- Nyár közepén jön az AOC 540 Hz-es gaming monitora
- Steam Deck
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Május 7-én lesz az új iPadek bemutatója
- Hobby elektronika
- 3D nyomtatás
- Gaming notebook topik
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Melyik tápegységet vegyem?
Hirdetés
-
MG4 menetpróba
ma Mindenképpen van fantázia az MG4-ben, az alapfeladatokat olcsón kipipálja, de többet akar nyújtani, mint amire képes.
-
Premier előzetesen a Phantom Fury
gp A minap végre elérhető lett a PC-s teljes kiadás, május végén konzolokra is megkapjuk a játékot.
-
Nagyon olcsó, madzagos gaming headset a Sharkoon háza tájáról
ph A meglehetősen könnyű újdonság a Skiller SGH1 utódjaként értelmezhető.
-
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#73959936
törölt tag
sziasztok
Jelenleg most mi a helyzet a Hitachi klímák szervíz-hátterével ? Kérdezem ezt azért, mert mint már írtam az idénre tervezem az alap Gree cseréjét.
Most 2 klíma van a látómezőmben, hűtés-fűtés is játszik: Hitachi RAK-35RXD / RAC-35WXD Shirokuma vs. Panasonic KIT-XZ35-VKE Etherea.
szóval pro és kontra: ki miért melyiket....
és persze
[ Szerkesztve ]
-
félisten
válasz DithenS #42647 üzenetére
Dehogy jön ki, főleg nem jobb fajta. Főleg nem mondjuk egy 12-16 kW teljesítményű. Ne dőlj be annak amit látsz kitéve az oldalakon Kérj konkrét árajánlatot, hőközponttal, csövezéssel, kiépítéssel, ott is méteréként nő az ár, kell neki külön elektromos hálózat, osztóközpont stb.,HMV tartály beépítéssel, és ha az mellé hűteni is akarsz vele , - szerintem a padló hűtésnél rosszabb közérzetű nem létezik- kell mellé vagy fancoil osztókkal vagy külön klímak.
nekem pl Mitsu Zubadan 14 kW 3,8 milió, fancoil nélkül, az mellé a fancoilok kiépítéssel további 1-1,2 millió, vagy klímákat veszek ami meg 1,6 millió...Egy jó fajta hőszivattyús fűtés 4 milliótól..
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
DithenS
senior tag
Huh, akkor 1 millkóval drágább mint gondoltam. Ismerősömtől nem mertem megkérdezni, mert hát még se illik, így csak a fent leírt árakból kalkuláltam. De köszi hogy elmondtad
A hűtést viszont ne számold bele pluszba, hisz a gázkazán kiépítésénél is kell külön erre költeni, és itt a gázkazán vs hőszivattyú témából indultunk ki
Amúgy én monoblokkost néztem ki, az jóval olcsóbb és egyszerűbb a telepítése! De olvastam a hátrányairól is.
A Zubadan tudtommal nem monoblokkos rendszer.
A külön elektromos hálózat pedig érthető -
LanyUs
senior tag
válasz sanzi89 #42640 üzenetére
sanzi89: nem kell semmit bánnod! Van Fuji 14LMCA klímám -> brutális hangorkán a kültéri részéről. Egyedül vissza szabályozva csendes. LLCA-ről is hasonlókat olvastam...
F.N.: 4kw hőenergia csak +10 fok felett létezik átlag gépeknél. -5 alatt már bőven beesik az 2kw alá is 3,5kw gép esetén. Viszont +10 fok felett nem kell annyi gáz sem. A gyakorlati tapasztalatim szerint szinte egál a kettő költségre.
DithenS: 2 éve 1,4 millióból megállt a gázkazán + kémény + meleg vizes rendszeres radiátorok nélkül. Életem egyik legjobb beruházása volt. Az egy másik dolog, hogy mellé ment H-Tarifa + 5 klíma is. Össze is tudom vetni a kettőt gyakorlatban. Közel azonos a fogyasztás 0 fok körül. Alatta már a gáz előnyösebb. Komfortban meg nincs kérdés. Egy régebbi hőszipka -10 alatt már 40 fokos vizet sem tudott a kollegámnál. Az új gépeknek ez biztos nem gond már, de az áruk irreális.
