lehet kalibrált, mégis az RGB lézeren jobbak a színek, ütősebb a kép, nagyobb a pop. Ez létező jelenség. Ezt a hatást a nagyobb color volume, nagyobb fényerőtartalék és a szélesebb natív színtér váltja ki, emiatt a HDR színek fényesebbek és telítettebbek maradnak.
A "pop" érzést nem is igazán a színtér mérete, hanem inkább a color volume és a HDR-ben (vagy DTM-ben) rendelkezésre álló fényerő okozza. Ez az a paraméter, amiben egy nagyobb fényerejű (RGB lézeres) vetítő kiemelkedő, még egy NZ800-hoz képest is. Azért írom, hogy nem is igazán a színtéren múlik, mert egy lámpás nagy fényerejű gépen is hasonló volt a tapasztalatom. -
Én nem. Megvártam, amíg a HKV-s ismerősöm Karsten teszteli. Mivel nagyon negatív véleményt fogalmaztak meg, így én kiszálltam... talán majd az MKII, vagy az MKIII, ha lesz...
NZ800 és tuningolt Panasonic RQ22 mellett folyt a próba. De nem is ez a lényeg... a kalibrációt KarlKlammer végezte, aki elég jó név a német közösségben. Ugyanazokat a problémákat tárta fel, mint a projektorcentrálos fószer. Nincs lineáris színtér beállítás. Normális 3DLut-ot nem lehet készíteni. DLBE mellett sem a gamma, sem a színek nem jók. Rengeteg artifact, és élesítési problémák. Nagyon művi az egész. Túlélesített.
Én megbízom a srácban, amit mond, azt készpénznek veszem. Mivel 3-an voltak jelen a teszten és mindhárom embernek ugyanaz a véleménye, én nem kísérletezek. Persze nem olyan nagy összeg a kickstarter ár, de most úgy érzem az NZ800 mellett felesleges pénzszórás.
Ezért írtam korábban, hogy ilyen jellegű hibákat nem lehet javítani LUT-al sem.
Mindenesetre sajnálatos -
m3ss
veterán
na a greyscale mar most alakul. anti rbe is jobb lett, dble is melyebbre megy. lehet par honap es osszerakjak ezt rendesen
922-ik oldaltol jonnek a kommentek.The translation is “DBLE now can get super dark.”
Seriously. It gets really black now.
Everyone is going to have to remeasure everything. All the reviews are outdated. This is a different projector when it comes to black performance. -
Amennyiben ezt Te írtad, akkor igen.
'amugy ki tudod szamolni a fekete szintet bizonyos adl szintek mellett a tnm meresekbol.
en is ezen agyaltam, hogy vajon lesz-e olyan feketeszintem 1% adlnel, mint az x7900-on volt.'De majd, ha meg lesz a géped, megméred. Őszintén kíváncsi leszek rá. Addigra én is megmérem a 14 éves Epson-t.
-
Amennyiben ezt Te írtad, akkor igen.
'amugy ki tudod szamolni a fekete szintet bizonyos adl szintek mellett a tnm meresekbol.
en is ezen agyaltam, hogy vajon lesz-e olyan feketeszintem 1% adlnel, mint az x7900-on volt.'De majd, ha meg lesz a géped, megméred. Őszintén kíváncsi leszek rá. Addigra én is megmérem a 14 éves Epson-t.
-
-
Ez akkor derül ki, ha ugyan ez a hatás látható led/lámpa esetében is. Viszont hogy különböző vásznakon eltérő technológiával működő de ugyan úgy lézer fényforrást használó projektorokkal hozza létre, az azért elég gyanús. Ha rossz a csillapítás amit írtál, akkor bármely lézer projektorral lehet lézer folt, még ha foszforos is, márpedig a leírt tünet tipikus lézer folt hatás szerintem. De van itthon egy régi lámpás gépem, majd kipróbálom valamelyik nap mit mutat a vásznon, ha neked van igazad ugyan úgy fogom látni a fehér részén ezt a képi hibát és akkor a vászon struktúra miatt lehet (ami tényleg más, mint más vászonnak, mivel felületén töri meg a lézert szóval nem csak az anyag és vászon színe számít), az mondjuk kérdés marad, hogy sima fehér vászon és RGB lézer esetén miért mutatja ugyan ezt a hatást, mikor LED és lámpa viszont nem mutatja ezt a tünetet.
-
Az egy lézerrel (kék) rendelkező vetitőknél ez a speckle hatás nem látható. Ha mégis látsz hasonlót az a vásznad strukturája miatt van , amit lámpás és ledes géppel is ugyan úgy látsz.