[ Szerkesztve ]
-
sanzi89
addikt
Daikin RXF35A Szerelői referencia útmutató 18. oldal.
Itt a 10 méter vagy annál rövidebb távolságra nem írnak hűtőközeg mennyiség változtatását, vagyis egy mennyiség kell, a gyári töltet. Persze azt is írják, hogy átszereléskor teljes lefejtés kell, majd gyári töltet visszatöltése, ez kimaradt, ezt fogják pótolni jövő héten a klímások. De az elvileg mindegy, hogy 6 méter vagy 10 méter, ha a gyári mennyiség van a klímában.
@F.N.
Köszi a tippet, ellenőrzöm, de ránézésre egyenes a fal.[ Szerkesztve ]
"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."
-
Orlin
addikt
Én nagyon gondolkodok,hogy a 3. klímát majd falra tetessem vagy valamilyen konzolra.
Ahogy olvasgattam sok függ a szereléstől is meg lehet az éppen adott klíma "adottságaitól" is.Az én szobám falán lenne és kb 2-3 méterre lenne a fejemtől.
Az első amit szereltek belülről is hallható amikor megy,de ott kistéglás fal van.A másodiknál vastag vertfal vagy 60 cm.Ott nem jön be semmi hang,de ott szebb volt a szerelés is.
A 3.-nál megint nem lenne valami vastag itt a fal nálam...
Ezekből kettő van.Gondolom nem mindegy milyen klíma alá teszem.
400x450 mm
400x520[ Szerkesztve ]
LENOVO IDEAPAD 5 Pro 16 - Ryzen 5 6600HS, 16, 1000 GB, 16GB, Radeon 660M Graphics, Win11
-
LanyUs
senior tag
válasz DithenS #42661 üzenetére
DithenS Fogalmam sincs. Nekem már bent volt az óra a házban. Fűtés topikban mindent leírtam róla. Nálam túlméretezett radiátorok vannak 42 fokos előre menővel. Teszteltem a gázkazánt és a Vitodens 100w touch 24h járatással 12,5 m3 gázt evett 1-es moduláción ( hűtőszekrényben volt a termosztát, hogy ne álljon le ). Túl is melegedtünk pár nap alatt, de a teszt sikeres volt. Padlófűtést nem szeretem, mert a gyermekek sokat vannak földön és ősszel, tavasszal attól még hideg a fapadló és a kő is.
Orlin: próbálj meg Te is fa állványt készíteni és tedd be a földbe úgy, hogy csak föld vegye körül. Nulla rezgést fogsz bent hallani! Nekem bevált!
[ Szerkesztve ]
-
Orlin
addikt
-
LanyUs
senior tag
válasz Atomgeszi #42664 üzenetére
Jó kérdés Látom az udvarod része, ha a gyerek arra játszik zavarni fogja. Minket is zavarnak. Le is kapcsoljuk akkor. Lábazaton van nekem is egy, ott viszonylag csendes, mert a föld segít elnyelni a rezgést. Mivel Nálad a térkő összeér a ház alapjával a rezgés valamennyire átérhet. Szerintem ha csendes kültérit választasz, se az alapon, se a térkövön nem lesz bent hallható ( csak a szerelés is legyen jó ). A kinézete az udvaron és a levegő áramlás viszont más tészta. Nem szeretem a csatornát sem. Lehet szigetelés előtt elvezetném előkertbe.
[ Szerkesztve ]
-
tibibi
őstag
válasz Atomgeszi #42664 üzenetére
Így ,hogy már elkészült a szigetelés lehet én is felraknám a falra.De egyébként ha nem zavar simán mehetett volna egy ilyen állványra [kép] a térkőre.Persze az is lehet,hogy fűtésre nem is használod akkor meg felesleges. Nálam a teraszon van jön rá 15cm nem mondom,hogy nem lesz zavaró,de ez van...
-
félisten
Persze hogy elmegy hisz ha csak 2 es COP értékkel számolsz, ( nem tudom mennyi a maximális áramfelvétele a tieidnek, az enyémeknek 1,3 kW)akkor az 2600 W / 230 V = 12 A, de kettes COP azért nem igen adódik, főleg nem a tiednél szóval oda bőven elég.