Egy lézer esetén ami 99%-ban kék, a zöld szint a kékből egy sárga foszforra való rávilágítás esetén állítják elő, így már van kék és zold fényed amit diklorikus tukrökkel vagy prizmákkal tovább bontanak. Továbbiakban lesz sárgád, pirosad majd eztekből kb bármi.
Olcsó kis fényerejű RGB lézer projektoroknál meg retarder lencsét alkalmaznak. így elnyeletik sok egyéb mellett ezt a nemkivánt hatását a lézereknek. főként a piros majd kevésbé a zöld okán.
Az RGB lézer fény három független hullámhossz, ezt a komolyabb gyártók fázis és szögdiverzitás útján nyeletik el. Mozgó diffuzo(retarder) amit ugy képzelj el mint egy e-shift, vagy rezgetett vászon ami mindenhez jó.
-
Én nem. Megvártam, amíg a HKV-s ismerősöm Karsten teszteli. Mivel nagyon negatív véleményt fogalmaztak meg, így én kiszálltam... talán majd az MKII, vagy az MKIII, ha lesz...
NZ800 és tuningolt Panasonic RQ22 mellett folyt a próba. De nem is ez a lényeg... a kalibrációt KarlKlammer végezte, aki elég jó név a német közösségben. Ugyanazokat a problémákat tárta fel, mint a projektorcentrálos fószer. Nincs lineáris színtér beállítás. Normális 3DLut-ot nem lehet készíteni. DLBE mellett sem a gamma, sem a színek nem jók. Rengeteg artifact, és élesítési problémák. Nagyon művi az egész. Túlélesített.
Én megbízom a srácban, amit mond, azt készpénznek veszem. Mivel 3-an voltak jelen a teszten és mindhárom embernek ugyanaz a véleménye, én nem kísérletezek. Persze nem olyan nagy összeg a kickstarter ár, de most úgy érzem az NZ800 mellett felesleges pénzszórás.
-
Muszáj belekeverni az ADL-t. Egy 1% ADL jelenetnél te milyen pop-os színeket akarsz nézni? Amikor ütős képről beszél az átlag user, akkor nem 1% ADL jelenetekre gondol, mert az minden, csak nem ütős... Persze az is fontos sokaknak, csak akkor más jelzőket használnak... mély fekete, alacsony black floor, árnyékrészletesség stb
ez teny. sok szin ott nincs
engem mondjuk nem erdekelnek az ilyen poppos kommentek, tul sok laikus van. akik osszemossak ezeket a dolgokat. a szobakrol meg nem is beszelve...a megerositesi torzitasrol meg plane. na mind1, meglatjuk. attol felek az idegrendszerem fog poppolni a speckletol
#77267 milyen alrt vettel? bp?
xyscreennek van amugy rgb-hez alr vaszna?
azon gondolkozok, hogy nem biztos hogy hulyeseg lenne egy alr ha nem vagok bele ebbe a moziszoba projektbe.
ha nem fogok legalabb 200 ansit merni ugy, hogy osszevelveteztem az egesz nappalit tuti tilten leszek. -
Hát én itt vagyok, láttam Xyscreen low gain vásznon (az mondjuk sokkal durvább) egy rakás minta vásznon, tudok is képet linkelni sőt még is vannak ezek a samplek és van ez a direkt RGB lézerhez készült ALR vászon amit vettem és pontosan ugyan azt a hatást látom, mint amit leírtál és máshol is olvastam sőt valaki itt is ugyan ezt a hatást írta RGB lézerre "sima" fehér vászonra, illetve én is láttam ezt a hatást a sima fehér vásznon, amin elvileg lehet még ennyi se látszik az a white vowen acoustic. Mondjuk hozzá kell tenni az előző ALPD 3.0 projektoron meg Xyscreen vásznon se vettem észre ilyen hatást, de amit írtál azt most is látom az említett vásznon RGB lézerrel, ez gondolom a lézer fény törése a felületen, de csak tippelek persze. Azért írtam mert én ezt vettem észre, nem kötelező elhinni én sem tudhatom biztosra, de az eddigi tapasztalataim ezt mutatják, persze hozzá írhattam volna hogy szerintem, de hát ez egy fórum, ott van a profilom, amit írok az véleményem tükrözi és én is tévedhetek, viszont az általad írt hatás eddigi tapasztalataim szerint a lézer okozza. Lézer folt hatás pedig bármilyen lézer projektorral jelen lehet, függetlenül a használt technológiától, ebből a szempontból a foszfor lézer a legkevésbé lehet zavaró, mint írtam az ALPD-n nem vettem észre, igaz nem is kerestem, mivel RGB előtt kvázi nem volt erről a hatásról nagyon tudomás, szóval az is lehet hogy, mint írtad a szivárvány hatásra ki mennyire érzékeny, én is elsiklottam ezen hatás felett.