Ezekben a hőszivattyúkban van fűtőpatron rásegítésnek.
Amire én kértem ajánlatot 3 kW fűtőszál plusz a 14 kW hőszivattyú ha tényleg cudar idő van és arról megy a HMV is. Szerintem úgy érdemes kiépíteni a hálózatot ,hogy legrosszabb paraméterekre méretezni és akkor nincs meglepi. Azért egy akár 5-6000 W fogyasztót illő 20 Amperrel megkínálni minimum.
Persze a legtöbb esetben a fűtőpatron nem fog működni főleg nem ilyen időben de a COP-érték romlása azért már erősen befolyásolja egy 14kW gép áramfelvételét.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Atomgeszi
veterán
Itt nincs igazából semmi, sem nyáron sem télen. Télen mondjuk kicsit több hó, mint nyáron amennyi előfordulhatna esetleg.
Nem is túl nagy itt ez a hely. A kerítés a faltól 240 cm-re van. Tehát nem egy túlságosan kihasználható hely. Tavasszal akarunk kezdeni vele valamit, addig a klíma telepítése is meglesz.De nekem küldted, de még mindig nem találtam konkrét telepítőt. Csak telefonon beszéltem eggyel.. stand by me Daikinos.. fél órát beszéltünk telefonon, mondta küldjek képet emialben(1 órára van innen a szerelő), aztán át tol egy ajánlatot. Hát ennek már 2 hete. Akkor telefonon mondta, hogy csinálnak valami tartót , ha gyári megoldás nem játszik. De azért magam is szeretek utánajárni dolgoknak, hogy milyen lehetőségek vannak.
-
Atomgeszi
veterán
válasz LanyUs #42666 üzenetére
Nem játszik errefelé senki, ez konkrétan az előkert. 240 cm-re van a kerítés.
Hát összeérni nem ér össze elvileg, mert akkor félnék, hogy lerobbantja a travertint a lábazatról.
Szigetelés van a házon és a lábazaton is természetesen. Falra nem akarom rakni a rezgés miatt. Az északi oldalon van 2 Gree, az elég rendesen rezegteti a falat, pedig 30 cm tégla + 15 cm kőzetgyapot.Szóval inkább a földre kéne tenni? Akkor meg a hülye csövezés. Bár valamit valamiért.
-
veterán
válasz LanyUs #42656 üzenetére
Mi tavaly év elején jutottunk oda az építkezés során, hogy dönteni kellett fűtésrendszer ügyében.
A ház 130 nm, 8 fűtendő helyiséggel, amiből 2 fürdőszoba, ahová egyértelműen törölközőszárítós radiátort szerettünk volna rakni, plusz 3 olyan helyiség van, ahová padlófűtést akartunk, mert meg vagyok győződve arról, hogy a padlófűtés sokkal komfortosabb, mint akár a klímás, akár a fan-coilos fűtés.
Innentől csak a gázkazán és a hőszivattyús kazános fűtés között lehetett vacillálni, de a hőszivattyús kazánra olyan árajánlatokat kaptunk, hogy abból rendezni lehetne a magyar államadósságot is
Szerencsére a telken a gázbevezetés adott volt, a ház kialakítása pedig alkalmas arra, hogy kémény helyett oldalfali kivezetéssel lehessen megoldani az égéstermék elvezetést, a gázkazán gáztervvel, szereléssel, EPH kialakítással, oldalfali kéménykivezetéssel együtt 600 eFt-ból jött ki (padlófűtéscső, radiátorok, szivattyúk, hidrováltó, osztógyűjtők, termosztát, stb. stb akkor is kellett volna, ha hőszivattyús kazán lett volna beépítve).
Így nekünk a gázfűtés meglehetősen gazdaságosan volt kiépíthető, nem vitatom, hogy ha valakinek ki kell pengetnie a gázbevezetés és a teljen kéménykiépítés költségét, akkor nem kerülne (sokkal) kevesebbe, mint a hőszivattyús kazán.
Abban viszont teljesen biztos vagyok, hogy a padlófűtés annyival komfortosabb a klímás fűtésnél, hogy életem legjobb döntésének tartom a padlófűtés kiépítését Nyomathatod a meleg levegőt a klímával, ha hideg a padló, akkor fázik a lábad és lőttek a komfortos közérzetnek.