Az biztos hogy RGB lézereket durván érinti ez a hatás, de szerintem bármilyen lézer projektorral lehetséges ez a hatás.
Az is lehet ahogy írtad, bizonyos vásznak még jobban felerősítik ezt hatást (sőt biztos). -
Nem volt szó azonos fényerőre kalibrálásról. A titan azért túlszárnyalja az NZ800-at. Igaz nem 4-es íriszen (ott is, csak azt nem lehet szárnyalásnak nevezni) hanem mondjuk 3-as álláson.
de ez igy nem fair. egy laikus, sot sztem sok ember innen sem, nem fogja tudni megmondani hogy most a jobb adl kontraszt vagy a nagyobb fenysuruseg miatt tetszik neki jobban a kep.
arrol nem is beszelve, hogy a nagyobb fenysurusegu kepet amugy en egyertelmuen elesebbnek latom.
nz800 is egy fenyagyu azert, be kell huzni sztem ilyen teszthez azonos fenysurusegre.Én nem osztom a 14 fL nézetet
en ezzel ugy vagyok, hogy egy alien1-et, lampas jvcvel, full adamantium mellett en is itt neznem. de sokan itt lehet abbol indulnak ki, hogy visszaveszi a lezert, feketeszint nem javul es nem erti hogy miert akarunk mi 14 fl-et nezni..
de egy vilagosabb jelenet vagy nem full adamantium mellett sztem is jobb a nagyobb fenysuruseg.ettol fuggetlenul szabvany az szabvany, szubjektiven tetszhet mindenkinek mas, de emiatt piszkalodni...(ezt nem neked)
Amikor pop-ról beszélünk, akkor nem 1-4% ADL-re asszociál az ember, hanem nagyobb ADL-re. Ott pedig nagyon erős a titan.
de most akkor csak osszemostuk a popot az adl kontraszttal. lehet sokaknal ez tortenik. nem vagyok meggyozodve amugy, hogy lenyegesen jobb lesz egy titan 10-50% kozott vasznon, mint egy nz 800. majd megmerjuk. amugy a valerionos, nz500 demozasbol pont ez maradt ki, nz500-on nem nagyon neztem extrem vilagos demokat. valerionon igen, es az iszonyat jol nezett ki
de amugy nekem olyan erzesem volt, hogy vmi kikapcsolhatatlan elesito algoritmus meg mindig mintha lett volna ott vmaxon...es a tnm-nel is olvastam erre utalo kommenteket. -
Akkor úgy írom, hogy a Sony-m semmilyen vászonnal nem mutatott lézer foltot, kivéve a szürke vásznammal. Viszont azon minden projektor tudott csillogni, ha túl erős volt fény. Tehát az nem lézer folt volt. Ebből úgy gondolom, hogy ő sem lézer foltot lát.
De mivel nem vagyunk ott, csak okoskodunk feleslegesen.
-
Nekem ezt minek linkeled?
Szerinted nem tudom? Nekem ehhez nem kell AI
Én valóban kalibrálom is ezeket a gépeket.
Mint ahogy mondtam SDR grade az 48 nit, az AI-os táblázatod szerint is.A dolby cinema, az HDR (jobban mondva speciális dolby vision master), nem sdr. Ha tudod értelmezni a táblázatot, akkor láthatod, hogy az IMAX is az (PQ ST2084).
Remélem azt látod, hogy az általad korábban emlegett 100 nit sehol nincs megemlítve. A tvk esetében az SDR dinamika tartomány referencia fénysűrűsége (igen a grading monitorokat és tvket 100 nitre kalibrálom, hiszen ez a szabvány), de itt most projektorokról van szó.
Szánalmás, hogy állandóan megpróbálsz belém kötni (sikertelenül) és rohadt unalmas is
-
Nem volt szó azonos fényerőre kalibrálásról. A titan azért túlszárnyalja az NZ800-at. Igaz nem 4-es íriszen (ott is, csak azt nem lehet szárnyalásnak nevezni) hanem mondjuk 3-as álláson.
Én nem osztom a 14 fL nézetet, hiába az a szabvány SDR-ben. Na ott, nem lesz pop sosem... De ha megnézel egy kalibrált (tonemappelt) 100 nitet és összehasonlítod egy kalibrált 200 nittel, na akkor látnád a különbséget és egyből éreznéd, hogy mit értenek pop alatt.