Szintén nagyon jó döntés volt a háromrétegű ablakok beépítése és a ház teljes körbeszigetelése 15 cm vastag grafitos EPS-el, ez is elsősorban komfortbeli okokból, mert a falak hőmérséklete sokkal kellemesebb, mint szigetelés nélkül.
A teljes igazsághoz persze az is hozzátartozik, hogy nagyon-nagyon sok mindent mi magunk csináltunk meg saját kezünkkel ketten a sógorommal (az ablakok beépítése, padlószigetelés lerakása és padlófűtés csövek letekerése, radiátorok felszerelése, teljes külső falszigetelés felragasztása, stb.). Ha valakinek nincs idege, meg ideje ezen munkák külső vállalkozóval történő elvégeztetésre, akkor lehet, hogy kevesebb nyűglődéssel kijön, fa felszereltet 7 db hűtő/fűtő klímát.
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
Strezi
őstag
-
DithenS
senior tag
válasz tibibi #42669 üzenetére
mármint hogy érted? Turbós gázkazánt már nem is kapni, csak kondenzációsat. Illetve kapni régi kéményes típust is, de az csak ugye gyűjtőkémény esetén opció, amúgy tiltott.
A 4.8 millió szerintem irreálisan sok.
De azért 2 millió simán kijön csak klímás fűtés esetén is, ha sok helység van. Onnan meg lehet mérlegelni. -
#73959936
törölt tag
Erre valaki ?
-
F.N.
tag
válasz LanyUs #42656 üzenetére
3,5-ös Sensira, +1 fok körül még névleges teljesítményét tudja,
ráadásul 4 feletti COP-al. (Mindjárt ránézek az aktuális értékeire.)
És biztos vagyok benne, hogy -5 fokban is 3 kW felett lead, 3 feletti COP-al.
Hajnalban megnézem, mert épp bevan műszerezve.
Persze erősen hőfok és ventilátor beállítás függő. -
F.N.
tag
+1 fok van most.
4,66 kW-ot ad le a 3,5-ös Sensira, 1300 wattot kér.
Olyan 3,58 a COP most.
26 fokra állítva, 51,5 fokos levegőt fúj ki 3-as venti fokozaton,
ahol kb 700 kg/h a megforgatott levegő térfogatárama.
27 fokos a beszívott levegő.( menyezett alatt + némi visszakeringő levegő eredője ) -
tibibi
őstag
válasz DithenS #42647 üzenetére
[link] Erre gondolok ezen mi kerül 400 ezerbe? Itt már nem jön ki a matek ,ha utána nézel egy megbízható rendszer cirka 3-4 millió.Nyilván lehet olcsóbban ,de az olyan is. [link] egy a rengeteg panaszos közül. Nyilván mind két rendszert ki kell építeni, ebben viszont nincs nagy árkülönbség.Én még mindig a gázt preferálnám ahol van!
[ Szerkesztve ]
-
DithenS
senior tag
válasz tibibi #42680 üzenetére
Maga a kémény ami a kondenzációs kaszánhoz kell, simán bekerülhet annyiba, hisz igazából dupla csöves a rendszer. Az egyiken a levegő be, a másikon ki, és ellen kell állnia a savas hatásoknak is.
Az oldalfali kivezetésnek pedig szigorú szabályai vannak, nem mindig engedélyezik. Persze van egy olcsóbb megoldás, ha külső kéményt csináltatsz, csak az ismerősömnél ez sem volt opció, hisz majdnem az utca fronti részre kellett volna építtetnie. Nagyon rontotta volna az összképet.
így egy komplett új kémény kellett. Illetve sokszor hallani és olvasni 3-400 ezes kiadásról.
Persze néha megoldható olcsóbban is, pont ma írták nekem itt, hogy volt megoldás.
Aki pedig ismeretlen nevű hőszivattyút vesz, az így járt... Rengeteg nagynevű vállalat gyárt hőszivattyút, azokból kell venni, és nem lesz mellé nyúlás. Ha valaki egy nonanem kínai vackot vesz, ne lepődjön meg, ha gagyi lesz.
a gáz pedig jó, a legtisztább tüzelőanyagunk ami elérhető!
Csak például voltam olyan lakásokban is, hol például nem volt jól megcsinálva a fűtési kör, ezért az előremenő vízhőmérsékletet fel kellett venni 60 fokra a leghidegebb hónapokban! Csak hogy a kondenzációs kazán létjogosultsága ezzel meg is szűnt, hisz itt már nincs kondenzáció. Magyarul volt egy kondenzációs kazán, ami a 3 leghidegebb hónapban inkább csak egy sima turbós kazán hatásfokát nyújtotta... -
-
DithenS
senior tag
Őszintén, nem tudom, nem akartam annyira kérdezősködni, még sem az én pénztárcám. Meg el is lett vetve, a belső kéményről tudok csak nyilatkozni.
Elvileg olcsóbb lett volna az biztos, csak hát esztétikailag nagyon ronda lett volna és szem előtt. :/
De inkább egy kéményest kérdezz meg, hisz ők vannak tisztában ezekkel a dolgokkal, jogszabályokkal stb.
Nekem oldalkivezetéses pesten a kazán, de ez csak turbós, nem kondenzációs. Vidéken a szülői házban meg klíma van. -
DUB Inc.
aktív tag
válasz #73959936 #42677 üzenetére
Nekem pont ilyen Panasonic klímám van és az érzéseim vegyesek vele kapcsolatban. Kültérije csendes, a beltérijére sincs panaszom, igaz a szélzaj zavaró tud lenni nagyobb ventilátor fokozaton. Amit nem írnak le róla sehol az a következő: Fűtés üzemmódban nem, illetve csak nagyon kis mértékben szabályozza automatikusan a ventilátort. Ez azt jelenti, hogyha mondjuk nagyobb teljesítményen (kb 8-900 Watt fogyasztás) működik, akkor üvölt a ventilátor, majd ezalatt kicsit visszavesz a fordulatból és ezt tartja kikapcsolásig. Tehát nem folyamatosan szabályozza. Valamint az 5 fokozatból (ami távon elérhető) manuálisan fűtés üzemmódban csak 3 elérhető. Nehéz komfortosan beállítani...
Ami még zavaró, hogy a vízszintes terelőlapát is csak nagyobb teljesítményen legyez, 700 Watt alatt fix helyre állítja a függőleges terelőt pedig egyáltalán nem legyezi fűtés üzemmódban. Hűtés üzemmódban minden funkció tökéletesen elérhető. Ami még kamu, az a gyárilag megadott leszabályozási tartomány, legalábbis fűtés üzemmódban. 180 Wattig vissza kellene szabályozni, de eddig 370 Watt alá még sosem ment, inkább kikapcsolt. Hűtéskor szintén nincs probléma, még 100 Watt alatt is láttam a fogyasztást. Az applikációja remek, bár a sűrű kiléptetést hülyeségnek tartom.
-
feco70
senior tag
Nem hiszem el, a reg. vill. szerelő azt mondja a H tarifa 200 230 ezer lesz, ezt mondta egy hónapja, kijött megnézte, 300 ezer. Nem sok hiányzott, hogy megetessem a 70 kg kutyámmal. Jött a másik, azt mondta csináltassam meg valakivel, ki jön megnézi, pecsétel stb. 200 ezer. Na igen, a vége megint sok, nem is zavar ,hogy mennyi, de nem éri meg. Kiszámoltam kb 30 ezer megtakarítok egy télen, nagyon soká hozná vissza.
-
pjen
félisten
-
Lazy
csendes tag
válasz Donki Hóte #42641 üzenetére
Ezt nem én számoltam ki csak szerintem nem teljesen úgy van ahogy írtad.
Persze majd jönnek az okosok,hogy mennyivel drágább a gáz
Miért lenne drágább a gáz?
1 kWh elektromos áram kb. 38 Ft.
1 köbm gáz ára 108 Ft. Viszont 1 köbm gáz energiatartalma 9,5 kW.
Vagyis 1 kWh energiatartalomra vetítve az elektromos áram ára 38 Ft, a gáz ára 11 Ft.
A villanyáram valamivel jobb hatásfokkal alakítható hőenergiává, de nem háromszor jobb hatásfokkal.A földgáz ára ~112 Ft/m3 és elvben 9,44 kWh meleget ad.