Amikor pop-ról beszélünk, akkor nem 1-4% ADL-re asszociál az ember, hanem nagyobb ADL-re. Ott pedig nagyon erős a titan.Nem volt szó azonos fényerőre kalibrálásról. A titan azért túlszárnyalja az NZ800-at. Igaz nem 4-es íriszen (ott is, csak azt nem lehet szárnyalásnak nevezni) hanem mondjuk 3-as álláson.
de ez igy nem fair. egy laikus, sot sztem sok ember innen sem, nem fogja tudni megmondani hogy most a jobb adl kontraszt vagy a nagyobb fenysuruseg miatt tetszik neki jobban a kep.
arrol nem is beszelve, hogy a nagyobb fenysurusegu kepet amugy en egyertelmuen elesebbnek latom.
nz800 is egy fenyagyu azert, be kell huzni sztem ilyen teszthez azonos fenysurusegre.Én nem osztom a 14 fL nézetet
en ezzel ugy vagyok, hogy egy alien1-et, lampas jvcvel, full adamantium mellett en is itt neznem. de sokan itt lehet abbol indulnak ki, hogy visszaveszi a lezert, feketeszint nem javul es nem erti hogy miert akarunk mi 14 fl-et nezni..
de egy vilagosabb jelenet vagy nem full adamantium mellett sztem is jobb a nagyobb fenysuruseg.ettol fuggetlenul szabvany az szabvany, szubjektiven tetszhet mindenkinek mas, de emiatt piszkalodni...(ezt nem neked)
Amikor pop-ról beszélünk, akkor nem 1-4% ADL-re asszociál az ember, hanem nagyobb ADL-re. Ott pedig nagyon erős a titan.
de most akkor csak osszemostuk a popot az adl kontraszttal. lehet sokaknal ez tortenik. nem vagyok meggyozodve amugy, hogy lenyegesen jobb lesz egy titan 10-50% kozott vasznon, mint egy nz 800. majd megmerjuk. amugy a valerionos, nz500 demozasbol pont ez maradt ki, nz500-on nem nagyon neztem extrem vilagos demokat. valerionon igen, es az iszonyat jol nezett ki
de amugy nekem olyan erzesem volt, hogy vmi kikapcsolhatatlan elesito algoritmus meg mindig mintha lett volna ott vmaxon...es a tnm-nel is olvastam erre utalo kommenteket. -
Sziasztok
van egy hibás wanbo x2 max projektorom kis pénzért szereztem. Kapott új lcd már másodjára mert azt hittem hibás amit először rendeltem de mégse az volt a gond.a hiba ott van hogy nincs piros színem vagy negatívban adja a képet. Van valakinek tippje mi lehet a gond?
ránézésre nem a pirosnak a hiánya van, hanem invertálva van a kép, ha vissza invertálom, így néz ki:
Nem lehet, hogy a menüben van erre lehetőség?
-
szinter jogos, ezt nem tudtam amugy hogy csak ennyit tud az nz800.
colourpop, szted azonos fenysurusegre, azonos gammara, helyesen kalibralt gep mellett is atjon ez hdr-ben?
mert az nz800 fenysurusegere se alacsony gondolom, plane ha a titan iriszt is behuzod. es hat be kell huznod kulonben agyonveri a jvc kontrasztban aztan oda a popp
-
Röviden:
Az NZ800 szűrő nélkül 85% DCI-P3-at tud. Szűrővel közel 100%, de elvisz 30% fényerőt. Ehhez képest a titan majdnem 100% bt2020. De maradjunk az UHD HDR-nél... ahol szinte mindig ki van használva a P3 színtér. A bt2020 nem, de az most mellékes ebben a példában.
Mindkét vetítő lehet kalibrált, mégis az RGB lézeren jobbak a színek, ütősebb a kép, nagyobb a pop. Ez létező jelenség. Ezt a hatást a nagyobb color volume, nagyobb fényerőtartalék és a szélesebb natív színtér váltja ki, emiatt a HDR színek fényesebbek és telítettebbek maradnak.
A "pop" érzést nem is igazán a színtér mérete, hanem inkább a color volume és a HDR-ben (vagy DTM-ben) rendelkezésre álló fényerő okozza. Ez az a paraméter, amiben egy nagyobb fényerejű (RGB lézeres) vetítő kiemelkedő, még egy NZ800-hoz képest is. Azért írom, hogy nem is igazán a színtéren múlik, mert egy lámpás nagy fényerejű gépen is hasonló volt a tapasztalatom.szinter jogos, ezt nem tudtam amugy hogy csak ennyit tud az nz800.
colourpop, szted azonos fenysurusegre, azonos gammara, helyesen kalibralt gep mellett is atjon ez hdr-ben?
mert az nz800 fenysurusegere se alacsony gondolom, plane ha a titan iriszt is behuzod. es hat be kell huznod kulonben agyonveri a jvc kontrasztban aztan oda a popp -
pff legyen vege ennek a kickstarernek. elegem van ezekbol a tesztekbol, eloszor be kellene kalibralni mind2 vetitot utana kellene osszemerni oket..ez igy nonszensz. sok tesztelo sem jutott el eddig.