HA 100% a konvektor hatásfoka...Azaz első körben 112/9,44=11,86 >> ~12 Ft/kWh a konvektoros meleg.
Viszont a konvektor hatásfoka nem 100% sajnos.
Így aztán a gyakorlatban inkább 14-16 FtkWh a konvektoros meleg :-(Mostanság a H tarifa ~23,4 Ft/kWh
Így COP>= 23,4/14=>1,67 esetén is nyer még a klíma.
Azaz igazából mindig :-)
Ha csak az energia költséget nézzük.
-
DithenS
senior tag
Konvektornál nincs rosszabb fűtési megoldás.
Persze garzon lakásba elmegy ha van 1-2db összesen. De ennél több esetén biztos megéri alternatív megoldás felé kutakodni. Márcsak az őrláng miatt is! Mert az is fogyaszt valamennyit.
Ahol lakok, anno itt is konvektorok voltak, most központi lett, kazánról megy. Alapból a fürdőbe nem kell elektromos hősugárzó, hisz radiátor lett. Ha beleszámítjuk ezt is, már is hatalmas negatívum a konvektornak pluszba. Amit általában mindig kifelejtenek.
Bár itt a HMV-t nem gázzal oldjuk meg így sem, így itt nincs spórolás, pedig az is sokat dobna ezen.
a klíma vagy fa kérdésénél meg a szülői házba az a nyerő!
A fa minden évben drágult. Aprítva irreálisan sok, meg átverik vele az embert, ha meg mi fűrészeltük, akkor
benzin, olaj, telente 2 új lánc stb... Klíma kb 8000 Ft-al dobta csak meg a villanyszámlát, ami vicc, hisz most már állandóan meleg van.Mondjuk a kondenzációs kazán vs klímáról már nem tudok véleményt formálni. Itt nem igazán tudom melyik nyerne, itt nincs tapasztalatom. Bár amúgy is a hőszigetelésen múlik leginkább.
-
sanzi89
addikt
válasz feco70 #42698 üzenetére
"El lehet menni Magyarországról, itt lehet bennünket hagyni, kérem szépen, tessék! "
Amúgy valóban sok, de ez biztos nem csak egy H óra, hanem a szekrény szabványosítása. Ezt más esetben is meg kell fizetni (napelem miatt új óra, pl.). Nekünk óra szabványosítás (falból telekhatárra), 1x16A -> 3x20A bővítés volt olyan 320k. Ha ez megvolt, a H-s órát felrakták ingyen.
[ Szerkesztve ]
"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."
-
tibibi
őstag
válasz DithenS #42697 üzenetére
Van a belvárosban egy régi szigeteletlen elavult nyillászárós házam, régi nem kondenzációs kazánnal és van egy a kertvárosi részen ytong szigetelve jobb nyilászárokkal. egy gree és egy daikin klímával. 47-50 ezer volt a gáz , 30-33 ezer volt a villany normál tarifa közel egy hőfokon.. Gáznál jobb a hőérzet,mind kettő cirka 120m2 .Szóval sokat számít az energetika,idén végre ingyen oda rakták a kapuba a gázcsonkot,tervben van a gázra átállás cirka 500-800 ezer forint.Nagyon átgondolandó,hogy megcsináltassam e.
Új hozzászólás Aktív témák
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Samsung Galaxy Z Fold4 - egyre megy, honnan nézed
- Kerékpárosok, bringások ide!
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- MIUI / HyperOS topik
- Nyár közepén jön az AOC 540 Hz-es gaming monitora
- PlayerUnknown’s Battlegrounds
- Synology NAS
- Steam Deck
- Realme GT 2 Pro - papírforma
- További aktív témák...
- Xiaomi Mi Smart Speaker okoshangszoró dts hanggal - használt, újszerű - 1 db.
- Részletfizetés. Bontatlan. noblechairs LEGEND székek azonnal . 24 hónap garancia . +36301300000
- KIA Ceed 1.4 T-GDI Platinum DCT. 2019.
- Költségmentes! 61xxx KM, Jaguar XE L4D Prestige 2.0D Automata.
- Centro Energy 410W Full Black Prémium napelem panelek