de avsforumon is a sok kommentelo, hogy micsoda szinek vannak nz800-hoz kepest...megis mirol beszelnek ha be van kalibralva mind2 vetito? inimage kontrasztrol meg fenysurusegrol esetleg, csak meg ezt is keptelenek differencialni. colour popp...az.
mit neznek vmi vivid modot? -
pff legyen vege ennek a kickstarernek. elegem van ezekbol a tesztekbol, eloszor be kellene kalibralni mind2 vetitot utana kellene osszemerni oket..ez igy nonszensz. sok tesztelo sem jutott el eddig.
de avsforumon is a sok kommentelo, hogy micsoda szinek vannak nz800-hoz kepest...megis mirol beszelnek ha be van kalibralva mind2 vetito? inimage kontrasztrol meg fenysurusegrol esetleg, csak meg ezt is keptelenek differencialni. colour popp...az. mit neznek vmi vivid modot? -
Vigyázni kell, mert a Titan Pro az egy másik készülék. Gondolom a Titan Noir Pro-ra gondoltal
Van a Titan Noir Pro/Max, meg van a Titan sorozat, az nagyobb DMD-vel, szintén erős fénnyel, klasszikusabb kivitelben:
https://eu.xgimi.com/pages/titan?srsltid=AfmBOoov4eocQXYGAJGAi189NJ-iihcPeRhy19wATK-LDh2NGcRT0M_T
érdemes végigolvasni a fórumot, ahogy én kivettem, a Pro-n egy másik software verzió futott, amiben agresszívebb a DBLE (ezen később állítottak, mert nagyon pumpálós lett). -
Vigyázni kell, mert a Titan Pro az egy másik készülék. Gondolom a Titan Noir Pro-ra gondoltal
Van a Titan Noir Pro/Max, meg van a Titan sorozat, az nagyobb DMD-vel, szintén erős fénnyel, klasszikusabb kivitelben:
https://eu.xgimi.com/pages/titan?srsltid=AfmBOoov4eocQXYGAJGAi189NJ-iihcPeRhy19wATK-LDh2NGcRT0M_T
érdemes végigolvasni a fórumot, ahogy én kivettem, a Pro-n egy másik software verzió futott, amiben agresszívebb a DBLE (ezen később állítottak, mert nagyon pumpálós lett). -
Vigyázni kell, mert a Titan Pro az egy másik készülék. Gondolom a Titan Noir Pro-ra gondoltal
Van a Titan Noir Pro/Max, meg van a Titan sorozat, az nagyobb DMD-vel, szintén erős fénnyel, klasszikusabb kivitelben:
https://eu.xgimi.com/pages/titan?srsltid=AfmBOoov4eocQXYGAJGAi189NJ-iihcPeRhy19wATK-LDh2NGcRT0M_T
érdemes végigolvasni a fórumot, ahogy én kivettem, a Pro-n egy másik software verzió futott, amiben agresszívebb a DBLE (ezen később állítottak, mert nagyon pumpálós lett). -
AVSforum tesztben le van írva [link] , én hiszek nekik mert az epsonok ennyi körül tudnak. Lehet a műszered nem pontosan méri a fekete szintet és fals eredményt ad, vagy bekapcsolva hagytál valamilyen dinamikus funkciót. Én akkor hiszem el ennek az Epsonnak a 8000:1 körüli natív kontrasztértékét, ha majd én megmérem 9100, 9200, 9300, 9400 sem tud ennyit.
-
Nekem ezt minek linkeled?
Szerinted nem tudom? Nekem ehhez nem kell AI
Én valóban kalibrálom is ezeket a gépeket.
Mint ahogy mondtam SDR grade az 48 nit, az AI-os táblázatod szerint is.A dolby cinema, az HDR (jobban mondva speciális dolby vision master), nem sdr. Ha tudod értelmezni a táblázatot, akkor láthatod, hogy az IMAX is az (PQ ST2084).
Remélem azt látod, hogy az általad korábban emlegett 100 nit sehol nincs megemlítve. A tvk esetében az SDR dinamika tartomány referencia fénysűrűsége (igen a grading monitorokat és tvket 100 nitre kalibrálom, hiszen ez a szabvány), de itt most projektorokról van szó.
Szánalmás, hogy állandóan megpróbálsz belém kötni (sikertelenül) és rohadt unalmas is
-
A legmegbízhatóbb forrás magamnak saját magam vagyok.
Múltkor Te is azt írtad, hogy nem hiszel senkinek, csak ha magad méred. Most már csak azért is elkérem méregetni...@m3ss: Számolgass Te nit-et a megadott lumen értékekből ha akarsz, pláne, hogy nincs megadva a vászon méret és a fényvisszaverés mértéke.
-
A legmegbízhatóbb forrás magamnak saját magam vagyok.
Múltkor Te is azt írtad, hogy nem hiszel senkinek, csak ha magad méred. Most már csak azért is elkérem méregetni...@m3ss: Számolgass Te nit-et a megadott lumen értékekből ha akarsz, pláne, hogy nincs megadva a vászon méret és a fényvisszaverés mértéke.
-
-
Megbízható forras alapjan az epson 8100 nativ kontraszt aranya 3700:1, ez a a tipik átlag epson szint. Kalibraltan 1000 lument tud. Ezt nem lehet egy lapon említeni egy titan noir maxal. Adlben meg a töredéke lehet.
Mar valaerion max helyett sem vennek semmilyen epsont, ql3000-at sem, láttuk egymást mellett oket.A legmegbízhatóbb forrás magamnak saját magam vagyok.
Múltkor Te is azt írtad, hogy nem hiszel senkinek, csak ha magad méred. Most már csak azért is elkérem méregetni...@m3ss: Számolgass Te nit-et a megadott lumen értékekből ha akarsz, pláne, hogy nincs megadva a vászon méret és a fényvisszaverés mértéke.
-
Ma este megnéztem a Hail Mary küldetést. ALR vásznon fehér falak mellett is piszok jó élmény volt. Most nyilván a látványra értettem, nem a film tartalmára. Rengeteg űr jelenet volt ahol a kontrasztnak óriási a szerepe. Kijelenthetem hogy jól teljesített az Alis vászon. Ahogy m3ss fórumtárs is fogalmazott, ez a vászon egy fekete lyuk ez nem kétség. Ehhez a vászonhoz kell a fényerő az biztos. A Sony XW5000 még éppen megbirkózik vele, persze csak ~100"-on, mert nagyobb képátlóval nem próbáltam. Jó vászon, főleg 115k-ért.
ui.: amit negatívumként fel tudok hozni a vászonra, az a homogén felületen látott szemcsés látvány. Csak a nagyobb homogén világos felületen tűnik fel, de gondolom ez a fényelnyelő struktúra miatt van. Akinek ez nem jön be, az egyértelműen adamantiumozza be a helyiséget. -
"Ez átszámítva körülbelül 48–55 nit."
Igazság szerint az FL-t kellene átszámítani nit-be, mert utóbbi a hivatalos mértékegység. Tehát ha én azt mondom hogy mértem 85 nit-et, akkor az 85 nit, nem kell sehova számolgatni. Ha mindenki nit-be írná le a méréseit, akkor nem is kellene számolgatni. Minek? -
biztos vagy ebben a fL 14-ben? az leginkább egy halványan pislákoló lámpácska.. mondjuk ha így akarják belőni, hogy látható lesz e a legújabb töksötét jelenet, akkor lehet értelme
Már hogy a fenébe ne lennék biztos?
Ez a szabvány. Még egyszer leírom, hogy grading stúdiókban is 14 fL-re kalibráljuk a projektorokat, ez alap tétel.
-
-
Ma este megnéztem a Hail Mary küldetést. ALR vásznon fehér falak mellett is piszok jó élmény volt. Most nyilván a látványra értettem, nem a film tartalmára. Rengeteg űr jelenet volt ahol a kontrasztnak óriási a szerepe. Kijelenthetem hogy jól teljesített az Alis vászon. Ahogy m3ss fórumtárs is fogalmazott, ez a vászon egy fekete lyuk ez nem kétség. Ehhez a vászonhoz kell a fényerő az biztos. A Sony XW5000 még éppen megbirkózik vele, persze csak ~100"-on, mert nagyobb képátlóval nem próbáltam. Jó vászon, főleg 115k-ért.
ui.: amit negatívumként fel tudok hozni a vászonra, az a homogén felületen látott szemcsés látvány. Csak a nagyobb homogén világos felületen tűnik fel, de gondolom ez a fényelnyelő struktúra miatt van. Akinek ez nem jön be, az egyértelműen adamantiumozza be a helyiséget. -
SMPTE (Society of Motion Picture and Television Engineers) és a THX előírásai szerint, amikor egy SDR (Standard Dynamic Range) videót vetítenek ki egy teljesen sötét moziteremben, a vetítővászonról visszaverődő fehér kép fényerejének pontosan 14 és 16 fL között kell lennie. Ez átszámítva körülbelül 48–55 nit.
Ennyire van nekem belőve az SDR. Tökéletes.
-
Korábban kifejtettem miert. Nem azert mert annyira fasza a kepe es ne lenne tole sokkal jobb.
Ha már felhoztad a gradinget es a vicces 14 fL-t amivel a gyerekek játszanak, akkor ne teveszd szem elől hogy 14 fL-re gradelnek vaszonra, de hat nyilvan azok is óvodások es hozza nem értők
Nem véletlen hogy most mar dobják ki az ips vackokat, es oled vagy dual layer lcdn gradelnek aminek tökéletes a fekete szintje es mem vacak a kontrasztja.
biztos vagy ebben a fL 14-ben? az leginkább egy halványan pislákoló lámpácska.. mondjuk ha így akarják belőni, hogy látható lesz e a legújabb töksötét jelenet, akkor lehet értelme
-
Korábban kifejtettem miert. Nem azert mert annyira fasza a kepe es ne lenne tole sokkal jobb.
Ha már felhoztad a gradinget es a vicces 14 fL-t amivel a gyerekek játszanak, akkor ne teveszd szem elől hogy 14 fL-re gradelnek vaszonra, de hat nyilvan azok is óvodások es hozza nem értők
Nem véletlen hogy most mar dobják ki az ips vackokat, es oled vagy dual layer lcdn gradelnek aminek tökéletes a fekete szintje es mem vacak a kontrasztja.
-
Amúgy a 3chip DLP technológi annyira szar, hogy minden kereskedelmi Mozi, Filmstudó, Grading Suite, komolyabb dedikált mozitermek ezt használják. Lényegében ahol számít a Tökéletes Kép.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ott nem tokeletes kep, csak elfogadható
Egyebkent a grading a valóságban úgy tortenik hogy grading monitrorokon fenyelnek. Amikor ez kész van es a produkcionak van ra kerete, akkor 1-2 napra bemennek egy commercial moziba vagy olyan grading stúdióba ahol van projektor és 1 nap alatt nagyjából hozza igazítják a mar elkészült gradet, nem sokat vacakolnak vele. Muszaly nekik mert hiaba néz ki jol egy nagy kontrssztu oleden vagy dual layer lcdn, ha a projektor kínlódik vele es lapos a kepe. Az nagyon ritka amikor a teljes grade projektorral készül, persze van ilyen is. Dune eseteben pl a sivatagban felallitotak egy sátrat projektorral vaszonnal es minden forgatás végén gyorsan kaptak az adott napi snittek egy gyors gradet (nem églegeset), majd ott nézték vissza
-
Amúgy a 3chip DLP technológi annyira szar, hogy minden kereskedelmi Mozi, Filmstudó, Grading Suite, komolyabb dedikált mozitermek ezt használják. Lényegében ahol számít a Tökéletes Kép.
Korábban kifejtettem miert. Nem azert mert annyira fasza a kepe es ne lenne tole sokkal jobb.
Ha már felhoztad a gradinget es a vicces 14 fL-t amivel a gyerekek játszanak, akkor ne teveszd szem elől hogy 14 fL-re gradelnek vaszonra, de hat nyilvan azok is óvodások es hozza nem értők
Nem véletlen hogy most mar dobják ki az ips vackokat, es oled vagy dual layer lcdn gradelnek aminek tökéletes a fekete szintje es mem vacak a kontrasztja.
-
Részemről természetesen csak trollkodas volt, de nem tudtam kihagyni
Moziba csak a nagy fenysuruseg miatt vannak ilyen gépek, nem a minőség miatt.Látom a 3chip DLP azért eléri a rezonancia szintet. Tény hogy nem tömeg termék. Majd azért azt se hagyd ki, hogy elmész egyszer, csak egyszer megnézni egy 4500:1 on/off-al vetitő Christie HD gépet. Nem 14fl lesz a fénysűrűség az igaz, annyival a gyerekek játszanak. Persze le lehet majd hurrogni mert nem olyan a fekete mind a JVC- gépednek. Ezen kívül meg semmiben sem olyan mint a Christie, hanem mindenben rosszabb.
Csak hogy a komolyabb dedikált mozitermekkel rendelkező személyek is majd had trollkodjanak egy kicsit.
Nem szokott olyan érzés lenni párszor mintha egy Suzukiból kiabálna át valaki egy Mercedesbe? Ne vedd magadra ez úgy alltalános kérdés.
-
Meg valószínű a tartósság miatt. Gammadrift és társaik... Meg a 20 méter széles vásznon szarul nézne ki az lcd. Ha jól tudom voltak próbálkozások sony gépekkel, de mind lecserélésre kerültek.
És hogy mi volt a probléma? Az SXRD panelek öregedtek. Ez volt a legnagyobb gond.
kontrasztvesztés, elszíneződés, feketeszint-romlás, paneldegradáció.
Sok mozis szakember panaszkodott arra, hogy egy idősebb Sony gép képe már nem hasonlított az újkori állapotára.A DLP-nél viszont a mikrotükrök sokkal stabilabbak. Szinte elpusztíthatatlan... ezért találhatóak Christie és Barco gépek a kereskedelmi mozikban.
csak néha cserélhetnék a lámpákat
-
Meg valószínű a tartósság miatt. Gammadrift és társaik... Meg a 20 méter széles vásznon szarul nézne ki az lcd. Ha jól tudom voltak próbálkozások sony gépekkel, de mind lecserélésre kerültek.
És hogy mi volt a probléma? Az SXRD panelek öregedtek. Ez volt a legnagyobb gond.
kontrasztvesztés, elszíneződés, feketeszint-romlás, paneldegradáció.
Sok mozis szakember panaszkodott arra, hogy egy idősebb Sony gép képe már nem hasonlított az újkori állapotára.A DLP-nél viszont a mikrotükrök sokkal stabilabbak. Szinte elpusztíthatatlan... ezért találhatóak Christie és Barco gépek a kereskedelmi mozikban.
-
Nem. Morph 76 ezt kérdezte: 'Egy epsonnál azért mélyebb feketét tud(na) vajon?' Erőteljesen kétlem, hogy mélyebb feketét tudna, tökig zárt íriszekkel is. Egyébként én natív on/off kontrasztot mértem, teljesen nyitott írisszel. Mivel a családban van a gép, majd elkérem és megmérem 1 pixellel és 1% adl-el is. Mivel ez egy régi gép, nem hiszem, hogy trükközne a 0%-os feketénél. A vicces az, hogy az Epsonok 50%-os ANSI kontrasztja sem rossz, simán verik a Sony/JVC-t.
-
-
Gondolom lámpát akkor cseréltek benne utoljára, mikor 25 éve megépült a mozi. Kb nulla fényerő volt. Mint mikor az LCD-s géppel próbálnak vetíteni normális méretű vászonra
Nulla fényerő, de legalább van fekete, hisz ha nincs fény, akkor fantasztikus fekete szintet lehet elérni -
Nem. Morph 76 ezt kérdezte: 'Egy epsonnál azért mélyebb feketét tud(na) vajon?' Erőteljesen kétlem, hogy mélyebb feketét tudna, tökig zárt íriszekkel is. Egyébként én natív on/off kontrasztot mértem, teljesen nyitott írisszel. Mivel a családban van a gép, majd elkérem és megmérem 1 pixellel és 1% adl-el is. Mivel ez egy régi gép, nem hiszem, hogy trükközne a 0%-os feketénél. A vicces az, hogy az Epsonok 50%-os ANSI kontrasztja sem rossz, simán verik a Sony/JVC-t.
olvastad amit irtam? ugy tudod kiszamolni a fekete szintet...egyik epson se tud 3000-4000 1%-nal jobbat. 9400 es ls12000 sem, plane nem vmi regi gep. magasabb adl mellett ne nezzuk, mert ott a christiket is veri a tnm, nem hogy az lcdket.
ergo ha be lehet huzni ugyanakkora fenysurusegre a titant, mint az epsonokat, mar pedig be lehet, mert 700 lumenig be lehet...ahol f7en raadasul kb 6-7e 1%-ot irnak amugy. ha az epson x fenysuruseg mellett tud y adl kontrasztot akkor ha a titan iriszet be lehet huzni x fenysurusegre akkor tudna ugyanolyan fekete szintet, ha az is y adl kontrasztot tudna. de nem annyit tud, hanem jobbat.
valamiert hiaba beszelunk itt adl meresrol evek ota en ugy latom nem nagyon megy at sokaknak, kulonben sorban allnatok a kickstarternel es dobalnatok el a sonykat, epsonokat es orulnetek hogy olcsobban sokkal jobb gepet lehet kapni. kontrasztban is es minden masban is..persze nyilvan nem tokeletes gep ez sem, de na..nz-kel erdemes osszemerni kontrasztban nem vmi sok eves epsonnal. -
Ez a probléma.
xyscreennek van amugy rgb-hez alr vaszna?
Én valóban kalibrálom is ezeket a gépeket.
mit neznek vmi vivid modot? 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
Janaboy- Google Pixel topik
- Ahogy ígérték, úgy lett: itt az első Noctua vízhűtés
- Bécs oda-vissza meglehet a Tesla robotaxival
- Xiaomi 15T Pro - a téma nincs lezárva
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- sziku69: Szólánc.
- Elektromos autók - motorok
- Windows 11
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- További aktív témák...
- Nvidia Quadro és AMD FirePro kártyák - számla, 6 hó gar. - 05.14: Tesla M60, Quadro P2000
- Apple Watch Space Black rozsdamentes acél szíj
- Lenovo IdeaPad 5 Pro - 14" 2.8K 90Hz - i5-1135G7 - 8GB - 512GB SSD - Win11
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L380 - i7-8GEN I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- HIBÁTLAN iPhone 16E 256GB Black -2 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS5607, 100% AKKSI
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest